Om røyking og samvær

[Mercedes]

Barnas far og meg kommuniserer dårlig - jeg vil ha minst mulig med ham å gjøre og begrenser det til det absolutt aller nødvendigste.

Derfor legger jeg meg ikke borti samværsoppleggene hans - han ser dem uansett ikke mer enn max annenhver helg. For en stund siden flyttet han inn med en ny dame. Jeg har merket at det lukter røyk av dem, og nå synes jeg dette begynner å bli et stort dillemma. Jeg synes at ungene har krav på et røykfritt innemiljø, men vet at han og hun røyker på kjøkkenet *pjuk* og lar dørene inn til stua stå åpen.

Dette medfører at de nødvendigvis blir eksponert for en god del røyking og det regelrett stinker av enkelte av klærne deres. I kveld er jeg ganske irritert - en av ungene har vært hos dem i helgen og til og med treningsklærne var innsauset av røyklukt når jeg pakket ut bag'en.

Jeg trenger forslag til hvordan jeg kan ta dette opp med ham - jeg kommer faktisk litt til kort i dette.

[Brunhilde]

Du kan vel ikke gjøre noe særlig.

Det er tross alt ikke forbudt å røyke inne selv om man har barn, at det er dumt er en helt annen sak...

[Helen]

Du kan ikke nekte de å røyke i sitt eget hjem. Hadde en av ungene hatt astma eller allergi kunne du forlangt at det ikke skulle røykes inne mens ungene er der, men ellers tror jeg desverre ikke du har noe du skulle sagt for det er ikke ulovelig å røyke inne i sitt eget hus selv om dine unger der.

[Gjest Gjest_sara_*]

Hvis du og eksen hadde hatt et strålende forhold, så ville jeg sagt at du kanskje kunne tatt det opp på en forsiktig måte.

Men når dere har et anstrengt forhold, så ville jeg blitt veldig forundret om han ville sagt seg enig i det. Særlig siden du kritiserer hans nye dame...

Hvis ungene klager, så be de om å snakke med faren...men ellers ville jeg irritert meg i stillhet.

[Gjest Gjest]

Nope. Du kan ikke gjøre noe dessverre. Det er deres hjem og ingen kan bestemme at de ikke skal røyke. Men du kan jo si ifra at det lukter røyk av klærne og kanskje spørre om de kan være så snill å ikke røyke "oppi" barna.

[Annie]

Du kan ikke gjøre noenting. Så vidt jeg vet er det ikke forbud mot å røyke inne i eget hjem.

Så lenge ungene ikke bor der, men er der ifb vanlig samvær så har du strengt tatt ikke noe med det, med mindre de er allergiske og blir syke av det.

[Gjest Gjest_gurimalla_*]

fort deg å ring barnevernet

å hvis du fortsetter i det sporet du er i nå så vil du stadig klare å finne flere og flere feil ved din X og hans nye dame

[Gjest gurimallakanduværeselv]

fort deg å ring barnevernet

å hvis du fortsetter i det sporet du er i nå så vil du stadig klare å finne flere og flere feil ved din X og hans nye dame

Dette var unødvendig, og helt bak mål. Det er jo ikke snakk om å lete etter feil, jeg skjønner godt at TS synes det er problematisk at barna hennes utsettes for helserisiko. For det er det ingen tvil om at det er. Hun spør hvordan hun kan håndtere dette, jeg tror det er vanskelig all den tid det som andre har nevnt her: Ikke er ulovlig å røyke i eget hjem. Men ethvert fornuftig menneske vet at passiv røyking kan få alvorlige konsekvenser, derfor er det talentløst å røyke inne med barn.

Jeg tror det er en god ide at barna selv sier fra til far om dette.

[Ambi]

Du kan vel ikke gjøre noe særlig.

Det er tross alt ikke forbudt å røyke inne selv om man har barn, at det er dumt er en helt annen sak...

Enkelt og godt sagt! Dumhet er en ting og ubehag like så.

