KR-øst Skrevet 2. mai 2006 #101 Skrevet 2. mai 2006 Da er oppfølgingsspørsmålet; hva har barna gjort for å fortjene en suboptimal oppdragelse? Hvordan kan en allmektig Gud akseptere at noen skal utsettes for homofile følelser kun fordi de er født av sine foreldre? Hva slags folk er vi som dømmer andre, hvis de selv ikke er skyld i sine predisponerte følelser? Og hvordan kan du som ikke er homofil sette deg inn i hvor sterke disse følelsene er før du kritiserer? Overført til de narkomane; du har brukt over halve livet på å stumpe røyken. Avhengighet av kokain, heroin og benzodiazepiner er fysisk og psykisk MYE mer vanedannende enn nikotin. Hvordan kan en god Gud akseptere at noen har lettere for å komme bort i slike stoffer? Hvordan kan Gud legge ut en rød løper for slike predisponerende faktorer, og etterpå skissere regler som stigmatiserer disse svake personene og gjør dem til hoggestabbe for moraliserende godkristne? Hvor er logikken der? ← Jeg er ikke Gud og kan derfor ikke svare på alle dine spørsmål, men en ting vet jeg med sikkerhet: Hadde jeg gitt etter for alle mine sterke følelser, lyster og drifter i oppveksten, så hadde jeg ganske sikkert vært både tyv og horebukk og kanskje det som verre er. Men god oppdragelse og moralsk lærdom setter en stopper for dette. Blir en ikke oppdratt med grensesetting som liten, så blir det vanskeligere å finne grensene som voksen.
Gjest Gjest Skrevet 3. mai 2006 #102 Skrevet 3. mai 2006 Jeg er ikke Gud og kan derfor ikke svare på alle dine spørsmål, men en ting vet jeg med sikkerhet: Hadde jeg gitt etter for alle mine sterke følelser, lyster og drifter i oppveksten, så hadde jeg ganske sikkert vært både tyv og horebukk og kanskje det som verre er. Men god oppdragelse og moralsk lærdom setter en stopper for dette. Blir en ikke oppdratt med grensesetting som liten, så blir det vanskeligere å finne grensene som voksen. ← Så la oss ta en rask oppsummering: 1. Djevelen tar de som ikke får en god oppdragelse 2. Det er helt tilfeldig hvem som får en god oppdragelse (med mindre en blir født av foreldre avhengig av synder fra sitt forrige liv - annen religion) 3. Ergo er det sterke tilfeldighetselementer i hvem Djevelen forfører 4. Ergo er det tilfeldig hvem som utvikler homofile følelser 5. Ergo er det tilfeldig hvem som blir skyteskive for gode, sympatiske, moralske kristne. 6. Ergo er det tilfeldig hvem som utvikler klinisk depresjon, suicidale tendenser, indre konflikter, vanskelig forhold til sin egen seksualitet. Hva slags folk er det som kan tro på en Gud, gjøre seg til dommere over hva som er god moral, og i neste åndedrag synes det er helt OK at Gud baner vei for at enkelte har vanskeligere for å leve et moralsk liv og utsettes for fordømmelse?
Prinsesse på erten Skrevet 3. mai 2006 #103 Skrevet 3. mai 2006 KR-Øst: Din kjennskap til/kunnskap om homofile er nok yttest begrenset. Det at du sammenlikner homofili med alkoholisme og narkomani tyder på det..... Du skriver at en god (kristen) oppdragelse vil være en god buffer mot homofili. Kan du da forklare hvorfor to av mine tre homofile venner har fått sin legning på tross av at de har vokst opp i stabile, gode, kristne hjem? I sammenlikningen med alkoholisme, blir homofili fremstilt som en svakhet som ligger latent i noen mennsker... Jeg vil heller snu det helt på hodet. Mine to kristne, homofile venner har utvist en eksepsjonell STYRKE ved å gå offentlig ut med sin legning. De har idag nesten ingen kontakt med tidligere venner/familie. Å ta en sånn beslutning, er ikke lett.... Det er ikke bare snakk om et innfall eller en glipp. Det er et valg for livet. Det er faktisk få jeg beundrer mer enn disse to homofile mennene... Alkohol og andre typer rus er noe man tyr til når man har det vondt og vil flykte fra hverdagen. Å "komme ut av skapet" er knapt nok en flukt fra hverdagen. Det kan vel heller sammenliknes med å få en knytteneve i trynet. Mens det å ruse seg er "å gå utenom bøygen", er det å "komme ut av skapet" å gå rett på.... (for å bruke Ibsen-termer...) Og så synes jeg også du skal holde deg for god til å sammenlikne homofili med nekrofili og pedofili... Ærlig talt! Som du skriver selv, vil slik praksis volde andre vondt. Dessuten er det forbudt ved norsk lov.
