Veibruksavgift for elbiler?

[AnonymBruker]

Utvalg: Elbilister bør også betale avgifter for å bruke veiene.

Journalisten har ikke spurt seg selv om hvordan en slik avgift skal kreves inn.
Blir det ferdskriver slik dieselbiler hadde tidligere

Anonymkode: 2b97b...cc4

[AnonymBruker]

Før var det kilometeravgift på dieselbiler. Lastebiler har fartskriver.Varebiler over 2.5T skal få det til sommeren 

Alt kan overvåkes nå så ingen fare.

Staten SKAL ha penger.

Anonymkode: f7287...565

[AnonymBruker]

Helt fair at vi også må betale. 

Kan f.eks kobles til hvor mange km man har på forsikringen, i stedet for å bakes inn i prisen på drivstoff.

Anonymkode: 81b59...f2e

[AnonymBruker]

Diesel og bensin biler har jo den avgiften

 Betales på forsikring,  det en før kaldte årsavgift for å kjøre bil. Så det er jo bare å ordne at de å må betale en ekstra avgift til forsikringsselskapet som blir videre sendt, slik det alt er for de fossile bilene

Så mener nå selv at elbiler og burde betale. De sliter jo nesten mer på veiene en biler på drivstoff 

Anonymkode: 0e64a...50f

[Gladgutten79]

Alle som 

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Diesel og bensin biler har jo den avgiften

 Betales på forsikring,  det en før kaldte årsavgift for å kjøre bil. Så det er jo bare å ordne at de å må betale en ekstra avgift til forsikringsselskapet som blir videre sendt, slik det alt er for de fossile bilene

Så mener nå selv at elbiler og burde betale. De sliter jo nesten mer på veiene en biler på drivstoff 

Anonymkode: 0e64a...50f

I følge min forsikrings oversikt gjør jeg dette allerede 

2329 kr for en 10 år gammel dieselbil 

3270 kr for en 3 år gammel elbil

begge er årlige avgifter 

Endret 3. februar av Gladgutten79

[AnonymBruker]

Gladgutten79 skrev (2 minutter siden):

Alle som 

I følge min forsikrings oversikt gjør jeg dette allerede 

2329 kr for en 10 år gammel dieselbil 

3270 kr for en 3 år gammel elbil

begge er årlige avgifter 

Vi har ikke elbil.

Men vet vi har på begge andre diesel bil og bensin

 

Så da er det jo veiavgift alt på elbil. Så rart ut fra det personen legger ut

Anonymkode: 0e64a...50f

[Gladgutten79]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Vi har ikke elbil.

Men vet vi har på begge andre diesel bil og bensin

 

Så da er det jo veiavgift alt på elbil. Så rart ut fra det personen legger ut

Anonymkode: 0e64a...50f

Nettopp at man kanskje slipper noe billigere på ferje og bom er jo en ting, momsfritaket er jo nå på 300k kr og fjernes helt i 2027 så man slipper ikke noe billigere unna til syvende å sist allikevel

Denne professoreren har sikkert ikke fulgt helt med i timen antar jeg 

Endret 3. februar av Gladgutten79

[AnonymBruker]

Gladgutten79 skrev (1 time siden):

Nettopp at man kanskje slipper noe billigere på ferje og bom er jo en ting, momsfritaket er jo nå på 300k kr og fjernes helt i 2027 så man slipper ikke noe billigere unna til syvende å sist allikevel

Denne professoreren har sikkert ikke fulgt helt med i timen antar jeg 

Kan tydligvis ikke ha gjort det. 

Anonymkode: 0e64a...50f

[newman01]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Diesel og bensin biler har jo den avgiften

 Betales på forsikring,  det en før kaldte årsavgift for å kjøre bil. Så det er jo bare å ordne at de å må betale en ekstra avgift til forsikringsselskapet som blir videre sendt, slik det alt er for de fossile bilene

Så mener nå selv at elbiler og burde betale. De sliter jo nesten mer på veiene en biler på drivstoff 

Anonymkode: 0e64a...50f

Trafikkforsikringsavgift (tidligere kalt årsavgift). Den er høyere på elbil enn fossile biler

Elektrisk bil: 9,16 kr/dag (3343kr/år)

Bensin/diesel med partikkelfilter: 6,52 kr/dag (2380kr/år)

Diesel uten partikkelfilter: 8,10 kr/dag (2956,50kr/år)

 

 

Gladgutten79 skrev (12 timer siden):

Alle som 

I følge min forsikrings oversikt gjør jeg dette allerede 

2329 kr for en 10 år gammel dieselbil 

3270 kr for en 3 år gammel elbil

begge er årlige avgifter 

Trafikkforsikringsavgift (tidligere kalt årsavgift)

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Vi har ikke elbil.

