Kongehuset

[Maia70]

TigerK skrev (9 minutter siden):

På følgende side har Nettavisen samlet en rekke serier og dokumentarer som beskriver hva Epstein holdt på med, og hvorfor hver eneste maktperson han knyttet til seg var medvirkende til at hans overgrep fikk forsette. Det er forresten noe som heter uaktsomhet. Altså er det ikke alltid NM å si «jeg visste ikke» hvis det er slik at du burde visst eller burde undersøkt bedre. 

Når Mette googlet Epstein og sa «enig i at det ikke ser så bra ut :)» hvis hun ikke forsto hvor ille det var, burde hun kanskje ha undersøkt litt? 

https://www.nettavisen.no/jeffrey-epstein/netflix/serieguiden/strommeguide-vil-du-vite-mer-om-epstein-historien/s/5-95-2858641

Ja absolutt, hun burde ha undersøkt opp og i mente, men det var jo ikke så viktig for henne.
Hun innrømmer jo også at hun visste mer enn nok, når hun sier at deler av epostene representerer noen hun ikke ønsker å være. Så hun sier hun er den personen. Hun er den som ignorerer at JE er en seksualforbryter og alt annet, hun er den som flørter med JE, hun er den som ikke liker å være i Oslo men vil være i en annen kulere, som kjeder livet av seg i et offentlig bryllup, som vil at JE skal komme å redde henne, som lurer på om et "wallpaper" med nakne kvinner er upassende for sønnen osv. Hun er altså alt dette, men hun ønsker ikke være det. Det er det hun sier. Så det er ikke en gang uaktsomt, om man ønsker å gi henne det.

[Annus horribilis]

Hvordan skal en kommende dronning opptre? Om du ikke har fulgt med bør du google Catherine, prinsessen av Wales. Checked!

Om jeg sammenligner britenes kommende dronning med Mette Marit så er alt bare så galt. 

[-Pusheen-]

Hvordan skal PST redde sin egen ræv OG forsøke å redde MM sin i morgen, tro. Det må jo ha sviktet flere steder her. Denne kontakten pågikk jo i åresvis, de har jo hatt mange muligheter til å gjøre grundig bakgrunnssjekk flere ganger underveis. 

[1600]

-Pusheen- skrev (Akkurat nå):

Hvordan skal PST redde sin egen ræv OG forsøke å redde MM sin i morgen, tro. Det må jo ha sviktet flere steder her. Denne kontakten pågikk jo i åresvis, de har jo hatt mange muligheter til å gjøre grundig bakgrunnssjekk flere ganger underveis. 

Er vel en eller annen avgått sjef de kan skylde på.

[Jdjdkdudjbs]

SVK skrev (54 minutter siden):

Det er  ingenting som kommer til å komme ut av PST sin pressekonferanse. De er både underlagt taushetsplikt og de kan ikke kaste kongefamilien under bussen.  Om kongefamilien godtar at PST er ærlige så vil kongefamilien gå ut med informasjonen  først. Noe annet ville vært å gi PST beskjed om at de skal kaste kongefamilien under bussen. 

Kanskje vi nærmer oss et moderne kongemord? Rett og slett idiotforklare dem såpass at de må trekke seg? #lovåhåpe

[-Pusheen-]

1600 skrev (3 minutter siden):

Er vel en eller annen avgått sjef de kan skylde på.

Ja, vi får se hva de sier. Er spent, må jeg innrømme. Sjukt at PST uttaler seg før hun selv gjør det. Eller kanskje det er taktikk?

[Hebbe-lille]

Kelia skrev (40 minutter siden):

Det blir altså så spennende med pressekonferansen. 

Det blir det. Det er teorier om at Epstein hadde tilknytninger til Russland, og at Andrew har delt statlige anliggender med Epstein. Hva betyr disse teoriene for kontakten mellom kronprinsessen og Epstein?

[TigerK]

-Pusheen- skrev (24 minutter siden):

Hvordan skal PST redde sin egen ræv OG forsøke å redde MM sin i morgen, tro. Det må jo ha sviktet flere steder her. Denne kontakten pågikk jo i åresvis, de har jo hatt mange muligheter til å gjøre grundig bakgrunnssjekk flere ganger underveis. 

Svaret er at PST vil selge sjela si, og fortelle at de sjekket alle Mette skulle møte og samtlige så kjekke og snille ut. PST var med Mette til Palm Beach, sov øverst i køyesenga på samme rom som prinsessa, fulgte henne ut på balkongen når hun måtte opp om natta for å røyke, og sverger på at alt som foregikk i Epsteins villa var veving og opplesning av bibelvers.

Eller noe i den retningen.

