AnonymBruker Skrevet i går, 01:46 #1 Skrevet i går, 01:46 EU-domstolen har slått fast at deltidsansatte skal ha overtidsbetalt fra første time jobbet mer enn arbeidsavtalen tilsier. I Norge har en tingrett nylig slått fast det samme. Denne tingrettsdommen skal nå ankes. Spørsmålet er: Hvorfor skal denne ankes? EU-domstolen har jo allerede fastslått hva som er gjeldende rett. Norsk høyesterett kan jo ikke komme til et annet resultat. Så hvorfor skal denne saken ankes? Hvorfor er det ikke nå fastslått en gang for alle at alle deltidsansatte skal ha overtidsbetalt fra første time over avtalt stillingsbrøk i arbeidsavtalen? Hvorfor må vi vente på en meningsløs saksgang i norske domstoler? Kan ikke norske arbeidsgivere nå begynne å betale overtid og også etterbetale for tidligere ulovlige praksis? Anonymkode: 13995...bc5 2
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #2 Skrevet 20 timer siden All eu-rett står ikke over norske lover, det er greit å lære seg med en gang. Dette kommer til å ende i høyesterett som prinsippsak uansett. Anonymkode: 501d1...37e 1 4
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #3 Skrevet 20 timer siden Dette er den mest idiotiske loven jeg har vært borti på lenge. Har ikke ord for hvor mye jeg forakter den, og jeg er så enormt skuffet over fagforbundene som fronter dette. Det kommer til å bli så demotiverende og ødeleggende for så mange. Anonymkode: 244bd...619 6 2
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #4 Skrevet 20 timer siden Det er et latterlig forslag å blir vanvittig dyrt for alle bedrifter, derfor. Høyesterett må komme til et annet resultat. Anonymkode: aaca7...11a 5 3
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #5 Skrevet 20 timer siden Håper dommen blir stående, er utrolig viktig å få stoppet den sosiale dumpingen. med 20% stillinger der folk skal jobbe opp mot 100% når det passer arbeidsgivere. Helt håpløst! Alle i arbeidslivet skal ha en fast stillingsprosent de jobber. Anonymkode: 9d9f0...0c6 9 3
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #6 Skrevet 20 timer siden Dette er ikke bare urettferdig for dem som jobber fulltid (eller bare høyere stillingsprosent enn andre for den del). Det er jo en katastrofe for dem som jobbe deltid også - de vil jo miste fleksibiliteten fullstendig. Ingen arbeidsgiver vil betale overtidsbetalt til noen i 20% stilling. Da finner arbeidsgiver bare andre løsninger. Anonymkode: 8acab...7af 4 4
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #7 Skrevet 20 timer siden AnonymBruker skrev (1 minutt siden): Det er et latterlig forslag å blir vanvittig dyrt for alle bedrifter, derfor. Høyesterett må komme til et annet resultat. Anonymkode: aaca7...11a Det betyr at bedriftene må ansatte etter reelt behov, de kan ikke drive å ha en haug med tilkallingsvikarer som alltid må stå klare når de blir ringt i siste liten. Mange av disse arbeidsgiverne kan i tillegg ikke reglene om hva de ansatte har rett på ved sykdom, de tror at tilkallingsvikarer kun har rett på sykepenger i arbeidsgiverperioden ved avtalte vakter. Denne loven vil gi trygghet og fast arbeidstid/mer forutsigbarhet til mange. For ja, det vil bli mye dyrere å basere seg på minimumsbemanning og bruke ringevikarer når utslitte ansatte blir syke. Men det er jo ikke sikkert at det blir dyrere å ansette etter reelt behov, de vil jo bruke mindre penger på ringevikarer. Kanskje det fører til mer forutsigbarhet og mindre fravær. Anonymkode: dc1ed...3b8 5
AnonymBruker Skrevet 20 timer siden #8 Skrevet 20 timer siden AnonymBruker skrev (1 minutt siden): Dette er ikke bare urettferdig for dem som jobber fulltid (eller bare høyere stillingsprosent enn andre for den del). Det er jo en katastrofe for dem som jobbe deltid også - de vil jo miste fleksibiliteten fullstendig. Ingen arbeidsgiver vil betale overtidsbetalt til noen i 20% stilling. Da finner arbeidsgiver bare andre løsninger. Anonymkode: 8acab...7af Nettopp, man får håpe folk får fulltidstillinger i stedet! Anonymkode: 9d9f0...0c6 3
