ME vs ptsd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hvis det var én person som hevdet det, vil jeg nok tro at denne personen har begge deler. Men det blir bare spekulasjon. 

Et kjapt google søk gir ingen sammenheng mellom ptsd og pem. Kan hende et større dypdykk gir det

Anonymkode: 9ecf6...a76

Jeg tror jeg vet hvilken tråd TS snakker om, og den personen hadde K-PTSD, ikke ME, og mente mange sykdommer hadde PEM.

Anonymkode: f04e9...b20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg tror jeg vet hvilken tråd TS snakker om, og den personen hadde K-PTSD, ikke ME, og mente mange sykdommer hadde PEM.

Anonymkode: f04e9...b20

Jeg var litt utydelig i formulering. Jeg mente altså at de nok hadde ME uten å vite det. Men siden jeg ikke har lest den aktuelle tråden blir det som sagt ren spekulasjon i den personen sin spesifike situasjon. 

 

Anonymkode: 9ecf6...a76

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

Har både ME og kompleks ptsd - vil ikke si det er likt. ME er utmattelse og pem etter aktivitet, samt smerter i ledd og migrene. 
Min opplevelse av kptsd er flashback, angst og dissosiasjon

Anonymkode: 9f8cd...ea5

Men brain/nevroinflammasjon og dysautonomi og MCAS (som alle er veldig vanlig i ME / eller hvertfall long covid (som også sannsynligvis er en form for ME), kan jo gi både ting som likner på angst og dissosiative symptomer, så det kan jo være overlappende da..?

Anonymkode: 39c16...c85

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jeg var litt utydelig i formulering. Jeg mente altså at de nok hadde ME uten å vite det. Men siden jeg ikke har lest den aktuelle tråden blir det som sagt ren spekulasjon i den personen sin spesifike situasjon. 

 

Anonymkode: 9ecf6...a76

Skjønner! Kjenner meg veldig trygg på at den personen ikke hadde ME, vedkommende var bare ute etter å krangle i en ME- tråd. 

Anonymkode: f04e9...b20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men brain/nevroinflammasjon og dysautonomi og MCAS (som alle er veldig vanlig i ME / eller hvertfall long covid (som også sannsynligvis er en form for ME), kan jo gi både ting som likner på angst og dissosiative symptomer, så det kan jo være overlappende da..?

Anonymkode: 39c16...c85

Det er mye som påvirker nerveystemet, også ME, og alt henger jo sammen i kroppen. Så det er ofte vanskelig å vite hva som er hva. Hos meg tok det tid før jeg skjønte at jeg nok hadde PTSD, for jeg "hadde jo blitt så frisk av ME". Var først da jeg oppsøkte Balderklinikken at jeg skjønte at jeg hadde en ny diagnose. Det er ikke rart om man får traumer etter å ha vært så alvorlig syk, det kan jeg i alle fall si. Det er nesten rart om man ikke får det...

Anonymkode: f04e9...b20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Såklart, men man kan oppleve traumer pga ME også, både på grunn av hvor jævlig det er å leve med, men også på grunn av grusom behandling av helsevesenet og i mange tilfeller også familie og venner. Så jeg mener PEM er det som gjør at ME skiller seg fra all annen sykdom. 

Anonymkode: 02863...3ed

Om man opplever traumer pga. ME, for å så slite med det, så kan det selvfølgelig gi traumediagnose - grunnen til traumene er ikke så relevant, det er hvordan kropp og sinn blir påvirket av det som er avgjørende.

At ME har symptomer som gjør at det skiller seg fra all annen sykdom kan selvsagt være, det er normalt ved de aller fleste diagnoser. De med PTSD (eller hvilke som helst annen diagnose) vil da selvfølgelig ikke ha slike symptomer.

Anonymkode: 61b48...2ab

[AnonymBruker]

Det er egentlig bare å sammenligne kriterier i ICD11 (ev. 10). Da ser man og at en del rører det til her, men selvsagt har man nok de som mener at ICD er feil...

Anonymkode: 61b48...2ab

[AnonymBruker]

Det går an å ha både ME og PTSD, og det kan være vanskelig å skille diagnosene da PTSD også kan gi utmattelse. Det er en fordel under diagnostisertingen hvis ME kom først vil jeg tro.

Anonymkode: 5404a...252

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Om man opplever traumer pga. ME, for å så slite med det, så kan det selvfølgelig gi traumediagnose - grunnen til traumene er ikke så relevant, det er hvordan kropp og sinn blir påvirket av det som er avgjørende.

