Russland invaderer Svalbard. Svalbard er tapt.

[Annus horribilis]

Noen flere her har gjort seg disse tankene hvis Trump tar Grønland?

https://www.dagbladet.no/nyheter/frykter-de-vil-forhandle-om-svalbard/84073983

Vi lever jo i en tid nå hvor "Makt gir rett". Når vi må følge Trumps moralske kompass for dagens verdensorden. Ikke traktater og internasjonale avtaler. 

 

[Sinsiew]

Har det egentlig vært en tid hvor 'makt gir rett' ikke råder? 

Vi har vært heldige, levd i en tid med fred. Hvor vi ser ut til å ha glemt verdenskrigen som var for under 100 år siden. Vi har lent oss på et land for militær støtte. 

Det her, det er betalingen. Hadde vi stått mer på egne bein hva gjelder militærteknologi og unfrastruktur både på land og i lufta, hadde ikke dette vært noe problem.

Man har alltid måtte leve under statslederes moralske kompass. Vi er bare veldig heldige i Norge, hvor lederenes moralske kompass er mer veljustert. 

Hele Europa har gjort seg avhengig av Amerika. Flere amerikanske presidenter har sagt Europa må steppe opp, Trump er den første som gjør alvor av snakket. 

Endret 13. januar av Sinsiew

[Nymerïa]

Jeg har tenkt det samme. Jeg lurer på hvor mye norske myndigheter kommer til å finne seg i før de setter ned foten. Jeg tror det er ganske mye. Svalbard (som forsåvidt ikke er mulig for oss å forsvare, selv om viljen skulle være der), plyndring av Oljefondet, innblanding i nasjonal politikk osv.

[dibbi]

Trump kommer jo ikke til å stoppe med Grønland.. Han vil ta over land han kan tappe ressurser ut av, og han gjør det allerede med Venezuela, ønsker det med Ukraina. 

[ltfutt]

må jo bare få begynt å bygge atomvåpen for avskrekking, men det er vel allerede for seint nå.

[Sjokoladepenge]

Annus horribilis skrev (3 timer siden):

Noen flere her har gjort seg disse tankene hvis Trump tar Grønland?

https://www.dagbladet.no/nyheter/frykter-de-vil-forhandle-om-svalbard/84073983

Vi lever jo i en tid nå hvor "Makt gir rett". Når vi må følge Trumps moralske kompass for dagens verdensorden. Ikke traktater og internasjonale avtaler. 

 

USA har vel aldri vært spesielt opptatte av å følge traktater og internasjonale avtaler. Det har alltid vært egne regler for USA, men det er først når vi selv står på andre siden at vi reagerer.

[Druid]

Sinsiew skrev (3 timer siden):

Har det egentlig vært en tid hvor 'makt gir rett' ikke råder? 

Vi har vært heldige, levd i en tid med fred. Hvor vi ser ut til å ha glemt verdenskrigen som var for under 100 år siden. Vi har lent oss på et land for militær støtte. 

Det her, det er betalingen. Hadde vi stått mer på egne bein hva gjelder militærteknologi og unfrastruktur både på land og i lufta, hadde ikke dette vært noe problem.

Man har alltid måtte leve under statslederes moralske kompass. Vi er bare veldig heldige i Norge, hvor lederenes moralske kompass er mer veljustert. 

Hele Europa har gjort seg avhengig av Amerika. Flere amerikanske presidenter har sagt Europa må steppe opp, Trump er den første som gjør alvor av snakket. 

Det har aldri vært noen tid  der makt ikke hadde konskevenser, men den regelbaserte tidsperioden, bygde på at misbruk av makt hadde så store kostnader at det ikke var politisk forsvarlig. Vi har ikke glemt Verdenskrigene, vi har skapt en verdensmodell der dette ikke skal kunne skje igjen. Ingen skulle kunne tjene på å starte en ny.

På mange måter er dette den store utfordringen med Ukraina krigen: det er fortsatt umulig å forstå hva Putin forventer å få ut av denne krigen, og mens den pågår, svekkes Russland samfunnsmessig og økonomisk hver eneste dag.   

Den Norske utfordringen er at i en moderne verden, kan ikke Norge forsvares. Vi er veldig oppsatt på våre avtaler med amerikanerene og deres logistikk kapasiteter, men det har faktisk veldig liten betydning hvis vi faktisk ble angrepet. Grunnene til at vi ble okkupert under 2. verdenskrig, er i dag helt borte. De faktiske angrepspunktene som finnes, kan ikke egentlig forsvares. 