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #9 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (Akkurat nå): Det betyr at bedriftene må ansatte etter reelt behov, de kan ikke drive å ha en haug med tilkallingsvikarer som alltid må stå klare når de blir ringt i siste liten. Mange av disse arbeidsgiverne kan i tillegg ikke reglene om hva de ansatte har rett på ved sykdom, de tror at tilkallingsvikarer kun har rett på sykepenger i arbeidsgiverperioden ved avtalte vakter. Denne loven vil gi trygghet og fast arbeidstid/mer forutsigbarhet til mange. For ja, det vil bli mye dyrere å basere seg på minimumsbemanning og bruke ringevikarer når utslitte ansatte blir syke. Men det er jo ikke sikkert at det blir dyrere å ansette etter reelt behov, de vil jo bruke mindre penger på ringevikarer. Kanskje det fører til mer forutsigbarhet og mindre fravær. Anonymkode: dc1ed...3b8 Helt enig!! På tide å rydde opp i det håpløse arbeidslivet som er i dag. Tenk så mange som har et ustabilt arbeidsforhold i dag. Anonymkode: 9d9f0...0c6 2 3
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #10 Skrevet 19 timer siden Det er en hårreisende løsning, som helt klart må ankes helt til topps i norsk rett som prinsippsak. Det kan ikke være slik at det skal betales overtid før man faktisk jobber utover det som i lovverket defineres som overtid. Det vil rykke ved all sunn fornuft. Det må brukes andre virkemidler til å løse utfordringen med ufrivillige deltidsstillinger. Anonymkode: 79e9d...05d 2 4
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #11 Skrevet 19 timer siden Ødelegger hele hverdagen min om jeg ikke skal kunne plukke vakter. Helt idiotisk opplegg for min del, men for de som ønsker seg 100% så skjønner jeg jo at 20% er i minste laget. Anonymkode: 01da7...4e7 1 1
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #12 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (6 minutter siden): Nettopp, man får håpe folk får fulltidstillinger i stedet! Anonymkode: 9d9f0...0c6 Men det er det jo veldig mange som ikke ønsker. Og i helse må man tilkalle vikarer ved sykdom og kort midlertidig økt behov, der fremmede ukjente folk kommer i stedet for trygge kjente studenter (eller andre som kun har jobben som en deltidsjobb av ulike årsaker). Dette hadde vært drepen for med som student som likte å ta på meg vakter ved en hver anledning som bydde seg… det blir også krise for meg som sykepleier som nå risikerer lavere lønn enn de 16år gamle vikarene våre, som ikke gjør en brøkdel av hva jeg eller mine faste kollegaer gjør. Anonymkode: 244bd...619 1
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #13 Skrevet 19 timer siden Hvordan blir dette for foreldrepenger? Overtidsbetaling blir ikke regnet med i foreldrepengegrunnlaget. Mange i feks 50% jobber ekstra for å booste grunnlaget, det går jo ikke nå. Anonymkode: d352b...f86
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #14 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (1 minutt siden): Det er en hårreisende løsning, som helt klart må ankes helt til topps i norsk rett som prinsippsak. Det kan ikke være slik at det skal betales overtid før man faktisk jobber utover det som i lovverket defineres som overtid. Det vil rykke ved all sunn fornuft. Det må brukes andre virkemidler til å løse utfordringen med ufrivillige deltidsstillinger. Anonymkode: 79e9d...05d Er du klar over hvor mange som har en 20% der de må jobbe mye mer? Får aldri boliglån da, for eks. Ustabil inntekt har de også... Derfor MÅ man få stoppet deltiden slik den er i dag! Anonymkode: 9d9f0...0c6 2 2
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #15 Skrevet 19 timer siden Katastrofe for oss som ikke har kapasitet til mer enn en deltidsstilling. Det gjelder mange kvinner i helsesektoren. Anonymkode: a2782...4c6 4 2
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #16 Skrevet 19 timer siden Alle har rett på overtidsbetalt, dette burde vært ulovlig slavearbeid!! Derfor sier man NEI til overtid om sjefen sier man ikke har rett på det!! Det er en grunn til man får godt betalt overtid på grunn av helsemessige årsaker. Det er STOR belastning å jobbe mye overtid for noen. Anonymkode: 7cbe1...3cb 1
