Noen andre goths her?

[Gjest NEMI 15]

Hail hail!

Gotherjente på 15 år her. Jeg er en stor fan av Lise Myre og Anton LaVei.....har ikke lest satanistiske bibelen ennå, men skal gjøre det snart *ond*

Alle vennene mine kaller meg ekstremist og posør fordi jeg tar den helt ut.....jeg er jo bare meg selv. Kan ikke jeg være meg selv å bruke svart lebestift og sminke?

Bare fordi jeg liker kirkegårder, natten, blod og rødvin(har ikke smakt men liker synet) så er jeg falsk sier de?????

Hvordan skal jeg bli ekte gother da???? Håper dere kan hjelp

BLODDY KISSES

[Sola^]

Anbefaler å kikke inn på gothforumet http://forum.gothcity.no/

Det er ein del som meiner at gotere gjerne vil vere spesielle og individuelle...også er dei "individuelle" på same måte, med same interesser og uttrykksformer som resten av goterne. Akkuratt det du har ramsa opp faller fort inn i den kategorien.

Poser eller ikkje...det viktigste er uansett at ein er seg sjølv og har det fint med det.

Det er vanskeleg å "definere" ein goter. Sjekk på gothforumet og les litt.

[Snøkule]

Hei

Hvorfor må du på død (hehe) og liv strebe så veldig etter å få plassert deg i en spesiell kategori da (Gother i dette tilfellet), når du tydeligvis ikke er helt inneforstått med hva det vil si å være en "ekte" gother?

Kan du ikke bare si at du er deg, uten å si at du er en av noe eller noen?

[Bønna]

Jeg tror ikke at du er så ond, jeg.

Dessuten har vel disse gother-greiene blitt så hovedstrøms at det nærmest har mistet all sin opprinnelige opprørske funksjon? Du er iallfall ikke særlig ekstrem, kan du fortelle dine venninner, når hver tredje tenåringsjente dresser seg opp som gother-bæib.

Endret 8. desember 2006 av Bønna

[Gjest Gjesta]

Hei

Hvorfor må du på død (hehe) og liv strebe så veldig etter å få plassert deg i en spesiell kategori da (Gother i dette tilfellet), når du tydeligvis ikke er helt inneforstått med hva det vil si å være en "ekte" gother?

Kan du ikke bare si at du er deg, uten å si at du er en av noe eller noen?

←

Enig med du Snøkule.

[Bønna]

Jeg må bare legge til at jeg synes gotherkulturen er uendelig mye bedre enn negerkulturen som praktiseres av MTV-slavene. Så gi hip-hop’erne på skolen din en skikkelig -hilsen fra meg.

[Clarissa]

Det var vel for mange år siden at det var litt spesiellt å være en gother.

Det er egentlig en helt vanlig pubertetsgreie dette her. Identitetsøken, og behov for gruppetilhørighet. Om noen år kan du sannsynligvis se tilbake på denne tiden, og kanskje le litt av deg selv. Med mindre du tilhører den gruppen som aldri blir voksne, he he..

Men, du er kanskje ikke klar over at det er noen som tjener rått på deg og andre ungdommer som "må" kle seg i "goth-uniform" og skaffe alskens rekvisita i håp om å skaffe seg en identitet, som noen andre har definert. (Det samme gjelder også andre motefenomener.) Keiserens nye klær....

Håper at du snart blir sterk nok til å se at du er god nok som deg selv.

[Gjest StockDama]

jeg var vel noe goth når jeg var yngre, men det å være goth går ikke på å dyrke satan, høre på black metal eller drikke rødvin..det er den mediaskapte goteren.

en "ekte" goter kan være seg selv, uten å strebe etter å måtte være så fordømt spesiell, å kunne stå for det de står for, og være fornøyd med seg selv...man likte bare tilfeldigvis den litt svarte klesstilen.

det du beskrev her ble litt for poser....ro ned, slapp av...ikke prøv for hardt..da vil ingen kunne ta deg på alvor.

[Bønna]

en "ekte" goter kan være seg selv, uten å strebe etter å måtte være så fordømt spesiell, å kunne stå for det de står for, og være fornøyd med seg selv...man likte bare tilfeldigvis den litt svarte klesstilen.

←

Det er neppe noen tilfeldigheter angående det å like den svarte klesstilen. For meg har såkalte gothere alltid vært ensbetydende med særinger. Særinger som har et sterkt behov for å la de andre få vite at særingene har et behov for å danne en felles front mot dem. De sorte klærne etc. er da selve middelet for å nå disse målene. En slags uniform for den ukonvensjonaliteten som ønskes formidlet. Men dette kollektive antimajoritetsuttrykket er etter min mening blitt fullstendig uthullet når annenhver tenåringsjente skal leke Nemi.

