Kutt i barnetrygd spiste opp kontantstøtten

[Gjest Mayamor]

http://www.dagbladet.no/dinside/2007/09/20/512666.html

Synspunkter?

[Gjest imli]

Synes det er synd. At man skal tape så mye penger hvis man har lyst til å være hjemme med barna sine.

[Brunhilde]

Synes det er synd. At man skal tape så mye penger hvis man har lyst til å være hjemme med barna sine.

Jeg syns ikke man skal ha betalt for å gå hjemme med egne barn.

[ThirtySomething]

Jeg syns ikke man skal ha betalt for å gå hjemme med egne barn.

Enig med Brunhilde! Det bør ikke være statens oppgave å finansiere noe utover svangerskapspermisjonen, som i Norge er svææært raus!

[Leeloo]

Men hvorfor der det da greit at staten betaler for at andre skal passe barna våre? Eller er det ikke det? Er jo mange som bruker kontantstøtten til dagmamma, ofte fordi de ikke får barnehageplass.

Frem til det er reell full barnehagedekning i Norge er jeg helt for kontantstøtte.

[Gjest =tentacle=]

Enig med Brunhilde! Det bør ikke være statens oppgave å finansiere noe utover svangerskapspermisjonen, som i Norge er svææært raus!

Du fullfinansierer barnehagen til barna dine selv?

[Gjest imli]

Jeg syns ikke man skal ha betalt for å gå hjemme med egne barn.

Nå kaller ikke jeg kontantstøtte "å få betalt for å gå hjemme med egne barn". Kaller du barnetrygd å få betalt for å få barn da kanskje? Eller er sykepenger/trygd betaling for å være borte fra jobb?

Nå er samfunnet fullstendig lagt opp til at man skal ha barna i barnehage fra de er ett år, og fort ut i arbeid. Jeg vil ikke sende min ett-åring i barnnehage (legg merke til kursivet, jeg kritiserer ingen som gjør det bare så det er sagt).

For 40 år siden måtte kvinnen være hjemme med barna - det var ikke så mange andre alternativer. Det var selvsagt ikke bra. Men nå er det nesten sånn at man MÅ sende barna i barnehage, fordi forbruket generelt er så høyt og alt er lagt opp til at man har to inntekter. Hva med de som faktisk ønsker å oppdra barna sine selv? For det er nemlig det man gjør når man går hjemme med barna. Man oppdrar dem. Det er en jobb, akkurat som arbeid utenfor hjemmet. Forskjellen er at da blir barna oppdratt av barnehagen store deler av tiden - da er det barnehagen som har jobben med å oppdra barna.

[Gjest Piper]

Nå kaller ikke jeg kontantstøtte "å få betalt for å gå hjemme med egne barn". Kaller du barnetrygd å få betalt for å få barn da kanskje? Eller er sykepenger/trygd betaling for å være borte fra jobb?

Nå er samfunnet fullstendig lagt opp til at man skal ha barna i barnehage fra de er ett år, og fort ut i arbeid. Jeg vil ikke sende min ett-åring i barnnehage (legg merke til kursivet, jeg kritiserer ingen som gjør det bare så det er sagt).

For 40 år siden måtte kvinnen være hjemme med barna - det var ikke så mange andre alternativer. Det var selvsagt ikke bra. Men nå er det nesten sånn at man MÅ sende barna i barnehage, fordi forbruket generelt er så høyt og alt er lagt opp til at man har to inntekter. Hva med de som faktisk ønsker å oppdra barna sine selv? For det er nemlig det man gjør når man går hjemme med barna. Man oppdrar dem. Det er en jobb, akkurat som arbeid utenfor hjemmet. Forskjellen er at da blir barna oppdratt av barnehagen store deler av tiden - da er det barnehagen som har jobben med å oppdra barna.

Du velger selv å få barn.

Du velger selv hvilket forbruk du må ha, for det er ingen som sier at man må ha bil, hus/storleilighet/rekkehus ol, nye klær hver måned, den dyreste maten, gå på restaurant, gå på kino, reise på dyre ferier ol.

Du velger selv om du ønsker å være hjemme, og jeg er helt uenig i at det kan sammenlignes med hvilken som helst annen jobb. Jeg har ikke bedt deg om å få barn, så hvorfor skal jeg da være med på å forsørge ditt barn fordi du velger å gå hjemme?