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #17 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (4 minutter siden): Alle har rett på overtidsbetalt, dette burde vært ulovlig slavearbeid!! Derfor sier man NEI til overtid om sjefen sier man ikke har rett på det!! Det er en grunn til man får godt betalt overtid på grunn av helsemessige årsaker. Det er STOR belastning å jobbe mye overtid for noen. Anonymkode: 7cbe1...3cb Det er vel ikke en stor belastning å ta noen ekstra vakter om man i utgangspunktet jobber 20%. Anonymkode: 4638d...33a 1
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #18 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (20 minutter siden): Håper dommen blir stående, er utrolig viktig å få stoppet den sosiale dumpingen. med 20% stillinger der folk skal jobbe opp mot 100% når det passer arbeidsgivere. Helt håpløst! Alle i arbeidslivet skal ha en fast stillingsprosent de jobber. Anonymkode: 9d9f0...0c6 Jeg håper ikke dommen blir stående. Det vil gjøre det utrolig vanskelig for de som trenger pga deltid pga omsorg for barn eller pga egen helse. I helsevesenet jobber mange går deltid for å få hverdagen til å gå opp, f.eks åpner ikke bhg før etter vaktstart, det er ikke åpen bhg kveld og natt, man har en partner med reisejobb, man har en svingende helse og trenger å styre dagene selv, eller man ivaretar syke foreldre. Ved å gå deltid kan man få til å levere i bhg, jobbe ekstra når partner er hjemme eller helsen tillater det, og det gir større fleksibilitet. Det må gjerne bli fokus på at flere ansettes i reelle stillinger, men folk må også huske på å bruke muligheten til å kreve ansettelse i reelt jobbet stillingsprosent etter 12 mnd som AML åpner for. Det er helt umulig å drive helsevesenet uten å bruke ekstravakter, det betyr at ingen kan ha fravær og det sier seg selv at det ikke kommer til på skje. Da må man akseptere at på sykehjem/sykehus/hjemmesykepleien får ikke alle stell, mat og medisiner når det er sykdom, legevakter blir ubetjent, ambulansen vil ofte være utilgjengelig, akuttmottaket kan kun prioritere de aller sykeste, operasjon er kun for livstruende tilstander, mye annet må vente eller blir ikke operert. Det er faktisk resultatet om dommen blir stående, for det er ikke penger til å ansette masse folk i full stilling i tilfelle fravær, og der jeg jobber (spesialavdeling sykehus) er det heller ikke nok folk med nødvendig kompetanse å få tak i til å ha «i tilfelle», hos oss jobber 95% allerede full stilling. Her risikerer man at en ekstravakt på en matbutikk, en jobb som krever nada kompetanse og virkelig kan gjøres av hvem som helst, få sette en presedens som kan få katastrofale konsekvenser for andre sektorer det man må ha kompetanse for p gjøre jobben. Det må nok fagofreningene svare for etterhvert, og det skal de virkelig slite med. For å ett eller annet tidspunkt må noe gi etter i dette samfunnet der alle skal kreve og ha, går denne dommen gjennom blir det neste at man MÅ redusere sykefravær, som gjøres best med reduksjon i sykelønn og goder, og å da har fagforeningene skutt seg i foten. De kan ikke kreve begge deler og tro det er bærekraftig. Anonymkode: 501d1...37e 2 2
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #19 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (32 minutter siden): Er du klar over hvor mange som har en 20% der de må jobbe mye mer? Får aldri boliglån da, for eks. Ustabil inntekt har de også... Derfor MÅ man få stoppet deltiden slik den er i dag! Anonymkode: 9d9f0...0c6 Enig i at noe må gjøres. Mange av oss jobber ufrivillig deltid, og jeg er så lei av dette tullet om at vi visstnok "velger dette selv"! Jeg har 0-prosent kontrakt/ringevikar, men jobber i realiteten 100%. Anonymkode: b7781...3fa
AnonymBruker Skrevet 19 timer siden #20 Skrevet 19 timer siden AnonymBruker skrev (43 minutter siden): Nettopp, man får håpe folk får fulltidstillinger i stedet! Anonymkode: 9d9f0...0c6 Det er mange som ikke ønsker heltidsstillinger! Tenk bare på alle studenter som jobber deltid ved siden av studier. Det er gull å kunne flekse mellom større og lavere stillingsprosenter når man studerer. En slik dom vil bli fullstendig ødeleggende for dem. Det blir også ødeleggende for mange med småbarn som ønsker deltidsstilling, eller eldre som ønsker å trappe ned - ingen arbeidsgivere vil ønske det. Anonymkode: 8acab...7af 2 1
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå