Terroren i Sydney.

[Motstrømmen]

Summertime2 skrev (9 minutter siden):

Beklager å måtte gi deg dårlige nyheter - men muslimer flest vil ikke integreres. Det  er det som er problemet- de mener at de har det levesettet som er riktig og vil at alle skal ta hensyn til de. Boken som islam Baserer seg på er full av hat og kvinneundertrykkelse og den boken er det mange som følger.

De som ikke følger Koranen  er kanskje muslimer på samme måte som de fleste er kristne idag - feirer høytider og kaller seg muslim men lever normalt og barna får bestemme valg av partner selv osv. og de er ikke problemet. Men så lenge menn har makten og bruker religion for å undertrykke så har man et problem. Det står fæle ting i Bibelen også- men kristendom idag baserer seg ikke på dette(utenom diverse kristne sekter). Og det er ikke kun Koranen som er et problem men menn som har vokst opp i kulturen miljøet osv kommer plutselig til et vestlig land der kvinner ikke er sett på som eiendom. Tankesettet deres forandrer seg ikke på magisk vis ved at de plutselig bor i feks Norge. De er vokst opp med disse reglene, hatet og undertrykkelsen av kvinner.  Særlig ikke  blir det noe bedre ved at de går i moskeen  og får høre det samme en gang i uken. Det islamske samfunnet og menns tankegang der er på en måte på samme sted som for 1000 år siden. Mens ved kristendom etc har vi evolvert og skilt religion fra politikk og samfunnet har utviklet seg og undertrykkelse er ikke lenger godtatt av samfunnet. 

Forskning og erfaring fra Europa viser at: – De fleste muslimer i vestlige land lever sekulære liv, jobber, følger loven og tilpasser seg samfunnet, på samme måte som mange kristne gjør i dag.

Det stemmer at religion kan brukes av menn til å legitimere makt og undertrykking – det har skjedd i islam, kristendom, jødedom og sekulære ideologier. Problemet ligger i patriarkalske maktstrukturer og autoritære kulturer, ikke i at «muslimer flest» per definisjon nekter å integrere seg.

Så å si at «1,8 milliarder ikke kan fungere i samfunnet» kollapser logisk av seg selv.Hvis den var sann, ville vestlige samfunn allerede vært ute av stand til å fungere. Det er de ikke. 

Det er som å si alle hvite rike menn er pedofil. Ja ,høy synlig andel av profilerte rike hvite menn er det. ... eller det virker sånn. Uten at du skal holde ekstra godt fast i unga når du ser Epstein knytta mennesker. Men du har naturlig skepsis. 

 

 

[Bacteria]

Motstrømmen skrev (3 timer siden):

Islam er ikke én samlet ideologi med felles politisk mål. Over 1,8 milliarder muslimer lever svært ulike liv. Å si at islam i seg selv er basert på hat mot ikke-muslimer eller har som mål å innføre sharia globalt, er ikke fakta.

Det som finnes, er islamistisk ekstremisme, en politisk ideologi som misbruker religion for makt og kontroll. Den representerer et lite mindretall. Dette gjelder alle religioner, sionismen er godt annet eksempel. Hvit overmakt bruker samme makt med rase teori og metode innen ekstremisme. 

Utfordringer knyttet til kriminalitet og integrering forklares best av: sosioøkonomiske forhold, traumer, kjønnssammensetning i migrasjon. Unge menn er statistisk mer voldelige enn kvinner, uavhengig av kultur og tro! ( det ser vi godt i England med hooligans kultur)

Kvinner spesielt som flykter fra regimer som Taliban er ofre for ekstremisme, ikke bærere av den. De tar ofte tydelig avstand fra religiøs tvang,men trenger hjelp som alle som har levd under regimer,sekter makt missbruk å få tillit til seg selv og system. 

Skillet går ikke mellom «muslimer og ikke-muslimer», men mennesker som aksepterer sekulær rettsstat og likestilling, der er det alltid et hinder av min tro synnes det er moralt galt det som står i loven ( norske kristene ikke bedre,de vil og prøve å påvirke loven iht.til troen deres, USA beste eksempel akkurat nå.) 

