Negro er ikke Negro lenger

[mysan]

Mulig du synes det er naturlig å stille strengere krav til innvandrerne enn til rene og hvite fråtsere i sosiale goder, men jeg er ikke sikker på at jeg er enig med deg. Jeg synes kravene skal være like, og ikke minst at ordbruken skal være lik

←

Og nettopp dette opplever man vel stadig at ikke skjer.

Som da min fetters tyrkiske kone etter å ha snakket med innvandrede tyrkere, lykkelig kom hjem til sin mann og proklamerte: Du, xxxx, vi kan bare gå på sosialkontoret så får vi ny tv, det har de andre tyrkerne fått. Hvorpå min tørrvittige fetter ser på henne med et smil og sier; Nei, jenta mi, du er gift med meg du, så det gjelder ikke deg. Jeg er norsk jeg, vet du.

Eller hva med to års momsfritak ved oppstart av ny forretning? Som de overfører til nestemann i søskenflokken når de to årene er ute så momsfritaket kan fortsette. Hvorfor kan ikke vi andre ha samme muligheten? det er mange nystartede forretninger som går dukken her i landet nettopp på grunn av høye avgifter i startfasen.

Kaller du dette likhet?

Jeg vil våge å påstå at nettopp sånne ting som disse to tingene er med på å lage rasisme, snarere enn det motsatte - og det er politikerne våre det er noe galt med, ikke innvandrerne. Mennesker er som de er, og benytter seg av det de kan benytte seg av.

Nordmenn i utlandet er kanskje ikke verdensmestere på å tilpasse seg heller. Se bare på alle som har kjøpt hus i Spania, de lager jo norske ghettoer der nede, nekter å lære språket, sender barna på norsk skole og går i den norske sjømannskirka.

←

Og dette er like teit som når det motsatte skjer her til lands. Ingen som protesterer på det.

[Gjest Silmarill]

Reagerer du like sterkt hver gang et produkt skifter navn?

Tror du bedriften skiftet det på bakgrunn av trusler? Eller føler du at det er du som burde avgjøre hvorvidt bedrifter skal få lov til å skifte navn på sine produkter?

Eksempelvis ropte de to ungdommene som jaget Arve Beheim Karlsen i elva; "Drep neger'n, drep neger'n". Paradoksalt nok var han neppe det som faller inne under kategorien "neger".

←

Nei, ikke pga trusler men de skiftet navnet før de evt. skulle få påpekelse om det, altså ut fra føre var-prinsippet (les artikkelen det er linket til i startinlegget)

Nei, jeg føler ikke at jeg skal avgjøre om en bedrift får lov til å skifte navn på et produkt, men påpeker og sier hva jeg mener om bakgrunnen for navnskiftet!

Ditt eksempel med Arve B.K. blir et meget negativt ladet ord der neger blir brukt!

Det er stor forskjell på å si: ”jeg pratet med en hyggelig neger i går” enn å si: ”jeg pratet med en forbanna svart negerjævel i går” Det siste er meget stygt i mine øyne!

Ordet neger må sees i forhold til konteksten det brukes i.

Det er forskjell på stand-up-show og nyhetssendeinger. Mange har brukt ord i boktitler som man ellers ikke ville ha brukt. For noen år siden kom svenske feminister med boken "Fittstim", og i Norge Khalid Husseins "Pakkis".

Som nevnt mener jeg at ordbruken må også innen dette feltet vurderes i forhold til den kontekst ordet blir brukt innenfor.

[Paradokset]

Nei, ikke pga trusler men de skiftet navnet  før de evt. skulle få påpekelse om det, altså ut fra føre var-prinsippet (les artikkelen det er linket til i startinlegget)

Nei, jeg føler ikke at jeg skal avgjøre om en bedrift får lov til å skifte navn på et produkt, men påpeker og sier hva jeg mener om bakgrunnen for navnskiftet!

Ditt eksempel med Arve B.K. blir et meget negativt ladet ord der neger blir brukt!

Det er stor forskjell på å si: ”jeg pratet med en hyggelig neger i går” enn å si: ”jeg pratet med en forbanna svart negerjævel i går”  Det siste er meget stygt i mine øyne!

Ordet neger må sees i forhold til konteksten det brukes i.

Det er forskjell på stand-up-show og nyhetssendeinger. Mange har brukt ord i boktitler som man ellers ikke ville ha brukt. For noen år siden kom svenske feminister med boken "Fittstim", og i Norge Khalid Husseins "Pakkis".

Som nevnt mener jeg at  ordbruken må også innen dette feltet vurderes i forhold til den kontekst ordet blir brukt innenfor.