Endret 3 timer siden av TigerK
Innlegget over er ment som satire og skal ikke tolkes bokstavelig!

[Hebbe-lille]

TigerK skrev (1 minutt siden):

Svaret er at PST vil selge sjela si, og fortelle at de sjekket alle Mette skulle møte og samtlige så kjekke og snille ut. PST var med Mette til Palm Beach, sov øverst i køyesenga på samme rom som prinsessa, fulgte henne ut på balkongen når hun måtte opp om natta for å røyke, og sverger på at alt som foregikk i Epsteins villa var veving og opplesning av bibelvers.

Eller noe i den retningen.

Men var ikke sikkerhetsfolkene plassert på et hotell? Hun hadde ikke sikkerhetsfolkene med seg til Epstein sitt hus. 

[Sandra_Tomine]

tvertimot skrev (3 timer siden):

Nå indikerer det meste at kronprinsessen beholdt vennskapet med Epstein langt lengre enn hun har innrømmet, også at kontakten hadde et langt større omfang enn hva hun sa. Altså har vennskapet mellom dem pågått selv etter at hun har visst (noe også mailkorrespondansen mellom dem viser). I hvert fall har hun vært venn med han etter at hun visste.
At hun således kan ha bidratt til at Epstein kunne oppnå kontakt med og få tilgang på Norske og Skandinaviske jenter, klart at det at han kan vise til at han er god venn med Mette Marit, at det kan gjøre det enklere for han. Uten at hun direkte er delaktig i det. Hans vennskap til henne setter han også i en maktpossisjon overfor norske og nordiske jenter som er godt kjent med Mette Marit, i den forstand at dersom de har opplevd noe med Epstein så vil det være vanskeligere for dem å gå til politiet med dem. Så man kan hevde at hans kontakt med Mette Marit, at den kan ha hjulpet han med tanke på de aktivitetene han bedrev.

Dette er en alvorlig påstand, og da må også beviskravet være tilsvarende høyt. Formuleringer som «indikerer det meste» og «kan ha bidratt» er nettopp spekulasjon, ikke dokumentasjon. Det finnes per i dag ingen konkrete bevis for at MM har fungert som døråpner, referanse eller legitimering for Epstein overfor norske eller nordiske jenter. Å hevde at hennes blotte bekjentskap med ham plasserte ham i en «maktposisjon» over potensielle ofre, flytter ansvar fra gjerningsmann til tredjepart uten faktagrunnlag.

Det er riktig å kritisere dårlig dømmekraft hvis kontakten varte lenger enn først oppgitt. Men å gå derfra til implisitt medansvar for overgrep, uten dokumenterte koblinger, er et langt sprang. I saker som dette må vi skille tydelig mellom hva som er moralsk uheldig, og hva som faktisk kan belegges. Ellers ender vi med alvorlige anklager basert på antakelser, ikke fakta.

[FORFAR]

Kronprinsessens kontakt med Epstein bidro til å befeste hans status som innflytelsesrik hva kontakter angikk, i tillegg til å tjene som den ultimate "dekor" for en mann besatt av titler og posisjoner: Her Royal Highness, the Crown Princess of Norway.

[-Pusheen-]

TigerK skrev (7 minutter siden):

Svaret er at PST vil selge sjela si, og fortelle at de sjekket alle Mette skulle møte og samtlige så kjekke og snille ut. PST var med Mette til Palm Beach, sov øverst i køyesenga på samme rom som prinsessa, fulgte henne ut på balkongen når hun måtte opp om natta for å røyke, og sverger på at alt som foregikk i Epsteins villa var veving og opplesning av bibelvers.

Eller noe i den retningen.

Kommer sikkert en eller annen god forklaring på alt 🫣

Endret 3 timer siden av -Pusheen-

[Hebbe-lille]

Sandra_Tomine skrev (1 minutt siden):

Dette er en alvorlig påstand, og da må også beviskravet være tilsvarende høyt. Formuleringer som «indikerer det meste» og «kan ha bidratt» er nettopp spekulasjon, ikke dokumentasjon. Det finnes per i dag ingen konkrete bevis for at MM har fungert som døråpner, referanse eller legitimering for Epstein overfor norske eller nordiske jenter. Å hevde at hennes blotte bekjentskap med ham plasserte ham i en «maktposisjon» over potensielle ofre, flytter ansvar fra gjerningsmann til tredjepart uten faktagrunnlag.

Det er riktig å kritisere dårlig dømmekraft hvis kontakten varte lenger enn først oppgitt. Men å gå derfra til implisitt medansvar for overgrep, uten dokumenterte koblinger, er et langt sprang. I saker som dette må vi skille tydelig mellom hva som er moralsk uheldig, og hva som faktisk kan belegges. Ellers ender vi med alvorlige anklager basert på antakelser, ikke fakta.