 Å si at «Vesten importerer terror» er faktisk feil og svekker både sikkerhet og integrering. Problemet er ekstremisme og politiske feilgrep ,ikke religion i seg selv.! 

Så hva med å jobbe for bedre system, rettsvern og integrering? Ikke falle for polariserings politikk som skifter ansvar fra deres dårlige strategi til at du skylder på uskyldige mennesker. 

 Nei, sionismen er ikke et eksempel på religion som middel til makt og kontroll. Sionismen er en sekulær bevegelse for å oppnå og opprettholde en nasjonalstat for DET JØDISKE FOLKET. 

[Bacteria]

Motstrømmen skrev (1 time siden):

Forskning og erfaring fra Europa viser at: – De fleste muslimer i vestlige land lever sekulære liv, jobber, følger loven og tilpasser seg samfunnet, på samme måte som mange kristne gjør i dag.

Det stemmer at religion kan brukes av menn til å legitimere makt og undertrykking – det har skjedd i islam, kristendom, jødedom og sekulære ideologier. Problemet ligger i patriarkalske maktstrukturer og autoritære kulturer, ikke i at «muslimer flest» per definisjon nekter å integrere seg.

Så å si at «1,8 milliarder ikke kan fungere i samfunnet» kollapser logisk av seg selv.Hvis den var sann, ville vestlige samfunn allerede vært ute av stand til å fungere. Det er de ikke. 

Det er som å si alle hvite rike menn er pedofil. Ja ,høy synlig andel av profilerte rike hvite menn er det. ... eller det virker sånn. Uten at du skal holde ekstra godt fast i unga når du ser Epstein knytta mennesker. Men du har naturlig skepsis. 

 

 

Det er ikke bare konservative muslimske menn som opprettholder maktstrukturer her. I enkelte miljøer er kvinnene på hverandre som kleggen for å påse at medsøstre overholder bla klesregler. Det har jeg selv opplevd. 
Sier ikke at ikke et flertall av muslimer er gode borgere, det er de men det virker som minoriteten med islamister fort får veldig stor innflytelse over de andre. Islam er en vanskelig religion å reformere, siden Koranen er Allahs ord og åpenbaring og alt i den er godt og sant. Men muslimer kan reformeres, danske aviser melder nå at et økende antall muslimer har konvertert til kristendommen, bl.a. på Nørrebro. Tror en av lederne deres heter Naser Khader, leste i morges at han oppfordrer konvertittene om å stå sammen av sikkerhetshensyn.

[Motstrømmen]

Bacteria skrev (14 minutter siden):

 Nei, sionismen er ikke et eksempel på religion som middel til makt og kontroll. Sionismen er en sekulær bevegelse for å oppnå og opprettholde en nasjonalstat for DET JØDISKE FOLKET. 

Så en politisk bosetter ideologi religøst og etnisk og det er da...etnokrati som sist jeg sjekket ikke liberal demokratisk eller beskyttende sekulær rettsstat for deres innbyggere. Overmakt ideologi. Samme kritikk som man gir Iran kan man gi Israel 

[Bacteria]

Motstrømmen skrev (45 minutter siden):

Så en politisk bosetter ideologi religøst og etnisk og det er da...etnokrati som sist jeg sjekket ikke liberal demokratisk eller beskyttende sekulær rettsstat for deres innbyggere. Overmakt ideologi. Samme kritikk som man gir Iran kan man gi Israel 

Nei, alvorlig talt. Du kan IKKE sammenligne demokratiet Israel med Iran; et undertrykkende islamistisk diktatur som i snitt henretter 4 av sine egne borgere hvert døgn.

[Svava]

https://www.vg.no/nyheter/i/8pm91d/vaapenlov-strammet-inn-etter-sydney-angrepet

Sitat

Det nye forbudet omfatter også slagordet «globaliser intifadaen», som er blitt ropt under propalestinske demonstrasjoner i Australia og andre land. Delstatsforsamlingen mener slagordet oppfordrer til vold.

Australia strammer inn etter terroren og forbyr bruken av "globaliser intifadaen". Norge bør følge etter siden det forbindes med terror. Det er også på tide at media konfronterer bruken av ordet "intifada" av Palestinakomiteen - ledet an av leder Line Khateeb. 