Men vet vi har på begge andre diesel bil og bensin

 

Så da er det jo veiavgift alt på elbil. Så rart ut fra det personen legger ut

Anonymkode: 0e64a...50f

Trafikkforsikringsavgift (tidligere kalt årsavgift)

Endret 4. februar av newman01

[Whistler]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

..........

 

Så da er det jo veiavgift alt på elbil. Så rart ut fra det personen legger ut

Anonymkode: 0e64a...50f

 

Gladgutten79 skrev (16 timer siden):

...........

Denne professoreren har sikkert ikke fulgt helt med i timen antar jeg 

Trafikkforsikringsavgiften er ikke en veiavgift.  Avgiften professoren sikter til er "veibruksavgiften" som er et kronetillegg per liter for bensin, diesel, naturgass og biodrivstoffer som benyttes i kjøretøyer.  Den er på et sted mellom drøyt 2 og snaut 4 kroner per liter.

[AnonymBruker]

Takk for alle svar, men det viker ikke som om alle har tatt seg tid til å lese artikkelen jeg linket til.

Alle, både fossil og elbil, betaler i dag trafikkforsikringsavgift. Den er faktisk høyere for elbiler. Slik jeg har forstått fordi den har blitt senket de siste årene for fossilbiler, men ikke for elbiler.

Men fossilbil-eiere betaler også avgifter på drivstoffet og det er tilsvarende avgift for elbiler saken dreier seg om.  At man betaler ut fra hvor mye man belaster veiene.

Hvordan myndighetene skal kunne kreve det inn var tema for tråden.
-Ferdskriver?
-Ekstra strømavgift på ladestasjoner? (tidligere bensinstasjoner)
-Strømmåler på lade-uttaket hjemme?

Anonymkode: 2b97b...cc4

[newman01]

AnonymBruker skrev (40 minutter siden):

Takk for alle svar, men det viker ikke som om alle har tatt seg tid til å lese artikkelen jeg linket til.

Alle, både fossil og elbil, betaler i dag trafikkforsikringsavgift. Den er faktisk høyere for elbiler. Slik jeg har forstått fordi den har blitt senket de siste årene for fossilbiler, men ikke for elbiler.

Men fossilbil-eiere betaler også avgifter på drivstoffet og det er tilsvarende avgift for elbiler saken dreier seg om.  At man betaler ut fra hvor mye man belaster veiene.

Hvordan myndighetene skal kunne kreve det inn var tema for tråden.
-Ferdskriver?
-Ekstra strømavgift på ladestasjoner? (tidligere bensinstasjoner)
-Strømmåler på lade-uttaket hjemme?

Anonymkode: 2b97b...cc4

Man betaler allerede elavgift på strøm man bruker til å lade bilen. Så det er jo allerede en avgift bakt inn i "drivstoffet" som ikke rammer fossile biler. 

Men man blir ikke helt klok på veibruksavgiften heller da. Den er 4,16kr/literen for bensin og 2,69kr/literen for diesel. Om man sier at bil er bil og en bil sliter like mye på veien uavhengig av bensin/diesel er det rart at det er sååå stor forskjell. En ren bensinbil bruker vesentlig mer drivstoff pr kjørte mil enn dieselbilen. Hvorfor er da veibruksavgiften da dobbelt så høy pr kjørte kilometer? 

[AnonymBruker]

newman01 skrev (51 minutter siden):

Man betaler allerede elavgift på strøm man bruker til å lade bilen.

Alle som bruker fossilt brensel betaler også avgifter selv om de ikke bruker veiene. CO2-avgift på diesel er ca 4 kr/l  selv om den fargede dieselen populært kalles avgiftsfri. (Fyring, båter, generatorer, anleggsmaskiner. landbruksredskaper etc.)
I tillegg må fossilbiler betale ca 2 kr/l i veibruksavgift for ufarget autodiesel. Det er denne man nå ser på, om elbiler også skal betale.

Anonymkode: 2b97b...cc4

[newman01]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Alle som bruker fossilt brensel betaler også avgifter selv om de ikke bruker veiene. CO2-avgift på diesel er ca 4 kr/l  selv om den fargede dieselen populært kalles avgiftsfri. (Fyring, båter, generatorer, anleggsmaskiner. landbruksredskaper etc.)
I tillegg må fossilbiler betale ca 2 kr/l i veibruksavgift for ufarget autodiesel. Det er denne man nå ser på, om elbiler også skal betale.

Anonymkode: 2b97b...cc4

Hold nå CO2 litt på siden av regnestykket da, siden elbiler i liten grad slipper ut slikt. 

Veldig merkelig måte å beregne veibruksavgift på... Noen biler bruker 2 liter på mila, og Prius har et påstått forbruk på 0,13liter/10km også. Begge biler bruker like mye vei, selv om den ene betaler 15 ganger så mye

[AnonymBruker]

newman01 skrev (2 timer siden):

Hold nå CO2 litt på siden av regnestykket da, siden elbiler i liten grad slipper ut slikt. 