KR-øst Skrevet 3. mai 2006 #104 Skrevet 3. mai 2006 Og så synes jeg også du skal holde deg for god til å sammenlikne homofili med nekrofili og pedofili... Ærlig talt! Som du skriver selv, vil slik praksis volde andre vondt. Dessuten er det forbudt ved norsk lov. ← Her tror jeg du tar skammelig feil. Nylig etterforsking har vist at nedlasting av barnepornografi har vært temmelig omfattende. Hvis pedofili hadde vært lov, er jeg sikker på at det hadde vært like mange som hadde stått fram med denne syke og perverse lysten, som homofili. Jeg har sagt min mening om dette temaet, og ser ingen vits i å fortsette å diskutere fram og tilbake i det uendelige. Jeg bare konstaterer at nok en profeti i Bibelen går i oppfyllelse.
Furstina Skrevet 3. mai 2006 #105 Skrevet 3. mai 2006 Tråden rensad. Var goda håll er till temat i stället för att diskutera varandra /Furstina (moderator)
Gjest Gjest Skrevet 3. mai 2006 #106 Skrevet 3. mai 2006 Alle de homofile jeg kjenner er kristne. Hm...merkelig. De har jo fått god oppdragelse og greier.
Gjest Gjest Skrevet 3. mai 2006 #107 Skrevet 3. mai 2006 Alle de homofile jeg kjenner er kristne. Hm...merkelig. De har jo fått god oppdragelse og greier. ← De er ikke ekte kristne vist de er homofile.
Gjest Gjest Skrevet 3. mai 2006 #108 Skrevet 3. mai 2006 "Døm ikke, for at dere ikke skal bli dømt! For dere skal selv dømmes etter den dom dere feller over andre, og det skal måles opp for dere i det målet dere selv bruker." Matt 7. 1-2 Merkelig hvor mange som hopper over dette? Det er vel akkurat like viktig og gyldig som andre bibelvers dere slår i hodet på hverandre?
Prinsesse på erten Skrevet 3. mai 2006 #109 Skrevet 3. mai 2006 Her tror jeg du tar skammelig feil. Nylig etterforsking har vist at nedlasting av barnepornografi har vært temmelig omfattende. Hvis pedofili hadde vært lov, er jeg sikker på at det hadde vært like mange som hadde stått fram med denne syke og perverse lysten, som homofili. Jeg har sagt min mening om dette temaet, og ser ingen vits i å fortsette å diskutere fram og tilbake i det uendelige. Jeg bare konstaterer at nok en profeti i Bibelen går i oppfyllelse. ← Skjønner ikke hva du mener med at jeg tar skammelig feil.... Vi er vel enige om at pedofili skader er uskyldig part? Og nettopp derfor er det forbudt ved norsk lov. På bakgrunn av dette går det ikke på noen måte an å sammenlikne homofili med pedofili eller nekrofili. De homofile skader INGEN! At antall nedlastninger av barnepornosider på nettet er høyt er fullstendig irrelevant. Om halve den norske befolkningen skulle vise seg å ha pedofile tendenser hadde ikke det endret det faktum at pedofili skader uskyldige barn.
Angelfairy Skrevet 4. mai 2006 Forfatter #110 Skrevet 4. mai 2006 Og da vet du alt om kristendom? Din forståelse av kristendom er da basert på menneskers gjerninger. Min forståelse av kristendom er basert på hva Jesus sa. Kan du nevne hva som er negativt av det Jesus sa? ← Er det et faktum at jesus sa alt det dere tror på? er det bevist at han gikk på vannet og ikke på isen.... gjorde han vann om til vin???? og om han stod opp av grava si etter div dager, så er han jo selve Dracula da!!! Og er det virkelig bevist at jesus faktisk levde som han gjorde... at han ikke bare vare en helt vanlig person, som satte rykter på rykter på rykter, eller noen som ville ha oppmerksomhet.... eller en veldig god illusjonist!"!!!
Angelfairy Skrevet 4. mai 2006 Forfatter #111 Skrevet 4. mai 2006 Beklager, men det skal være komma etter GJERNE KRISTNE FORELDRE. Det var ikke min mening å si at det bare er kristne som gir barna god oppdragelse. Jeg var selv ikke kristen da jeg oppdro mine egne barn, så har jeg altså erfaring med det også. Å si at det ikke er sammenheng mellom kristendom og god moral er tull. Kristendom er god moral. ← Hvor er det god moral hen???
Angelfairy Skrevet 4. mai 2006 Forfatter #112 Skrevet 4. mai 2006 dere blir så manipulert av denne boken at det er skummelt! det er ikke rart det er krig her i verden, men all den teite religionen! hadde det ikke vært religion her i verden hadde 50% av krigen vært borte.... det hadde ikke vært snakk om krig innenfor odet "religion" Dere som tror på disse gudene, det er dere som ødelegger verden.. om dere ikke kan innse det, DA må dere virkelig skjerpe dere!!!!
Angelfairy Skrevet 4. mai 2006 Forfatter #113 Skrevet 4. mai 2006 Her tror jeg du tar skammelig feil. Nylig etterforsking har vist at nedlasting av barnepornografi har vært temmelig omfattende. Hvis pedofili hadde vært lov, er jeg sikker på at det hadde vært like mange som hadde stått fram med denne syke og perverse lysten, som homofili. Jeg har sagt min mening om dette temaet, og ser ingen vits i å fortsette å diskutere fram og tilbake i det uendelige. Jeg bare konstaterer at nok en profeti i Bibelen går i oppfyllelse. ← Da syns jeg du skal la være å svare oss andre, om du ikke ser noen vits i å fortsette å diskutere! Det er ingen som har sagt at homofili ikke er lov.. man får ikke bot eller straff for å være homofil, for de skader ingen andre... det gjør pedofile... de skader barna, og foreldre... så det er igrunn bare tull å sammenligne dem... det er ikke ulovlig å drive med BDSM, Alkohol, osv, man blir ikke tatt av purken av å ha trekant......... men man blir tatt for å være pedofil... man blir tatt om man har barneporno på pcen... man blir tatt om man tukler med en unge... en homofil blir ikke tatt om han tukler med en anne homo, eller har naken bilder av andre homser......
Angelfairy Skrevet 4. mai 2006 Forfatter #114 Skrevet 4. mai 2006 De er ikke ekte kristne vist de er homofile. ← hvorfor er de ikke ekte kristne????? kan man ikke tro hva man vil uansett hvilken legning???? om en satanist har følelser så er han ikke ekte satanist?
Gjest Gjest Skrevet 4. mai 2006 #115 Skrevet 4. mai 2006 Hvis pedofili hadde vært lov, er jeg sikker på at det hadde vært like mange som hadde stått fram med denne syke og perverse lysten, som homofili. ← Hmm.. javel? Men hva er poenget ditt?