At ME har symptomer som gjør at det skiller seg fra all annen sykdom kan selvsagt være, det er normalt ved de aller fleste diagnoser. De med PTSD (eller hvilke som helst annen diagnose) vil da selvfølgelig ikke ha slike symptomer.

Anonymkode: 61b48...2ab

Ja. Og spørsmålet i denne tråden er, hva skiller og er ikke likt  

Anonymkode: 39c16...c85

[veronica<3]

Tråden er ryddet for nedsettende innlegg.

veronica<3, mod. 

[AnonymBruker]

Det er mange som lurer på om jeg har ME. Opplever selv at jeg kjenner igjen mye av symptomene til de som har ME, også PEM, selv om jeg ville ikke kalt det PEM siden de med ME sier at det bare er de som har ME som får det. 

Symptomene ved PTSD er vel primært flashback/mareritt/gjenopplevelser, hyperårvåkenhet, og unngåelse. Og så har vi de tilleggssympjomene ved kompleks PTSD som er relasjonsvansker, vansker med emosjonsregulering og lav selvverd. 

Mitt mest uttalte symptom på kptsd er dog fatigue for tiden. Det var ikke sånn i begynnelsen. Men etter årevis med kronisk stress ble jeg langvarig utbrent/utmattet. Sengeliggende på et mørkt rom i måneder. Og siden den gang har fatigue og smerter vært mitt mest synlige symptom. Jeg tenker det er en naturlig adaptasjon. Hvis jeg har fatigue så unngår jeg situasjoner som trigger meg i så stor grad. Hvis jeg presser meg eller bruker mer krefter enn jeg tydeligvis har enten det er fysisk eller sosialt så kan jeg bli sengeliggende i dager etterpå, mister kognitiv funksjon, og generelt føle meg veldig syk med smerter, feberfølelse o.l føler meg også depressiv eller engstelig. Jeg vet ikke hvorfor det skjer, men det skjer. I perioder er utmattelsen så mye at jeg ikke greier å få i meg mat, å tygge er for slitsomt og det eneste jeg gjør er å gå på do. 

Før pleide jeg å ha mer angstanfall, og det er som at nå har fatigue tatt over i stedet for angstanfall. At når jeg blir overveldet går jeg rett i en slags frystilstand, i stedet for å gå i fight or flight. 

Jeg har også mye problemer med immunsystemet, kronisk stress gjør det med deg. Så jeg blir mye dårligere av infeksjoner, har stadig vekk smerter, histaminproblemer m.m.

Anonymkode: 589c6...f0c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Jeg tror jeg vet hvilken tråd TS snakker om, og den personen hadde K-PTSD, ikke ME, og mente mange sykdommer hadde PEM.

Anonymkode: f04e9...b20

Vet ikke hvilken tråd dere snakker om, og PEM har jeg forstått er spesifikt til ME, men det er mange tilstander som opplever forverring ved anstrengelse. De fleste kroniske lidelser blir veldig påvirket av stress. Og folk som har kptsd, utbrenthet eller fibromyalgi eller mcas og lignende kroniske smertetilstander eller immuntilstander erfarer det samme at ved anstrengelse kan de bli mye dårligere i dager eller uker i etterkant. Det kalles kanskje ikke PEM annet enn med ME, men det er vel ikke så merkelig at noen oppfatter det som det samme som PEM. Jeg forstår heller ikke helt behovet for å ha monopol på et symptom? 

Hvis jeg med kptsd blir slått ut i 10 dager fordi jeg gjorde for mye og en person med ME blir slått ut i 10 dager fordi de gjorde for mye så heter det kanskje forskjellige ting, men vi kan vel likevel relatere til hverandre, om hvor viktig det er å ha energibalanse, eller hvor strevsomt det er å ikke vite hva kroppen kan håndtere til en hver tid. 

Anonymkode: 589c6...f0c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Vet ikke hvilken tråd dere snakker om, og PEM har jeg forstått er spesifikt til ME, men det er mange tilstander som opplever forverring ved anstrengelse. De fleste kroniske lidelser blir veldig påvirket av stress. Og folk som har kptsd, utbrenthet eller fibromyalgi eller mcas og lignende kroniske smertetilstander eller immuntilstander erfarer det samme at ved anstrengelse kan de bli mye dårligere i dager eller uker i etterkant. Det kalles kanskje ikke PEM annet enn med ME, men det er vel ikke så merkelig at noen oppfatter det som det samme som PEM. Jeg forstår heller ikke helt behovet for å ha monopol på et symptom? 

Hvis jeg med kptsd blir slått ut i 10 dager fordi jeg gjorde for mye og en person med ME blir slått ut i 10 dager fordi de gjorde for mye så heter det kanskje forskjellige ting, men vi kan vel likevel relatere til hverandre, om hvor viktig det er å ha energibalanse, eller hvor strevsomt det er å ikke vite hva kroppen kan håndtere til en hver tid. 