Men når andre her inne skriver " barna hennes utsettes for helserisiko.." Ja, det er det kanskje en marginal mulighet for - men det er faktisk ikke slik at det er påvist at røyking i et annet rom påfører helseskade på ellers friske mennesker. Men hysteriet er så langt kommet at mange tror det...

Ambi

[Gjest Gjest]

Enkelt og godt sagt! Dumhet er en ting og ubehag like så.

Men når andre her inne skriver " barna hennes utsettes for helserisiko.." Ja, det er det kanskje en marginal mulighet for - men det er faktisk ikke slik at det er påvist at røyking i et annet rom påfører helseskade på ellers friske mennesker. Men hysteriet er så langt kommet at mange tror det...

Ambi

så du mener at det at de røyker på kjøkkenet med døren åpen til stuen ikke kan påføre barna helseskader? Da er du veldig lite opplyst, og det overrasker meg at folk i 2007 tror at det ikke skader barna å puste i røykfylte rom. Og dette kommer fra en røyker.

[Ambi]

så du mener at det at de røyker på kjøkkenet med døren åpen til stuen ikke kan påføre barna helseskader? Da er du veldig lite opplyst, og det overrasker meg at folk i 2007 tror at det ikke skader barna å puste i røykfylte rom. Og dette kommer fra en røyker.

Tja, det er faktisk ikke påvist - men har du annen dokumentasjon så kom med det. Og jeg skrev hos ellers frisk barn.

Det som er et faktum er røyk kan fremkalle og trigge sykdom hos barn (eller mennesker generelt) som har eller er disponert for astma og allergi. Røyking er ikke i seg selv årsak. Ei heller finnes påvisning at hjerte-lungesykdom eller kreft ved indirekte minimal disponering for passiv røyking. Så kan du jo tro hva du vil. Dette er imidlertid en så opphausa og propagandaaktig "sannhet" at flertallet tror at man må bli syk.

Men at man ikke skal plage andre og bør ta hensyn til barna er selvfølgelig en helt annen skål!

Ambi

[Gjest Gjest]

Tja, det er faktisk ikke påvist - men har du annen dokumentasjon så kom med det. Og jeg skrev hos ellers frisk barn.

Det som er et faktum er røyk kan fremkalle og trigge sykdom hos barn (eller mennesker generelt) som har eller er disponert for astma og allergi. Røyking er ikke i seg selv årsak. Ei heller finnes påvisning at hjerte-lungesykdom eller kreft ved indirekte minimal disponering for passiv røyking. Så kan du jo tro hva du vil. Dette er imidlertid en så opphausa og propagandaaktig "sannhet" at flertallet tror at man må bli syk.

Men at man ikke skal plage andre og bør ta hensyn til barna er selvfølgelig en helt annen skål!

Ambi

hvor går grensen for det du kaller minimal disponering? Å puste i et røykfylt rom mener du bare gir en minimal disponering for lungekreft? Interessant... Har du dokumentasjon på det?

[Gjest Elfrida]

Det lukter røyk av meg når jeg har vært på besøk hos folk som røyker inne, selv om de ikke har tent en eneste røyk mens jeg var der. Så det kan faktisk være slik at de ikke utsetter ungene for passiv røyking selv om det lukter av ungene og alt de har når de kommer hjem.

[Gjest les da]

det kan faktisk være slik at de ikke utsetter ungene for passiv røyking selv om det lukter av ungene og alt de har når de kommer hjem.

Du får rykke tilbake itl start og lese hva TS skriver: Hun VET at eksen og dama hans røyker på kjøkkenet.

[Gjest Elfrida]

Siden hun og eksen kommuniserer så dårlig skjønner jeg ikke helt hvordan hun vet dette. Med forbehold om at leiligheten er kjempeliten så tror jeg ikke det at de røyker på kjøkkenet er noen helserisiko for dem. Men ubehagelig er det helt klart.