Mye av det vi verdsetter , er demokrati og folkestyre: Vi har ikke levd under statsledere med veljusterte moralske kompass, vi ha levd med demokratisk forankrede styrer med lederskikkelser som representerer folket. Den store endringen med Trump er ikke at kompasset hans ikke virker, det er at han ikke bryr seg om reglene som avgrenser hans rolle, og at ingen av mekanismene som skal stoppe han, virker. Det er sikkert andre ledere som sitter med for store frihetsgrader i vesten, Erdogan kommer fort opp, men javnt over er det det politiske systemet som avgrenser statslederes makt, ikke noe moralsk kompass.

Utfordringen vi ikke tar innover oss, er at ledere som legger til grunn at deres makt kun er avgrenset av eget moralsk kompass, er pr def facistiske : Kjernen i facisme er når man snakker om lederskikkelser som er fundert i seg selv, ikke som representanter for det samlede folket. 

Det stemmer at flere amerikanske presidenter har krevd at "Europa må steppe opp" .  Faktum er at uansett hvor mange som sier noe sånt, blir det ikke faktuelt korrekt. USA er strengt tatt mer avhengig av Europa enn Europa er av USA.

Problemet  med Europas forhold til USA, er at man har stolt på USA sin lojalitet, noe som har blitt brutt gang på gang til det punktet at Europa nå må distansere seg fra USA. Det er i og for seg ikke en stor utfordring om USA forbeholder seg noe innspillsrettigheter rundt bruk av materiell kjøpt fra USA, men den typen utfordringer Europa har hatt med USA knyttet til våpenstøtten til Ukraina, er direkte torpedering av Europeiske sikkerhetsinteresser og utfordrer muligheten vi har til å kjøpe amerikansk forsvarsmateriell.  Situasjonen på Grønland er sånn sett mere en siste spiker i kisten , og ikke kutting av treet. 

 

[Tiger Jack]

Dette er rett og slett guffent. Det er dessverre svært sannsynlig at USA tar Grønland, og dessverre også en reel sjanse for at Putin og Trump blir enige om at Russland tar Svalbard senere. 

Helt sykt at man faktisk sitter og skriver dette i 2026, men det er realiteten. 

Jeg tror det eneste som kan stanse dette er om USAs egne våkner opp og klarer å stemme ut Trump og gjengen sin, og snu kursen. Men jeg anser sjansene for at det blir reelle valg i USA fremover som veldig små. Trump kommer til å gjøre alt i sin makt for å sørge for at de ikke mister flertallet i Kongressen i mellomvalget senere i år. Jeg tipper de blir å lage sørge for så mye opptøyer og bråk i byene i USA at de erklærer unntakstiltsand, og dermed utsette valg på ubestemt tid.

 

Endret 13. januar av Tiger Jack

[CAPS LOCK]

Tiger Jack skrev (På 13.1.2026 den 20.39):

Det er dessverre svært sannsynlig at USA tar Grønland, og dessverre også en reel sjanse for at Putin og Trump blir enige om at Russland tar Svalbard senere. 

Hvorfor skulle USA gå med på at Russland overtar Svalbard fra Norge? 

[Tiger Jack]

CAPS LOCK skrev (45 minutter siden):

Hvorfor skulle USA gå med på at Russland overtar Svalbard fra Norge? 

Trump.

[CAPS LOCK]

Tiger Jack skrev (1 time siden):

Trump.

Hvorfor skulle han gå med på det? 

[Capazitet]

Masse prorussiske troll på KG

[FORFAR]

Det som skremmer meg er hvor logisk Trump plutselig blir dersom man leser han som en slags løperhest for Russland.

Dersom Trump tar Grønnland kan Putin ta Svalbard, i tillegg til å utvide krigen i Ukraina betydelig. For etter en anektering av Grønnland vil Nato være ødelagt.

Og verdensamfunnet vil måtte innrette seg etter de store og mektige.

Mye kan tyde på at det er dit Trump tar oss. 

Og at dette var planen hele tiden.

 

[CAPS LOCK]

FORFAR skrev (På 15.1.2026 den 2.25):

Dersom Trump tar Grønnland kan Putin ta Svalbard, i tillegg til å utvide krigen i Ukraina betydelig. For etter en anektering av Grønnland vil Nato være ødelagt.

USA kommer aldri til å godta at Russland tar Svalbard, og USA trenger ikke bistand fra andre til å beseire Russland militært 

[Natttåke]

Neida, artikkel fem slår inn og vi får hjelp.