←

Det er vel de som blir kalt "neger" som kan si noe om hvorvidt det oppleves som belastende eller ikke?

Jeg kan også forstå det. "Neger" er i ugangspunktet en dårlig sekkebetegnelse som stammer fra slavetiden - og som fortsatt i mange sammenhenger har negative konnotasjoner, eksempelvis uttrykk som "negerarbeid" - som brukes mye den dag i dag.

Jeg skjønner ikke hva folk reagerer på her. En privat bedrift har på eget initativ valgt å skifte navn på et produkt fordi de anser det nye som bedre og mer beskrivende, samt at det ikke er potensielt støtende for enkelte folkegrupper.

[Gjest gjesta]

Og nettopp dette opplever man vel stadig at ikke skjer.

Som da min fetters tyrkiske kone etter å ha snakket med innvandrede tyrkere, lykkelig kom hjem til sin mann og proklamerte: Du, xxxx, vi kan bare gå på sosialkontoret så får vi ny tv, det har de andre tyrkerne fått. Hvorpå min tørrvittige fetter ser på henne med et smil og sier; Nei, jenta mi, du er gift med meg du, så det gjelder ikke deg. Jeg er norsk jeg, vet du.

Eller hva med to års momsfritak ved oppstart av ny forretning? Som de overfører til nestemann i søskenflokken når de to årene er ute så momsfritaket kan fortsette. Hvorfor kan ikke vi andre ha samme muligheten? det er mange nystartede forretninger som går dukken her i landet nettopp på grunn av høye avgifter i startfasen.

Kaller du dette likhet?

Jeg vil våge å påstå at nettopp sånne ting som disse to tingene er med på å lage rasisme, snarere enn det motsatte - og det er politikerne våre det er noe galt med, ikke innvandrerne. Mennesker er som de er, og benytter seg av det de kan benytte seg av.

←

To udokumenterte eksempler på idiotoppførsel og eventuelt idiotregelverk (bortsett fra at statlige, fylkeskommunale og kommunale næringsfond sløser millioner av bortkastede kroner på tanketomme noldusprosjekter for liksomkreative konkursprosjekter for nordmenn i Norge, mens bortimot ingenting på innvandrere. Det kaller jeg heller ikke likhet, men du synes sannsynligvis at det er "rettferdig.") er litt for lite til at jeg trekker like raske konklusjoner som deg.

Synes du forresten det er mer motbydelig at tyrkere på sosialstønad får støtte til TV enn at nordmenn på samme stønad får det? Det gjør de, nemlig, i hopetall. Har du ikke registrert det, eller lar du deg ikke engasjere av det så lenge det er nordmenn?

Å sy puter under armene på folk er diskriminering. Jeg mener det i alle tråder om slike emner, og får tidvis kjeft. Andre mener det bare når det er snakk om innvandrere som tilpasser seg det norske putesystemet, altså tilpasser seg den norske væremåten, altså integrerer seg til en alt for vesentlig del av norsk kultur; syting og klaging og pukking på rettigheter fremfor plikter. Annet trygdemisbruk, altså det som daglig begås av tusener av hvite nordmenn, se det er saker som NAV bør holde kjeft om og politi og rettsvesen ligge langt unna.

Men sosialstønad til en MUSLIM, nei der går virkelig grensen! Komme her og ta "jobbene" "våre" fra "oss!"

Endret 10. januar 2007 av Champagnepikken

[mysan]

To udokumenterte eksempler på idiotoppførsel og eventuelt idiotregelverk (bortsett fra at statlige, fylkeskommunale og kommunale næringsfond sløser millioner av bortkastede kroner på tanketomme noldusprosjekter for liksomkreative konkursprosjekter for nordmenn i Norge, mens bortimot ingenting på innvandrere. Det kaller jeg heller ikke likhet, men du synes sannsynligvis at det er "rettferdig.") er litt for lite til at jeg trekker like raske konklusjoner som deg.

Synes du forresten det er mer motbydelig at tyrkere på sosialstønad får støtte til TV enn at nordmenn på samme stønad får det? Det gjør de, nemlig, i hopetall. Har du ikke registrert det, eller lar du deg ikke engasjere av det så lenge det er nordmenn?

Å sy puter under armene på folk er diskriminering. Jeg mener det i alle tråder om slike emner, og får tidvis kjeft. Andre mener det bare når det er snakk om innvandrere som tilpasser seg det norske putesystemet, altså tilpasser seg den norske væremåten, altså integrerer seg til en alt for vesentlig del av norsk kultur; syting og klaging og pukking på rettigheter fremfor plikter. Annet trygdemisbruk, altså det som daglig begås av tusen er av hvite nordmenn, se det er saker som NAV bør holde kjeft om og politi og rettsvesen ligge langt unna.