[Ambi]

hvor går grensen for det du kaller minimal disponering? Å puste i et røykfylt rom mener du bare gir en minimal disponering for lungekreft? Interessant... Har du dokumentasjon på det?

Morsom problemstilling! Du ber meg dokumentere at det ikke finnes helserisiko ved nevnte disponering. Det er vel heller du som bør dokumentere at det finnes!!

Saken er at kun 9 av 115 undersøkelser oppfyller kriteriene for med tilstrekkelig styrke å påvise sammenhengen mellom passiv røyking og lungekreft Det er de 'overveldende' beviser for at passiv røyking 'forårsaker' lungekreft. I 106 af undersøkelserne finnes ingen sammenheng.

Likeledes bestrides den tidligere (alment) generelle oppfatningen mellom hjert-/karsykdom og passiv røyking i en srtikkel fra det brittiske legetidskriftet: http://www.bmj.com/cgi/content/full/326/7398/1057

Sannheten har med andre ord flere sider - om de er alldri så politisk ukorrekte!

Ambi

Endret 21. mai 2007 av Ambi

[Gjest Gjest]

Morsom problemstilling! Du ber meg dokumentere at det ikke finnes helserisiko ved nevnte disponering. Det er vel heller du som bør dokumentere at det finnes!!

Vekl,. her er dokumentasjonen på at passiv røyking kan føre til lungekreft (utrolig at man blir bedt om å dokumentere dette i 2007) Mens du viser til en enslig engelsk undersøkelse, velger jeg å legge ved blant andre norske... En av dem viser at passiv røyking øker risikoen for kjerte- og karsykdomemr og lungekreft med over 30%. En annen forteller at hver femte bartender dør som følge av passiv røyking. Legg spesielt merke til den siste linken, jeg skal nevne litt om hva den forteller:

"Barn som blir utsatt for passiv røyking risikerer å få lungekreft som voksne, viser en ny undersøkelse.

Av Jorun Litland, ANB Publisert 29.01.2005 - 13:37 Oppdatert 29.01.2005 - 13:39 Tips en venn om denne saken Skriv ut denne siden Se større bilde Foto Reuters En kvinne røyker en sigarett i London på "Verdens Røykfrie dag". Verdens Helseorganisasjon mener at røyking dreper 4,9 millioner mennesker hvert år. Røyking fører også til tap av inntekt, lav produktivitet, sykdommer og død, ifølge Verdens Helseorganisasjon. - Passiv røyking er farligere enn man har trodd, sier professor Tore Sanner.

Det har lenge vært kjent at barn som blir utsatt for passiv røyking kan utvikle allergier og astma. Men nå slår en ny undersøkelse fast at de også risikerer å utvikle lungekreft som voksne. "

http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/PA_LT.V..._SEKS_ID=973008

http://www.ub.ntnu.no/journals/norepid/199...95(2)Dybing.pdf

http://www.nettdoktor.no/helseraad/fakta/passivroeyking.php

http://www.slutta.no/servlets/dispatcher?m...eNodeId=1030779

http://www.forskning.no/Artikler/2002/oktober/1034843052.63

http://www.lommelegen.no/php/art.php?id=320655

http://www.ba.no/nyheter/helsemagasinet/article1436080.ece

[Ambi]

Vekl,. her er dokumentasjonen på at passiv røyking kan føre til lungekreft (utrolig at man blir bedt om å dokumentere dette i 2007) Mens du viser til en enslig engelsk undersøkelse, velger jeg å legge ved blant andre norske... En av dem viser at passiv røyking øker risikoen for kjerte- og karsykdomemr og lungekreft med over 30%. En annen forteller at hver femte bartender dør som følge av passiv røyking. Legg spesielt merke til den siste linken, jeg skal nevne litt om hva den forteller:

"Barn som blir utsatt for passiv røyking risikerer å få lungekreft som voksne, viser en ny undersøkelse.