Og jeg er helt i mot kontantstøtten, for man bør ikke få betalt for å gå hjemme med sine egne barn. Rett og slett fordi det å få barn er noe man velger selv, og da må en også prioritere litt annerledes om man ønsker å gå hjemme med de. Det er ikke umulig å leve på en lønn, for vi klarte det fint i flere år. Men da kunne vi ikke reise påd yre ferier, vi kunne ikke shoppe som gale, og vi måtte tenke oss litt om før vi brukte penger. Men det er mulig, selv om det er dyrt her i Norge.

Og kontantstøtten skulle faktisk være betaling for å gå hjemme med barna, men beklageligvis klarte de å få det til å bli dagmammaenes kontantstøtte i stedet. Foreldre valgte dagmamma i stedet for barnehage, og dermed mistet den sin virkning. Men fra begynnelsen av skulle den være betaling for å gå hjemme.

Endret 20. september 2007 av Piper

[Gjest imli]

Du velger selv å få barn.

Du velger selv hvilket forbruk du må ha, for det er ingen som sier at man må ha bil, hus/storleilighet/rekkehus ol, nye klær hver måned, den dyreste maten, gå på restaurant, gå på kino, reise på dyre ferier ol.

Du velger selv om du ønsker å være hjemme, og jeg er helt uenig i at det kan sammenlignes med hvilken som helst annen jobb. Jeg har ikke bedt deg om å få barn, så hvorfor skal jeg da være med på å forsørge ditt barn fordi du velger å gå hjemme?

Og jeg er helt i mot kontantstøtten, for man bør ikke få betalt for å gå hjemme med sine egne barn. Rett og slett fordi det å få barn er noe man velger selv, og da må en også prioritere litt annerledes om man ønsker å gå hjemme med de. Det er ikke umulig å leve på en lønn, for vi klarte det fint i flere år. Men da kunne vi ikke reise påd yre ferier, vi kunne ikke shoppe som gale, og vi måtte tenke oss litt om før vi brukte penger. Men det er mulig, selv om det er dyrt her i Norge.

Og kontantstøtten skulle faktisk være betaling for å gå hjemme med barna, men beklageligvis klarte de å få det til å bli dagmammaenes kontantstøtte i stedet. Foreldre valgte dagmamma i stedet for barnehage, og dermed mistet den sin virkning. Men fra begynnelsen av skulle den være betaling for å gå hjemme.

Jeg har aldri sagt at det ikke går an å leve på en lønn. Vi planlegger å gjøre det, og vi er ikke opptatt av dyre utenlandsreiser og høyt forbruk, bare så det er sagt. Hvorfor er det feil å få støtte for å være hjemme med barna? Selv om man velger å få barn. Det er mye man velger her i livet. Alle får feks barnetrygd, skal da de som ikke har barn klage på at de må "være med å betale" fordi andre velger å få barn? Slik er det å leve i et velferdssamfunn (selv om det ikke alltid fungerer like godt). Folk betaler skatt, og en del av det går tilbake til goder som folk kan benytte seg av. Men det sier seg jo selv at ikke alle kan benytte seg av alle godene på en gang. Men er vi virkelig så egoistiske at vi ikke kan betale et par øre i året i velferdsgoder vi selv ikke får brukt?

[Nigo-san]

Min første reaksjon på artikkelen (notisen) var at alle med barn taper på dette- ikke bare de som mottar kontantstøtte. Sånn sett gir overskriften et litt feil inntrykk.

Ellers kommer jeg aldri til å gråte over at kontantstøtten forsvinner. Aldri har så lite til så få kostet så mye penger. Dessuten blir jeg lite imponert når studier viser at de som mottar kontantstøtte bruker marginalt mer tid med barna sine, og desto mer på svarte dagmammaer. Jeg liker heller ikke den sosiale profilen på det- at de som tjener mest på å motta denne, ofte er de som hadde hatt best av å sende barna i barnehagen. I det hele tatt syntes jeg det var et elendig forslag da det blr innført, og jeg har ikke blitt mer positivt innstilt til den heller.

At barnetrygden smug-kuttes er en annen diskusjon.

[Brunhilde]

Eller er sykepenger/trygd betaling for å være borte fra jobb?

Strengt tatt så er det jo det. Det er en ordning som legger til rette for at man kan la være å gå på jobb når man er syk. For å dra nytte av dette betaler man skatt og trygdeavgift. Jeg syns det er helt greit å betale dette.