Så vi kan trygt si at Lise Myhre, ironisk nok, har ødelagt mer for gotherkulturen i Skandinavia enn noe annet enkeltindivid.

[Colargol]

Jeg kan ikke selv så særlig mye om goth-kulturen, iallefall ikke om man skal gå under huden på den. Men det jeg vet er at de tankene man har, den musikken man trives med og det miljøet man lever i gjør at man til slutt finner sin egen livsstil.

Jeg prøvde et år på vgs. å være trancebabe for harde livet, -kun fordi jeg ikke fant noen som var som meg. Utad dansa jeg til trance og house musikk, hadde en kjæreste av samme sort og en klesstil som utmerka seg sånn at alle så hvem jeg "var". At jeg satt hjemme å hørte på Nirvana og Alice in chains var det ingen som visste.

Å finne sin egen greie tar tid, kanskje har du funnet det nå, kanskje du bare prøver å passe inn i et miljø der du føler deg godtatt. Jeg visste bare at jeg hatet boyband og kommers pop, og siden ingen hørte på "min" musikk så ble det for et års tid noe som iallefall ikke var det jeg hatet mest.

Når du snakker om å elske kirkegårder, blod og rødvin (rødvin er noe de aller fleste liker etterhvert da...) og det å lese den sataniske bibelen så må du huske at det å være goth nødvendigvis ikke betyr at du må være satanist!! Satanisme er en religion, og tror du på satan så må du også tro på gud. De fleste satanister er heller ikke ekstreme i handlinger ol., akkurat på samme måte som at det finnes flest av de ikke-ekstreme kristne og muslimene her i verden.

Om du er en poser må du nesten finne ut av selv. Står du for det du sier og gjør innerst inne? Bruker du sminken og klærne som en maske eller føler du at dette virkelig er deg? Hører du på musikken når du er alene? Hvis du selv føler at du er "ekte" og helt deg når du lever din livstil, -så fortsett. Hvis ikke så tenk litt mer før du hiver deg ut i noe du ikke kan stå for, -for så og angre senere.

Er du interessert i å prøve ut goth-kulturen, så les litt om emnet først, -så du vet hva det virkelig handler om. Livstil og religiøs tro bør komme fra hjertet. Men selvfølgelig så er det helt ok å prøve seg fram, hvordan skal du ellers finne deg selv?

Sorry om jeg virker belærende så seint på natta, men dette har jeg vært igjennom selv og måtte også tenke meg om enda en gang da jeg en stund hadde vært det som virkelig er meg i dag. -og denne gangen så vet jeg at nå har jeg funnet meg selv, på ordentlig!!

[Badlands]

Det er egentlig en helt vanlig pubertetsgreie dette her. Identitetsøken, og behov for gruppetilhørighet. Om noen år kan du sannsynligvis se tilbake på denne tiden, og kanskje le litt av deg selv. Med mindre du tilhører den gruppen som aldri blir voksne, he he..

←

Denne er jeg ganske uenig i! HELDIGVIS finnes det folk som "finner seg selv" (på ordentlig!) i en subkultur. Det være seg goth, hip-hop, politikk (eh.. vet ikke hvor langt jeg kan strekke sub-kultur-begrepet ) eller andre interesser/livsstiler som menigmann ikke har interesse for.

Mange folk blir rett og slett aldri a4-mennesker, selv når de blir voksne.

Det finnes naturvernere som i ungdomsårene deltar i ulovlige aksjoner, som når de blir voksne fremdeles er aktive for naturvern, eller starter opp økologiske jordbruk. Det finnes metalheads som ikke klipper håret og finner en kontorjobb, men spiller i band hele livet, eller finner arbeid som er musikkrelatert slik at de kan beholde den livsstilen som er dem selv.

Hilsen fra en (relativt) voksen subkulturtilhenger

PS:

Sjansen er selvfølgelig stor for at du har rett, at trådstarter er gother pga trenden, og skifter stil om noen år. Men man kan ikke gå ut fra det, og avfeie en persons livsstil med å si at pytt, du kommer sikkert til å forandre deg om noen år, eller "det er bare en fase". ((Aaargh, hvor lei jeg er av akkurat den siste setningen der! ))

Endret 9. desember 2006 av Badlands

[Badlands]

Sorry, dobbelt!