[NatNat]

Motstrømmen skrev (På 21.12.2025 den 0.33):

Det er ikke religion som skaper maktkamp.

Det er maktkamp som bruker religion.

anbefaler deg sterk å lese om Muhammad sitt liv... https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad

[Fru Solsikke]

Summertime2 skrev (På 22.12.2025 den 13.30):

Beklager å måtte gi deg dårlige nyheter - men muslimer flest vil ikke integreres. Det  er det som er problemet- de mener at de har det levesettet som er riktig og vil at alle skal ta hensyn til de. Boken som islam Baserer seg på er full av hat og kvinneundertrykkelse og den boken er det mange som følger.

De som ikke følger Koranen  er kanskje muslimer på samme måte som de fleste er kristne idag - feirer høytider og kaller seg muslim men lever normalt og barna får bestemme valg av partner selv osv. og de er ikke problemet. Men så lenge menn har makten og bruker religion for å undertrykke så har man et problem. Det står fæle ting i Bibelen også- men kristendom idag baserer seg ikke på dette(utenom diverse kristne sekter). Og det er ikke kun Koranen som er et problem men menn som har vokst opp i kulturen miljøet osv kommer plutselig til et vestlig land der kvinner ikke er sett på som eiendom. Tankesettet deres forandrer seg ikke på magisk vis ved at de plutselig bor i feks Norge. De er vokst opp med disse reglene, hatet og undertrykkelsen av kvinner.  Særlig ikke  blir det noe bedre ved at de går i moskeen  og får høre det samme en gang i uken. Det islamske samfunnet og menns tankegang der er på en måte på samme sted som for 1000 år siden. Mens ved kristendom etc har vi evolvert og skilt religion fra politikk og samfunnet har utviklet seg og undertrykkelse er ikke lenger godtatt av samfunnet. 

Kvinner kunne både eie land og skille seg når de ville i Norge for 1000 år siden. De mistet rettigheter når kristendommen ble innført. 

Kvinner har fått rettigheter på tross av, ikke på grunn av, kristendommen. Kristendommen er dog enklere enn islam mtp rettigheter da den har den gyldne regel, noe islam mangler. Kombinert med klankultur og man er virkelig ute å kjøre. 
 

 

[NatNat]

Fru Solsikke skrev (2 minutter siden):

Kvinner kunne både eie land og skille seg når de ville i Norge for 1000 år siden. De mistet rettigheter når kristendommen ble innført. 

Kvinner har fått rettigheter på tross av, ikke på grunn av, kristendommen. Kristendommen er dog enklere enn islam mtp rettigheter da den har den gyldne regel, noe islam mangler. Kombinert med klankultur og man er virkelig ute å kjøre. 
 

 

Helt sant men hva er Islam men et "barn" av kristendom ? At kristendommen var kvinnefiendlig er sant men unnskyldner ikke Islam. 

[Summertime2]

Fru Solsikke skrev (2 timer siden):

Kvinner kunne både eie land og skille seg når de ville i Norge for 1000 år siden. De mistet rettigheter når kristendommen ble innført. 

Kvinner har fått rettigheter på tross av, ikke på grunn av, kristendommen. Kristendommen er dog enklere enn islam mtp rettigheter da den har den gyldne regel, noe islam mangler. Kombinert med klankultur og man er virkelig ute å kjøre. 
 

 

Kristendommen var også kvinnefiendtlig som oftest, men vi har nå skilt stat og religion, samfunnet er imot undertrykking og man har likestilling som mål. Kristendommen er på en måte reformert. Vi holder ikke på som vi gjorde i middelalderen. Og vi har ikke lover bygget på Bibelen. Kultur og samfunn har evolvert. Og i mange islamske land så holder de jo på som man gjorde i middelalderen i vestlige land, og kanskje ennå verre. Så det blir en kræsj når middelalderen møter nåtiden.

[Gunstein123]

Motstrømmen skrev (På 22.12.2025 den 14.04):

Så å si at «1,8 milliarder ikke kan fungere i samfunnet» kollapser logisk av seg selv.