Jeg syns ikke det er greit at noen tror de skal ha ekstra ytelser fra samfunnet når de velger å være hjemme med barna. Vær hjemme, for all del, men ikke baser deg på at andre skal finansiere det!

[Pauline]

Trodde nærmest kontantstøtten var et tulleforslag første gang jeg hørte om det og hadde aldri trodd det skulle gå igjennom. Da bør friske gamle få betalt for den gamlehjemsplassen de ikke bruker osv.... Har vel aldri vært slik at man får betalt for et gode man ikke bruker. Det blir helt tull å snakke om valgfrihet når det gjelder å være hjemme med egne barn. Man kan velge å være hjemme, men da må man kanskje skru ned på kravene. Slik har det alltid vært. I våre foreldres generasjon var det vanlig at damene var hjemme. Man la opp etter det. Mange fikk først råd til litt ekstra når ungene ble store. I dag skal vi ha alt med en gang samtidig som mange ønsker å være hjemme. Det sier seg selv at disse ønskene er vanskelige å gjennomføre.

[Gjest Mysticgirl]

Nå kaller ikke jeg kontantstøtte "å få betalt for å gå hjemme med egne barn". Kaller du barnetrygd å få betalt for å få barn da kanskje? Eller er sykepenger/trygd betaling for å være borte fra jobb?

Nå er samfunnet fullstendig lagt opp til at man skal ha barna i barnehage fra de er ett år, og fort ut i arbeid. Jeg vil ikke sende min ett-åring i barnnehage (legg merke til kursivet, jeg kritiserer ingen som gjør det bare så det er sagt).

For 40 år siden måtte kvinnen være hjemme med barna - det var ikke så mange andre alternativer. Det var selvsagt ikke bra. Men nå er det nesten sånn at man MÅ sende barna i barnehage, fordi forbruket generelt er så høyt og alt er lagt opp til at man har to inntekter. Hva med de som faktisk ønsker å oppdra barna sine selv? For det er nemlig det man gjør når man går hjemme med barna. Man oppdrar dem. Det er en jobb, akkurat som arbeid utenfor hjemmet. Forskjellen er at da blir barna oppdratt av barnehagen store deler av tiden - da er det barnehagen som har jobben med å oppdra barna.

Kunne ikke vært mer enig!!

Nå har men jo heller ikke noe valg. For nå MÅ man jo sende ungen i barnehagen slik det er i dag!

[Gjest Piper]

Kunne ikke vært mer enig!!

Nå har men jo heller ikke noe valg. For nå MÅ man jo sende ungen i barnehagen slik det er i dag!

Man må faktisk IKKE sende barna i barnehagen, for det bestemmer du selv. Velger dere å ha høye utgifter, da velger dere også bort muligheten til å gå hjemme.

Menneskene i dag blir mer og mer kravstore, og vil ha lønn men samtidig ønsker de selv å være hjemme med barna. Enkelte klarer til og med å sammenligne det å være hjemme med egne barn med en jobb man gjør for andre, og bare det viser hvor kravstore enkelte har blitt i dag.

[Gjest Mysticgirl]

Man må faktisk IKKE sende barna i barnehagen, for det bestemmer du selv. Velger dere å ha høye utgifter, da velger dere også bort muligheten til å gå hjemme.

Menneskene i dag blir mer og mer kravstore, og vil ha lønn men samtidig ønsker de selv å være hjemme med barna. Enkelte klarer til og med å sammenligne det å være hjemme med egne barn med en jobb man gjør for andre, og bare det viser hvor kravstore enkelte har blitt i dag.

Nei jeg velger ikke dette selv. Det er et valg jeg MÅ ta for jeg klarer ikke å leve uten inntekt!!

Jeg bor ikke flott og jeg velger ikke å ha høye utgifter!

Det er noe som bare er der og som jeg må betale for at vi skal ha tak over hodet!!Jeg både bor og lever nøkternt og ikke i noe som helst luksus. Hadde jeg kunnet så hadde jeg helt klart vært hjemme med mine barn, men slik situasjonen er i dag så klarer vi det ikke.

[Tule]

Du fullfinansierer barnehagen til barna dine selv?

hei

nettop der sa du det staten leger mange penger pa bordet for di som får en barnehageplas vorfor kan di ike betale lit for di som velger dagmama eler er hjemme

hilsen

[Tule]

hei

jeg skjoner ike helt vordan dete gar an jeg, barnetrygden er da vel lavere en kontantstøtten vordan kan kut i den da spise op kontantstøtten

en anen ting er at jeg er for kontantstoten vertfal sa lenge det ike er ful barnehagedekning jeg mener foreldre som ike har fat barnehageplas ogsa kan fa lit stote til barnepas

hilsen

[ThirtySomething]

Nei, jeg har ikke fullfinansiert barnehageplassene vi har brukt.