Men sosialstønad til en MUSLIM, nei der går virkelig grensen! Komme her og ta "jobbene" "våre" fra "oss!"

←

Dette var to eksempler som jeg kom på i farten. Det med momsfritaket skjer forøvrig hele tiden, det er ikke ett eksempel, det er sånn det er.

Selvfølgelig har vi mange norske som mottar stønad på falsk grunnlag, men det blir vel ikke noe bedre av at vi importerer fler heller. Og jeg reagerer faktisk på nordmenn som får tv på sosialkontoret også. I min verden er ikke tv en nødvendighet.

Putesying er diskriminering, der er jeg helt enig med deg, og jeg har inntrykk av at det syes større puter til enkelte med mørk hud enn til hvithudede, under mottoet: stakkars deg du er brun så deg må vi hjelpe. Misforstått snillhet, spør du meg. Og direkte diskriminerende.

Ellers kan du sikkert oppleve at jeg hyler i debatter som omhandler arbeidssøkere som diskrimineres pga rare, utenlandsklingende navn også. Tro det eller ei, men jeg mener faktisk at folk som vi ha jobb og som er kvalifisert for jobben bør tas i betraktning uansett hva slags farge de har, eller hvilket land de kommer fra. Jeg er ingen ensidig rassist, men ting jeg reagerer på, reagerer jeg på.

Jeg kan sikkert reagere på ting jeg tror er sånn eller slik, og som kan vise seg at jeg har misforstått, men da er jeg heller ikke snauere enn at jeg ruller inn og sier; sorry jeg tok feil der gitt.

Bastant er jeg heller aldri, og gud forby at jeg noen gang blir det.

P.S.

Kanskje det med momsfritaket ikke stemmer, men om det gjør det, så er det et supert hjelpemiddel for nye bedrifter. Men burde ikke nordmenn også få den hjelpen i såfall?

Endret 10. januar 2007 av mysan

[-Nick-]

Hvis det hadde kommet ett mediaoppslag om at Toro enda ikke hadde skiftet navn på denne flaska, tror du ikke de hadde skiftet navn på flaska ganske kvikt.. ? Media kan stort sett bestemme at det skal gjennomføres, slik situsjonen er idag..

Dette er egentlig en fillesak, isolert sett, men sammen med alt det andre som skjer, og har skjedd, er dette enda en dråpe (en negrofarget en  ) som gir strømningene i samfunnet enda mer fart.

←

Det er jo nettopp media som har gitt veldig mange nordmenn/"hvite" de fordommene som eksisterer i dag.

De blåser opp de fleste saker som setter innvandrere i et dårlig lys. Saker som gjelder nordmenn ender som som en liten notis i høyre hjørne som vi såvidt øyner.

Hadde Negro sukkerkulør blitt endret uten stor ståhei, så hadde det nok ikke blitt en tre-siders diskusjon utav det...

Endret 13. januar 2007 av -Nick-

[Leonamor]

jeg er av halvt norsk og utenlandsk opprinnelse. jeg har bodd i Norge i over 20 år..jeg kan ikke si at jeg liker ordet neger. men likevel så er det dette ordet dere nordmenn bruker og jeg aksepterer det. jeg skjønner egentlig ikke hva problemet i denne saken er og jeg føler den blir blåst opp til de grader. negro sukkerlikør har aldri plaget meg. hadde det hjemme før uten å tenke på navnet. det var bare det det het liksom.tror noen ganger ting blir litt vel blåst opp ved disse såkalte rasistiske diskusjonene....tror ikke det er så mange innvandrere eller noen av utenlandsk opprinnelse som virkelig har blitt fornærmet over navnet. jeg vil ikke kalle folk som ikke liker endringene for rasister...men dette her er vel en liten ting å legge seg oppi egentlig...i det store og det hele er det vel selve bedriften som velger å bytte navn?jeg har egentlig ikke reagert på navne endringen..men hvis man skal lete i det små etter forandringer som kan ha en viss betydning så tror jeg kanskje man etterhvert må bli gal av alle de forandringene som skjer her i verden. vet ikke helt jeg..til neger å være så hadde jeg aldri reagert på navnet, heller ikke på navne endringen. men jeg respekterer de fleste og gjør som dere vil egentlig. hver enkelt har rett til å si sin egen mening det er bare flott det!