Veldig merkelig måte å beregne veibruksavgift på... Noen biler bruker 2 liter på mila, og Prius har et påstått forbruk på 0,13liter/10km også. Begge biler bruker like mye vei, selv om den ene betaler 15 ganger så mye

Den som bruker 2 liter på mila er antagelig betydelig tyngre også. En lastebil på 40 tonn sliter på veien 1000 ganger mer enn en personbil. Vekt og slitasje har en eksponensiell korrelasjon, ikke lineær.

Ikke at det gjør det hele så voldsomt mye mer logisk, men både på veiavgift på drivstoff og elavgift på strøm er vel poenget å stimulere til lavest mulig forbruk og mest effektivt verktøy også. Det er bra.

Anonymkode: 18cbd...b3a

[AnonymBruker]

newman01 skrev (3 timer siden):

Man betaler allerede elavgift på strøm man bruker til å lade bilen. Så det er jo allerede en avgift bakt inn i "drivstoffet" som ikke rammer fossile biler. 

Men man blir ikke helt klok på veibruksavgiften heller da. Den er 4,16kr/literen for bensin og 2,69kr/literen for diesel. Om man sier at bil er bil og en bil sliter like mye på veien uavhengig av bensin/diesel er det rart at det er sååå stor forskjell. En ren bensinbil bruker vesentlig mer drivstoff pr kjørte mil enn dieselbilen. Hvorfor er da veibruksavgiften da dobbelt så høy pr kjørte kilometer? 

Skal ikke påstå jeg har tallene i hodet, men elavgiften er vel langt lavere enn veibruksavgiften på drivstoff så sammenlignbart blir det vel ikke. 

Og veibruksavgiften på drivstoff er jo ikke nøyaktig utregnet til å tilsvare veibruken, så helt nøyaktig og rettferdig blir det ikke. Men så lenge det en ganske stor avgiftskomponent på bensin og diesel som kalles "veibruksavgift" kan man peke på en skjevhet.

Professoren og utvalget hans er fagpersoner og ikke politikere, så de tar et mer faglig og prinsipielt utgangspunkt. Problemstillingen med at elbiler betaler mindre for veibruk enn bensin- og dieselbiler er reell.

Men politikkens verden er ikke sånn, den er full av kompromisser, minste felles multiplum og løsninger som for en samfunnsøkonom vil være suboptimale. Elbilene har vært positivt forskjellsbehandlet lenge, da er det ikke lett å få den tannkremen inn i tuben igjen.

Et annet eksempel er at professoren er mot strømstøtte også. Fra et faglig ståsted kan det godt være han har rett i at strømstøtte og Norgespris er dårlige ordninger. Men realpolitikk er realpolitikk, og når vi først har rotet oss inn i det uføret vi har med import av europeiske strømpriser, så er antakelig de støtteordningene vi har den minst dårlige løsningen. Å la folk betale 5 kr/kwh er kanskje samfunnsøkonomisk lønnsomt for en professor, men politisk umulig for enhver regjering.

Anonymkode: 67d2d...aa3

[AnonymBruker]

Whistler skrev (5 timer siden):

 

Trafikkforsikringsavgiften er ikke en veiavgift.  Avgiften professoren sikter til er "veibruksavgiften" som er et kronetillegg per liter for bensin, diesel, naturgass og biodrivstoffer som benyttes i kjøretøyer.  Den er på et sted mellom drøyt 2 og snaut 4 kroner per liter.

Ja men de 2-4 kr du sikter til betaler jeg å mange andre på båten om sommeren, å den har svært liten «veibruksslitasje» ca 5 km per år for å være nøyaktig, samme med plenklipper og div annet 

Anonymkode: dd66c...65f

[AnonymBruker]

Slund skrev (2 timer siden):

folk lader jo på vanlig stikkontakt også.

Folk er livredde for å gjøre dette etter at ladeboksprodusentene har klart å få det forbudt.
Kun såkalt "nødlading" er lov. Lader man normalt bilen på schuco ansees det som grovt uaktsomt og det blir skremt med bortfall av forsikring om noe skulle skje.
Fra 2023 er installasjon av ladeboks påkrevd i nye anlegg og de kan avleses slik vanlige strømmålere blir i dag.

Elektronisk kilometerstand kan stilles tilbake, skal man legge antall kjørte  kilometer til grunn må bilene ha plomberte ferdsskrivere slik vi hadde i dieselbiler tidligere.
Eller verre, at myndigheten kan overvåke bilens datamaskin. Slik mange, utrolig nok, frivillig lar forsikringsselskapene gjøre.

Anonymkode: 2b97b...cc4