Jeg var veldig dum som ikke forklarte, jeg burde visst at noen ville kaste seg over utilstrekkeligheten..

Vi lever et veldig A4 liv rent økonimisk. Vi har ikke allverdens. Vi har ikke mulighet til lange og dyre ferier. Men nå er heldigvis ikke det svaret på lykken i vår familie.

Når det kommer til hva vi får for barna våre, så er jeg allikevel for at det på sikt kan bli kutt i barnetrygd og at kontantstøtten fjernes.

Når det gjelder barnehagestønad, så synes jeg at barnehagen har en viktig funksjon for veldig mange. Det viser seg i studier av kontantstøttens funksjon, at den frarøver noen barn å f.eks få de stimuli det trenger. Eks invandrere som kunne hatt godt av å lære språk og ellers bli intergrert. Ellers har barnehagen en viktig funksjon i å snappe opp ting som kanskje ikke fungerer så godt med barn - for eksempel omsorgssvikt.

I tillegg er faktisk skolen lagt opp slik at barn bør ha vært i barnehagen i forkant av skolestart. Barnehagen har idag en større funksjon enn bare "oppbevaring". Det er en læringsinstitusjon.

Derfor setter ikke jeg statlig stønad til barnehage i samme bås som kontantstøtte.

Jeg tror vi må se at samfunnet har forandret seg en del de siste årene. Ja, det handler ofte om at det koster mer å leve. Men det handler også om at kvinner går ut i arbeid ikke bare for å tjene ekstra penger til familien, men fordi kvinner også vil realisere en karrieredrøm. Vi kvinner ønsker også å delta i samfunnet på andre fronter enn å "bare" oppdra barn og stelle hus.

For min egen del så jobber jeg redusert. Det passer for meg og oss. Mannen min har også jobbet redusert i 2 år - da jobbet jeg fullt. Fikk en del kritikk for det rundtom også.

Dette er for øvrig min mening, og jeg sier ikke at det passer for alle.

[Tule]

Nei, jeg har ikke fullfinansiert barnehageplassene vi har brukt.

Jeg var veldig dum som ikke forklarte, jeg burde visst at noen ville kaste seg over utilstrekkeligheten..

Vi lever et veldig A4 liv rent økonimisk. Vi har ikke allverdens. Vi har ikke mulighet til lange og dyre ferier. Men nå er heldigvis ikke det svaret på lykken i vår familie.

Når det kommer til hva vi får for barna våre, så er jeg allikevel for at det på sikt kan bli kutt i barnetrygd og at kontantstøtten fjernes.

Når det gjelder barnehagestønad, så synes jeg at barnehagen har en viktig funksjon for veldig mange. Det viser seg i studier av kontantstøttens funksjon, at den frarøver noen barn å f.eks få de stimuli det trenger. Eks invandrere som kunne hatt godt av å lære språk og ellers bli intergrert. Ellers har barnehagen en viktig funksjon i å snappe opp ting som kanskje ikke fungerer så godt med barn - for eksempel omsorgssvikt.

I tillegg er faktisk skolen lagt opp slik at barn bør ha vært i barnehagen i forkant av skolestart. Barnehagen har idag en større funksjon enn bare "oppbevaring". Det er en læringsinstitusjon.

Derfor setter ikke jeg statlig stønad til barnehage i samme bås som kontantstøtte.

Jeg tror vi må se at samfunnet har forandret seg en del de siste årene. Ja, det handler ofte om at det koster mer å leve. Men det handler også om at kvinner går ut i arbeid ikke bare for å tjene ekstra penger til familien, men fordi kvinner også vil realisere en karrieredrøm. Vi kvinner ønsker også å delta i samfunnet på andre fronter enn å "bare" oppdra barn og stelle hus.

For min egen del så jobber jeg redusert. Det passer for meg og oss. Mannen min har også jobbet redusert i 2 år - da jobbet jeg fullt. Fikk en del kritikk for det rundtom også.