Når man ser hvordan det står til i muslimske land, så kan en jo begynne å lure.

[Svava]

I mellomtiden går Kari Jaquesson ut med det som må sees på som en støtteerklæring til terroristene i Sydney. Det var den jødiske organisasjonen Chabad stod bak arrangementet på stranden i Sydney. Jaquesson tar til ordet for at det er nødvendig med global intifata gitt Chabads tilstedeværelse rundt omkring i verden. 

https://www.facebook.com/share/p/1H2g2UZYBo/

Noe for politiet å se på. 

Endret lørdag kl. 10:03 av Svava

[Bacteria]

Svava skrev (7 timer siden):

I mellomtiden går Kari Jaquesson ut med det som må sees på som en støtteerklæring til terroristene i Sydney. Det var den jødiske organisasjonen Chabad stod bak arrangementet på stranden i Sydney. Jaquesson tar til ordet for at det er nødvendig med global intifata gitt Chabads tilstedeværelse rundt omkring i verden. 

https://www.facebook.com/share/p/1H2g2UZYBo/

Noe for politiet å se på. 

Dette er helt vilt. Håper PST er på ballen. Chabad er en jødisk organisasjon som jobber verden rundt for å fremme jødisk religiøst liv. En av de som ble drept på Bondi var en chabad-rabbi. Noe av det siste han gjorde i dette liv var å hjelpe en deltaker med å ta på tefilim (som jeg tror disse lærreimene jøder surrer rundt arma når de ber heter). Har sett videoen, 10-åringen Mathilda sto rett ved siden av. Hun ble skutt rett etterpå også. 
Å påstå at chabad er et israelsk kartell og at vi derfor trenger globalisert intifada er absurd hatprat. Kjerringa har tilta helt og bør straffeforfølges. Ev utredes av helse.

[Motstrømmen]

Glad politiet i Australia tok på alvor og hindret Bashing day”-trussel.

Et planlagt hatarrangement som kalte til vold mot personer med “midøsten-utseende” ved Cronulla Beach ble forhindret av politiet. En 20-åring ble arrestert for å ha oppfordret til vold på sosiale medier, og politiet grep inn for å sikre at dagen forble fredelig.

Det er like viktig å beskytte mot Islamofobi, rasisme som antisemittisk rettorikk. 

For det er hat og vold mot uskyldige mennesker som kommer fra polarisering. Det er rettsstat som skal straffe de som begår lovbrudd. Ikke mober av folk som kaller til vold og vandalisme av deres trossbygg, gravplass og folk som ser anderledes ut. 

Hver enkelt i samfunnet bør ta sitt ansvar av å ikke bidra til usaklig generalisering.

Å lete etter noen andre syndebukker enn far og sønn som begikk overlagt drap på sivile. 

 

 

[Gunstein123]

Motstrømmen skrev (18 timer siden):

Hver enkelt i samfunnet bør ta sitt ansvar av å ikke bidra til usaklig generalisering.

Å lete etter noen andre syndebukker enn far og sønn som begikk overlagt drap på sivile. 

Et døme her hjemme:

«Fjorårets Pride-måned begynte med enkelte foreldres protester mot at skoler informerte om Pride og oppfordret elever til å delta, en debatt som raskt eskalerte i et polarisert mønster vi kjenner fra kulturkrigen i USA. Det endte i tragedie. To mennesker ble drept, flere såret og enda flere ble merket for livet da en mann angrep et utested for skeive og skjøt vilt rundt seg.»

Var det virkelig dette vi så natt til 25. juni i fjor?

Pride-kritiske foreldre som «eskalerte» til «kulturkrig», og som «endte i tragedie» der to mennesker ble drept?

At Dagbladets lederredaksjon er uenig med Pride-kritiske foreldre er ingen grunn til å koble dem til terror. 

[Motstrømmen]

Gunstein123 skrev (3 timer siden):

Et døme her hjemme:

«Fjorårets Pride-måned begynte med enkelte foreldres protester mot at skoler informerte om Pride og oppfordret elever til å delta, en debatt som raskt eskalerte i et polarisert mønster vi kjenner fra kulturkrigen i USA. Det endte i tragedie. To mennesker ble drept, flere såret og enda flere ble merket for livet da en mann angrep et utested for skeive og skjøt vilt rundt seg.»