KR-øst Skrevet 4. mai 2006 #116 Skrevet 4. mai 2006 Er det et faktum at jesus sa alt det dere tror på? er det bevist at han gikk på vannet og ikke på isen.... gjorde han vann om til vin???? og om han stod opp av grava si etter div dager, så er han jo selve Dracula da!!! Og er det virkelig bevist at jesus faktisk levde som han gjorde... at han ikke bare vare en helt vanlig person, som satte rykter på rykter på rykter, eller noen som ville ha oppmerksomhet.... eller en veldig god illusjonist!"!!! ← Kan du bevise overfor meg at du lever, at det ikke bare er noen som har skrevet dette bare for innbille meg at du er virkelig? Sannheten for meg i dag er egentlig ikke avhengig av hva som står i Bibelen. Jeg opplever Jesus og Den Hellige Ånd i hverdagen, jeg har sett hva de har utført med syke mennesker, og jeg har hørt narkomane fortelle at de har blitt nykterne i ett nu ved forbønn. Jeg tror ikke bare på rykter, men av det jeg selv har opplevd, så vet jeg at det andre forteller er sant. Dere må slutte å tro at kristne bare tror fordi det står i Bibelen, selv om vi er overbevist at dette er Guds ord. Vår tro en mest basert på det vi opplever i hverdagen. Jeg tror ingen ville være villige til å dø for sin tro, hvis de ikke stadig fikk den stadfestet i hverdagen. Å henge seg opp i bagateller som at Jesus gikk på vannet, harmonerer lite med tanke på at han selv var med og skapte vannet. Forskerne har jo selv funnet ut at jorden ligger perfekt plassert i universet for at liv kan eksistere her. Et lite avvik fra eller mot solen ville være skjebnesvangert for alt liv. Jeg vil anbefale deg å satse livet ditt på Jesus, framfor eventyrfiguren Dracula.
Gjest Gjest Skrevet 4. mai 2006 #117 Skrevet 4. mai 2006 (endret) Kan du bevise overfor meg at du lever, at det ikke bare er noen som har skrevet dette bare for innbille meg at du er virkelig? Sannheten for meg i dag er egentlig ikke avhengig av hva som står i Bibelen. Jeg opplever Jesus og Den Hellige Ånd i hverdagen, jeg har sett hva de har utført med syke mennesker, og jeg har hørt narkomane fortelle at de har blitt nykterne i ett nu ved forbønn. Jeg tror ikke bare på rykter, men av det jeg selv har opplevd, så vet jeg at det andre forteller er sant. Dere må slutte å tro at kristne bare tror fordi det står i Bibelen, selv om vi er overbevist at dette er Guds ord. Vår tro en mest basert på det vi opplever i hverdagen. Jeg tror ingen ville være villige til å dø for sin tro, hvis de ikke stadig fikk den stadfestet i hverdagen. Å henge seg opp i bagateller som at Jesus gikk på vannet, harmonerer lite med tanke på at han selv var med og skapte vannet. Forskerne har jo selv funnet ut at jorden ligger perfekt plassert i universet for at liv kan eksistere her. Et lite avvik fra eller mot solen ville være skjebnesvangert for alt liv. Jeg vil anbefale deg å satse livet ditt på Jesus, framfor eventyrfiguren Dracula. ← Ja, for du er så medmennskelig, KRøst. Endret 4. mai 2006 av Furstina
Furstina Skrevet 4. mai 2006 #118 Skrevet 4. mai 2006 (endret) Tråden rensad på nytt. Vänligen håll er till temat i stället för att hacka på varandra. /Furstina (moderator) Ev. kommentarer till moderering kan postas på Ris&Ros. Ni må vara oeniga i livssyn men försök att diskutera synen på homosexuella/homofili framför att kalla varandra för olika saker och driva med den andres livssyn. Endret 4. mai 2006 av Furstina
Lille Grete Skrevet 4. mai 2006 #119 Skrevet 4. mai 2006 De er ikke ekte kristne vist de er homofile. ← Det var litt av en påstand. Jeg går ut fra at du mener at homofili er synd og at det er grunnen til at homofile ikke kan være "ekte kristne". Hva med mennesker som lyver? Mennesker som misunner andre? Mennesker som baksnakker andre? Og ikke minst: Mennesker som dømmer andre? Kan de være "ekte kristne"?
Furstina Skrevet 5. mai 2006 #120 Skrevet 5. mai 2006 Tråden är delad. Diskussionen om norske samfundet och kristna värderingar finns i tråden: Norske samfunnet er bygget på 'kristne verdier' /Furstina (moderator)
Fremhevede innlegg