Endret 9. desember 2006 av Badlands

[Gjest Gjesta]

Denne er jeg ganske uenig i! HELDIGVIS finnes det folk som "finner seg selv" (på ordentlig!) i en subkultur. Det være seg goth, hip-hop, politikk (eh.. vet ikke hvor langt jeg kan strekke sub-kultur-begrepet  ) eller andre interesser/livsstiler som menigmann ikke har interesse for.

Mange folk blir rett og slett aldri a4-mennesker, selv når de blir voksne.

Det finnes naturvernere som i ungdomsårene deltar i ulovlige aksjoner, som når de blir voksne fremdeles er aktive for naturvern, eller starter opp økologiske jordbruk. Det finnes metalheads som ikke klipper håret og finner en kontorjobb, men spiller i band hele livet, eller finner arbeid som er musikkrelatert slik at de kan beholde den livsstilen som er dem selv.

Hilsen fra en (relativt) voksen subkulturtilhenger 

PS:

Sjansen er selvfølgelig stor for at du har rett, at trådstarter er gother pga trenden, og skifter stil om noen år. Men man kan ikke gå ut fra det, og avfeie en persons livsstil med å si at pytt, du kommer sikkert til å forandre deg om noen år, eller "det er bare en fase". ((Aaargh, hvor lei jeg er av akkurat den siste setningen der!  ))

←

Det er så typisk at mennesker som sier de er en del av en subkultur kaller "de andre" for A4- mennesker. Som medlem i en subkultur er man vel også ganske A4 innenfor den kulturens grenser? Å tro at man er så utrolig mye mer individualist fordi man tilhører en subkultur syns jeg er et kjempeparadoks. Jeg kjenner en som var veldig inne i goth-miljøet. Han prøvde å fortelle meg at jeg lot meg styre, var en sau og manglet individualisme. Men saken er at jeg sto mye friere i fht meninger, klær, musikk og aktiviteter enn han. Jeg tror at intern kontroll er MYE sterkere hos "frie" subgrupper enn hos "A4-menneskene". Og bare det å putte alle som ikke tilhører en subkultur i "A4-boksen" sier meg litt; de fleste har sine særegenheter, sine meninger og sin smak selv om det de ikke gjør det til en del av sitt ytre uttrykk.

Og jeg er også av de som tenker at "det er nok bare en fase". Fordi jeg tror at de fleste etterhvert innser at de kan bevare sine særtrekk og seg selv, uten å ha en spesifikk merkelapp eller ha en gjeng "likesinnede" i ryggen.

Endret 9. desember 2006 av Embla s

[Gjest Bellatrix]

Det er så typisk at mennesker som sier de er en del av en subkultur kaller "de andre" for A4- mennesker. Som medlem i en subkultur er man vel også ganske A4 innenfor den kulturens grenser? Å tro at man er så utrolig mye mer individualist fordi man tilhører en subkultur syns jeg er et kjempeparadoks. Jeg kjenner en som var veldig inne i goth-miljøet. Han prøvde å fortelle meg at jeg lot meg styre, var en sau og manglet individualisme. Men saken er at jeg sto mye friere i fht meninger, klær, musikk og aktiviteter enn han. Jeg tror at intern kontroll er MYE sterkere hos "frie" subgrupper enn hos "A4-menneskene". Og bare det å putte alle som ikke tilhører en subkultur i "A4-boksen" sier meg litt; de fleste har sine særegenheter, sine meninger og sin smak selv om det de ikke gjør det til en del av sitt ytre uttrykk.

←

Enig der. Hvor mye individualisme er det i å kle seg som de andre i vennegjengen, høre på samme musikk som vennegjengen, mene det samme som vennegjengen og til og med lese de samme bøkene som vennegjengen?

[Gjest Gjesta]

Enig der. Hvor mye individualisme er det i å kle seg som de andre i vennegjengen, høre på samme musikk som vennegjengen, mene det samme som vennegjengen og til og med lese de samme bøkene som vennegjengen?

←

Og er man medlem av en gruppe som har definert seg som "merkelapp" er man rimelig styrt. Jeg er medlem av den store gruppen "A4" og har en enorm(!) handlefrihet i fht hva jeg kan gjøre, like, kle meg i, tenke og mene! Og jeg finner større forskjeller og spennende variasjoner i "A4"-haugen enn jeg fant sammen med gotheren jeg kjente og vennene hans.

[Gjest Bellatrix]

Og er man medlem av en gruppe som har definert seg som "merkelapp" er man rimelig styrt. Jeg er medlem av den store gruppen "A4" og har en enorm(!) handlefrihet i fht hva jeg kan gjøre, like, kle meg i, tenke og mene! Og jeg finner større forskjeller og spennende variasjoner i "A4"-haugen enn jeg fant sammen med gotheren jeg kjente og vennene hans. 