Var det virkelig dette vi så natt til 25. juni i fjor?

Pride-kritiske foreldre som «eskalerte» til «kulturkrig», og som «endte i tragedie» der to mennesker ble drept?

At Dagbladets lederredaksjon er uenig med Pride-kritiske foreldre er ingen grunn til å koble dem til terror. 

Zaniar Matapour er en mann som tok et valg om å begå væpnet terror.  Om grunnlaget at han ble radikalisert er tidligere diagnose av paranoid schizofreni i 2000 ,eller hans mistillit til politi og stat etter konflikt med barnevernet.  Så er det tydelig at politiet hadde han i søkelyset av faktorer som gjorde han til en å følge med på. Om det hadde med hans kontakt med Bhatti eller et mønster av uttaleser på medier eller kontakt i rusmiljøet. Han hadde allerede begått kriminalitet og var utenfor arbeidslivet Man kan se system sviktet i gjennom hans sak. Der vent og se,ingen tiltak eller kontakt opprettholdt i perioden i mellom. 

Mental helse fokus, oppfølging og veiledning manglet. 

Alle disse faktorene er det som også gjelder som underlag under de fleste som begår terror.  

Det er ikke en hel gruppe, det er individer. Jobben er å forstå og plukke opp de som faller utenfor, lever dobbelt liv og som endrer adferd.  

Dette kan se ut som utløsende faktor i Bondi terror saken også. Sønnen hadde nylig mistet jobben. 

[Gunstein123]

Motstrømmen skrev (16 timer siden):

Dette kan se ut som utløsende faktor i Bondi terror saken også. Sønnen hadde nylig mistet jobben. 

Og det var jødene sin feil?

[Gunstein123]

Motstrømmen skrev (16 timer siden):

Zaniar Matapour er en mann som tok et valg om å begå væpnet terror.  Om grunnlaget at han ble radikalisert er tidligere diagnose av paranoid schizofreni i 2000 ,eller hans mistillit til politi og stat etter konflikt med barnevernet.

Kanskje han ikke likte homofile? Har du tenkt på det?

[Madame Butterfly]

Motstrømmen skrev (På 27.12.2025 den 19.57):

Glad politiet i Australia tok på alvor og hindret Bashing day”-trussel.

Det er sant.
Bare synd de ikke tok advarselen fra Mossad, om terroren som skulle ramme jødene i Sidney den dagen, like alvorlig. 

De skulle hatt anti terror styrker på plass på alle de tre stedene som var rapportert om, som inkluderte Bondi Beach. 

Australia har hatt noen voldsomme rop om global intifada demonstrasjoner etter at Hamas iverksatte Al Aqsa Flood Intifada. Det er helt sykt hva de har tillatt der nede, de siste par årene. 

[Motstrømmen]

Madame Butterfly skrev (1 time siden):

Det er sant.
Bare synd de ikke tok advarselen fra Mossad, om terroren som skulle ramme jødene i Sidney den dagen, like alvorlig. 

De skulle hatt anti terror styrker på plass på alle de tre stedene som var rapportert om, som inkluderte Bondi Beach. 

Australia har hatt noen voldsomme rop om global intifada demonstrasjoner etter at Hamas iverksatte Al Aqsa Flood Intifada. Det er helt sykt hva de har tillatt der nede, de siste par årene. 

Intifada demonstrasjonene er vel fritt Palestina demonstrasjoner. 

Som svart tidligere,  demonstrasjoner for slutt på folkemord er ikke grunnlaget for angrepet. 

Far og sønn var ikke på demonstrasjoner,  de hadde egen agenda og var i eget nettverk. De valgte å begå drapene.  Bare kjempe tragisk, spesielt siden sønnen hadde vært i søkelyset med mulig IS relasjon fra før. 

Og Mossad hadde ikke noe med Bondi å gjøre heller,verken før eller etter hendelsen.  Bare for fakta sjekk.