Det er fakta. Er uttalt av en av Epstein sine ofre. Han ble legitimert gjennom sitt nettverk med anerkjente «venner». 

[Nymerïa]

-Pusheen- skrev (16 minutter siden):

Hvordan skal PST redde sin egen ræv OG forsøke å redde MM sin i morgen, tro. Det må jo ha sviktet flere steder her. Denne kontakten pågikk jo i åresvis, de har jo hatt mange muligheter til å gjøre grundig bakgrunnssjekk flere ganger underveis. 

Jeg tror ikke de greier det. Og hvis de prøver å ta på seg skylden for noe som ikke er deres skyld, så ser jeg ikke bort fra at noen medarbeidere med yrkesstolthet lekker til pressen om at det er løgn og bedrag. Det må være mange som har visst at MM har visst. Hvis PST har gjort jobben sin vel og merke.

Men selv om PST har feilet tror jeg ikke noe på at hun ikke har visst.

Endret 3 timer siden av Nymerïa

[-Pusheen-]

Nymerïa skrev (Akkurat nå):

Jeg tror ikke de greier det. Og hvis de prøver å ta på seg skylden for noe som ikke er deres skyld, så ser jeg ikke bort fra at noen medarbeidere med yrkesstolthet lekker til pressen om at det er løgn og bedrag. Det må være mange som har visst at MM har visst. Hvis PST har gjort jobben sin vel og merke.

Ja, hvis de har gjort jobben sin. Hvis ikke - hva holder de på med...

[Nymerïa]

-Pusheen- skrev (Akkurat nå):

Ja, hvis de har gjort jobben sin. Hvis ikke - hva holder de på med...

Jeg la til en kommentar, jeg tror fremdeles MM har visst uansett.

[-Pusheen-]

Nymerïa skrev (Akkurat nå):

Jeg la til en kommentar, jeg tror fremdeles MM har visst uansett.

Jeg tror også hun har visst. Om ikke med èn gang, så er det jo helt merkelig om ikke ryktene skulle begynne å svirre mens kontakten pågikk. Andre folk har jo visst selv om hun liksom ikke skulle ha gjort det.

[Hebbe-lille]

Nymerïa skrev (3 minutter siden):

Jeg tror ikke de greier det. Og hvis de prøver å ta på seg skylden for noe som ikke er deres skyld, så ser jeg ikke bort fra at noen medarbeidere med yrkesstolthet lekker til pressen om at det er løgn og bedrag. Det må være mange som har visst at MM har visst. Hvis PST har gjort jobben sin vel og merke.

PST må ha hatt innsikt i disse reisene, men har de innsikt i om relasjonen har vært en sikkerhetsrisiko for kongerike Norge?

Endret 3 timer siden av Hebbe-lille

[Glrmn]

Sandra_Tomine skrev (18 minutter siden):

Dette er en alvorlig påstand, og da må også beviskravet være tilsvarende høyt. Formuleringer som «indikerer det meste» og «kan ha bidratt» er nettopp spekulasjon, ikke dokumentasjon. Det finnes per i dag ingen konkrete bevis for at MM har fungert som døråpner, referanse eller legitimering for Epstein overfor norske eller nordiske jenter. Å hevde at hennes blotte bekjentskap med ham plasserte ham i en «maktposisjon» over potensielle ofre, flytter ansvar fra gjerningsmann til tredjepart uten faktagrunnlag.

Det er riktig å kritisere dårlig dømmekraft hvis kontakten varte lenger enn først oppgitt. Men å gå derfra til implisitt medansvar for overgrep, uten dokumenterte koblinger, er et langt sprang. I saker som dette må vi skille tydelig mellom hva som er moralsk uheldig, og hva som faktisk kan belegges. Ellers ender vi med alvorlige anklager basert på antakelser, ikke fakta.

Epstein var kjent for nettverksbygging, og hans omgang med personer i høye posisjoner ga ham makt og legitimitet. Folk som hadde kontakt med ham, særlig offentlig kjente personer, hadde et ansvar fordi de burde kjenne til hvem han var og hva han sto for.

Jeg mener kronprinsessen bør ta ansvar for sin rolle – ikke fordi hun deltok i overgrepene, men fordi hennes vennskap kan ha bidratt til at Epstein fikk lettere tilgang til sårbare personer.

Endret 3 timer siden av Glrmn

[-Pusheen-]

Har PST forresten noe ansvar ovenfor de andre som nå er tatt med buksa nede? Eller er det i hovedsak kongehuset de jobber for med den slags?