←

Nettopp. Tenk jeg kan stå opp hver dag og velge om jeg vil kle meg i rødt, svart, bøått eller grønt, jeg kan høre på søtsuppemusikk eller rock, lese Bibelen eller husmorporno. Å være A4-menneske er helt fantastisk for jeg har så stor frihet i forhold til hva jeg gjøre og mener.

[Gjest StockDama]

Nettopp. Tenk jeg kan stå opp hver dag og velge om jeg vil kle meg i rødt, svart, bøått eller grønt, jeg kan høre på søtsuppemusikk eller rock, lese Bibelen eller husmorporno. Å være A4-menneske er helt fantastisk for jeg har så stor frihet i forhold til hva jeg gjøre og mener.

←

exactly

[Bønna]

Det er så typisk at mennesker som sier de er en del av en subkultur kaller "de andre" for A4- mennesker. Som medlem i en subkultur er man vel også ganske A4 innenfor den kulturens grenser? Å tro at man er så utrolig mye mer individualist fordi man tilhører en subkultur syns jeg er et kjempeparadoks.

←

Jeg er helt enig. Særlig når denne subkulturen ikke er så mye subkultur lenger. Etter hvert som gotherkulturen vokste ble den mer og mer en parodi på individualisme. Likevel må jeg si jeg er veldig glad for at Nemi har gitt gotherkulturen en større plass enn hip-hop i den skandinaviske populærkulturen.

Er det forresten noen som har lagt merke til at mens hip-hop-kulturen tiltrekker seg mange innvandrere, og da spesielt negere, så er gotherkulturen tilnærmet helgermansk?

[Hildegard]

Å være gother er mer enn å være en obsternasig tenåring, lese satanbibler og slurpe rødvin med ene hånden mens man pudrer seg likblek med den andre.

Her er en fin side: www.dominion.no. Gikk der i 4 år, det var utrolig gøy. Blidere folk skal man lete lenge etter!

[Colargol]

Enig der. Hvor mye individualisme er det i å kle seg som de andre i vennegjengen, høre på samme musikk som vennegjengen, mene det samme som vennegjengen og til og med lese de samme bøkene som vennegjengen?

←

Og er man medlem av en gruppe som har definert seg som "merkelapp" er man rimelig styrt. Jeg er medlem av den store gruppen "A4" og har en enorm(!) handlefrihet i fht hva jeg kan gjøre, like, kle meg i, tenke og mene! Og jeg finner større forskjeller og spennende variasjoner i "A4"-haugen enn jeg fant sammen med gotheren jeg kjente og vennene hans. 

←

Jøss!!

For det første så synes jeg dere er farlig nær å sette folk i en bås som er dem uverdig her nå!!

Selv om man kjører en stil som soss, gother, punk'er, r'nb babe eller hva som helst så er det gjerne HOVED intressen som kommer frem av dette utseende og denne livstilen. Det å skulle påstå at man ikke er et individuellt menneske selv om man tilbringer fritiden mest sammen med folk som er lik seg selv -det er en ganske drøy påstand!

Ja, selvfølgelig, -jo yngre man er jo lettere er det å følge strømmen -uansett hvilken strøm det er snakk om. Men dette mennesket er jo fortsatt seg selv, og alle har jo sin EGEN musikksmak, sine EGNE meninger og eier så vidt jeg vet sin egen hjerne!

Og Embla, -selv om du har kjent EN person som kaller seg goth, -mener du da at du kan dra hele denne livstilen og alle menneskene i den over en kam?

Må si dere viser dere som ganske fordomsfulle...

Jeg vet at jeg trives best når jeg er sammen med folk som har noe av de samme intressene som meg selv, og det tror jeg de fleste andre gjør også. Men, selvfølgelig har jeg også venner som er ulik meg selv. Motsetninger tiltrekker hverandre, men like barn leker som oftest best!

For min egen del prøver jeg å bli kjent med folk fra innsiden istedet for å se på dem utenfra for så å si at "sånn og sånn er de -helt sikkert!!" Ikke alltid jeg forstår, eller at kjemien stemmer med det ene enkeltmennesket jeg møter, -men det betyr jo ikke at jeg setter alle menneskene som har likhets trekk med det den ene personen jeg møtte, i bås!!

Jeg tror alle befinner seg i en eller annen gruppe, -og er man helt individualist så kan man fort bli ensom. Men å være seg selv innenfor den gruppen/vennegjengen man har fått sine venner og valgt å være i, det er vel det de aller fleste gjør hvis man tenker godt etter?