Dette er for øvrig min mening, og jeg sier ikke at det passer for alle.

hei

du sier mye her jeg er enig i men likevel

barnetrygden bor ike reduseres der har du misforstat lit, det er slik her at vi betaler det samme i skat ale som tjener like mye men di som har barn har flere utgifter en di som ike har barn i steden for enda flere fradragsregler er det slik at man i utgangsponktet betaler tilbake noen av pengene som barnetrygd dete er derfor bare riktig

kontantstoten gjelder bare i tre ar sa veldig mye kan det ikke ta fra barna, en annen ting er at et barn ma vere trygg pa seg sel for og fa utbytte av det og ikke alle et åringer er det for mange er det bedre og vente litt vorfor er det feil og gi foreldre den muligheten og om di mener at det og vere hos en dagmama er bedre en det store miljoet i barnehagen det forste aret vorfor skal di ike fa stote til det

jeg tror og at invandrerbarn har got av og vere tryge for di komer i barnehagen og jeg tror de og lerer mer sprak da

jeg er enig i at barnehagen er viktig for skolen i dag sporsmalet er om det skal vere slik burde det ike vere skolens ansvar og kune ta vare pa barna uanset stasted di har

jeg mener at det hade vert riktigst og se pa barnehagen som tilsyn mens foreldrene er pa job slik at foreldre ike skal ha darlig samvitighet for sine valg

di tre første årene er det det uanset i noen komuner er småbarnsavdelingen slik at den består av noen dagmamaer som har barna hjeme hos seg og som motes i barnehagen barna skal ga i noen dager i uka sa de blir kjent med den men altsa dagmamaer elers mener noen foreldre ike skal ha stote til

i Danmark er det slik at det er vuggestue di forste tre årene og nar barnet er tre ar er det barnehave er ike det et greit system

barn er forskjelige jeg syns det er fint at foreldre kan gjore sine egen valg jeg syns det er bra

hilsen

[ThirtySomething]

hei

du sier mye her jeg er enig i men likevel

barnetrygden bor ike reduseres der har du misforstat lit, det er slik her at vi betaler det samme i skat ale som tjener like mye men di som har barn har flere utgifter en di som ike har barn i steden for enda flere fradragsregler er det slik at man i utgangsponktet betaler tilbake noen av pengene som barnetrygd dete er derfor bare riktig

kontantstoten gjelder bare i tre ar sa veldig mye kan det ikke ta fra barna, en annen ting er at et barn ma vere trygg pa seg sel for og fa utbytte av det og ikke alle et åringer er det for mange er det bedre og vente litt vorfor er det feil og gi foreldre den muligheten og om di mener at det og vere hos en dagmama er bedre en det store miljoet i barnehagen det forste aret vorfor skal di ike fa stote til det

jeg tror og at invandrerbarn har got av og vere tryge for di komer i barnehagen og jeg tror de og lerer mer sprak da

jeg er enig i at barnehagen er viktig for skolen i dag sporsmalet er om det skal vere slik burde det ike vere skolens ansvar og kune ta vare pa barna uanset stasted di har

jeg mener at det hade vert riktigst og se pa barnehagen som tilsyn mens foreldrene er pa job slik at foreldre ike skal ha darlig samvitighet for sine valg

di tre første årene er det det uanset i noen komuner er småbarnsavdelingen slik at den består av noen dagmamaer som har barna hjeme hos seg og som motes i barnehagen barna skal ga i noen dager i uka sa de blir kjent med den men altsa dagmamaer elers mener noen foreldre ike skal ha stote til

i Danmark er det slik at det er vuggestue di forste tre årene og nar barnet er tre ar er det barnehave er ike det et greit system

barn er forskjelige jeg syns det er fint at foreldre kan gjore sine egen valg jeg syns det er bra

hilsen

Jeg ser helt klart poengene dine, Tule! Absolutt!

De fleste mennesker har vel uansett forskjellige syn, da vi ser utfra vårt eget ståsted.

Nå er det allikevel sånn at tiden er i forandring, og dermed blir også den eldgamle insitusjonen familien sine grunnvoller rokket på. Det er sårt og vanskelig, og det skulle bare mangle om ikke det skulle debatteres opp og i mente.

Veldig viktig debatt dette! Da min tante fikk første barnetrygd for min kusine som ble født i 1974, så fikk hun 50 kr. Allerede da var barnetrygden en debatt som jallet i veggene. Det er både viktig og riktig at vi debatterer og setter spørsmålstegn ved alle godene vi faktisk har i velferdsstaten vår. I det vi tar alt for gitt, så må noe drastisk gjøres!