Av Jorun Litland, ANB Publisert 29.01.2005 - 13:37 Oppdatert 29.01.2005 - 13:39 Tips en venn om denne saken Skriv ut denne siden Se større bilde Foto Reuters En kvinne røyker en sigarett i London på "Verdens Røykfrie dag". Verdens Helseorganisasjon mener at røyking dreper 4,9 millioner mennesker hvert år. Røyking fører også til tap av inntekt, lav produktivitet, sykdommer og død, ifølge Verdens Helseorganisasjon. - Passiv røyking er farligere enn man har trodd, sier professor Tore Sanner.

Det har lenge vært kjent at barn som blir utsatt for passiv røyking kan utvikle allergier og astma. Men nå slår en ny undersøkelse fast at de også risikerer å utvikle lungekreft som voksne. "

http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/PA_LT.V..._SEKS_ID=973008

http://www.ub.ntnu.no/journals/norepid/199...95(2)Dybing.pdf

http://www.nettdoktor.no/helseraad/fakta/passivroeyking.php

http://www.slutta.no/servlets/dispatcher?m...eNodeId=1030779

http://www.forskning.no/Artikler/2002/oktober/1034843052.63

http://www.lommelegen.no/php/art.php?id=320655

http://www.ba.no/nyheter/helsemagasinet/article1436080.ece

Det er selvsagt ikke vanskelig å vise til undersøkelser som sier det motsatte - uansett hva man måtte mene. Det som er interessant er når disse sammenstilles. Og da må man gå i dybden i dem. Likeledes er det interessant å se hvordan spørsmålstillingen er utformet - og hvilke resultater forskeren ønsker å finne. Og hva som til en hver tid er rådende politisk korrekthet. Som feks tema omkring passiv røyking.

La meg ta et eksempel:

Er du klar over at det å drikke melk fører til herionmisbruk og tung narkomani. Ikke det? Hvordan har man kommet frem til et slikt resultat da? Jo: 9 av 10 narkomane drakk melk som barn!! Ser du poenget?

Det er altså ikke slik at barn nødvendigvis - eller med stor sannsynlighet - blir syke av å eksponeres for passiv røyking. Et paradoks i den diskusjonen er forøvrig at ALDI har barn i så liten grad vært eksponert for passiv røyking - og ALDRI har så mange slitt med astma. Pusssig.. Kan det være fler årsaker vi ikke kjenner til..?

Takk for seg

Ambi

[Gjest Gjest]

Er du klar over at det å drikke melk fører til herionmisbruk og tung narkomani. Ikke det? Hvordan har man kommet frem til et slikt resultat da? Jo: 9 av 10 narkomane drakk melk som barn!!

Dette blir for dumt... Hvis du er så sneversynt at du mener barn ikke skades av passiv røyking, da er du så dum at det er poengløst for meg å diskutere med deg. Mot dumhet kjemper gudene forgjeves...

[Ambi]

Dette blir for dumt... Hvis du er så sneversynt at du mener barn ikke skades av passiv røyking, da er du så dum at det er poengløst for meg å diskutere med deg. Mot dumhet kjemper gudene forgjeves...

"Dum" og "sneversynt" er din betegnelse på meg, men jeg har faktisk satt meg mye inn i bla. dette. Og det å karakterisere sin motstander er jo også en velkjent teknikk når man slipper opp for argumenter. Det kunne være fristende å slenge "umoden" tilbake, men jeg skal holde meg for god til det.

Jeg antar at det er mer gangbart å ukritisk ta den til enhvertid politisk korrekte oppfatning og kjøpe den som en ubestridt sannhet. Da trenger du jo ikke sette deg inn i materialet eller vite noe - kun vise til artikkler som angivelig refererer til forskning. Det er jo alltid mye mer ukomplisert å svømme med strømmen enn mot.

Til slutt: JEG mener ingenting vedrørende om barn skades - jeg viser til og etterlyser seriøse undersøkelser vedrørende dette. Hva jeg (og ikke minst du..) mener er relativt uinteressant.

Ambi