Anonymkode: 589c6...f0c

Fibro og Long Covid kan også ha PEM. Det handle ikke om at vi ønsker monopol på det, men at det er eneste sykdommer som har det.. Mange sykdommer har dog flare up, som nok kan ligne.

PEM er symptomforverring etter anstrengelse (kan være all form for anstrengelse, mental, sensorisk, psykisk, fysisk..) og kan komme forsinket opptil 3 dager. Prisen å betale står ikke i samsvar med den lille anstrengelsen. Det er ofte sterk sykdomsfølelse, feberfølelse og utmattelse, men kan også være trøtthet, hyppig vannlating, smerter, oppkast, kraftløshet i f.eks ben eller armer, rødme i ansiktet, sår hals og en rekke andre symptomer. 

PEM kan vare lenge (etter de verste symptomene har man en lavere kapasitet, som fører til Rolling PEM, at man lettere får ny PEM, og kan føre til varig forverring, i verste fall i mange år.

Anonymkode: f04e9...b20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Det er mange som lurer på om jeg har ME. Opplever selv at jeg kjenner igjen mye av symptomene til de som har ME, også PEM, selv om jeg ville ikke kalt det PEM siden de med ME sier at det bare er de som har ME som får det. 

Symptomene ved PTSD er vel primært flashback/mareritt/gjenopplevelser, hyperårvåkenhet, og unngåelse. Og så har vi de tilleggssympjomene ved kompleks PTSD som er relasjonsvansker, vansker med emosjonsregulering og lav selvverd. 

Mitt mest uttalte symptom på kptsd er dog fatigue for tiden. Det var ikke sånn i begynnelsen. Men etter årevis med kronisk stress ble jeg langvarig utbrent/utmattet. Sengeliggende på et mørkt rom i måneder. Og siden den gang har fatigue og smerter vært mitt mest synlige symptom. Jeg tenker det er en naturlig adaptasjon. Hvis jeg har fatigue så unngår jeg situasjoner som trigger meg i så stor grad. Hvis jeg presser meg eller bruker mer krefter enn jeg tydeligvis har enten det er fysisk eller sosialt så kan jeg bli sengeliggende i dager etterpå, mister kognitiv funksjon, og generelt føle meg veldig syk med smerter, feberfølelse o.l føler meg også depressiv eller engstelig. Jeg vet ikke hvorfor det skjer, men det skjer. I perioder er utmattelsen så mye at jeg ikke greier å få i meg mat, å tygge er for slitsomt og det eneste jeg gjør er å gå på do. 

Før pleide jeg å ha mer angstanfall, og det er som at nå har fatigue tatt over i stedet for angstanfall. At når jeg blir overveldet går jeg rett i en slags frystilstand, i stedet for å gå i fight or flight. 

Jeg har også mye problemer med immunsystemet, kronisk stress gjør det med deg. Så jeg blir mye dårligere av infeksjoner, har stadig vekk smerter, histaminproblemer m.m.

Anonymkode: 589c6...f0c

Det er dessverre ikke uvanlig å utvikle ME av åresvis med ptsd og/eller kronisk stress.. Det samme gjelder udiagnostisert adhd og autisme.. 💔 Og ting baller ofte på seg 😣

Anonymkode: f04e9...b20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Fibro og Long Covid kan også ha PEM. Det handle ikke om at vi ønsker monopol på det, men at det er eneste sykdommer som har det.. Mange sykdommer har dog flare up, som nok kan ligne.

PEM er symptomforverring etter anstrengelse (kan være all form for anstrengelse, mental, sensorisk, psykisk, fysisk..) og kan komme forsinket opptil 3 dager. Prisen å betale står ikke i samsvar med den lille anstrengelsen. Det er ofte sterk sykdomsfølelse, feberfølelse og utmattelse, men kan også være trøtthet, hyppig vannlating, smerter, oppkast, kraftløshet i f.eks ben eller armer, rødme i ansiktet, sår hals og en rekke andre symptomer. 

PEM kan vare lenge (etter de verste symptomene har man en lavere kapasitet, som fører til Rolling PEM, at man lettere får ny PEM, og kan føre til varig forverring, i verste fall i mange år.

Anonymkode: f04e9...b20

Jeg trengte egentlig ikke en forklaring på hva PEM er da jeg er godt kjent med det, og jeg opplever ikke at dette egentlig svarer på det jeg skrev. Jeg opplever også en symptomforverring av anstrengelse som ikke står i forhold til det jeg har gjort. Og alle symptomene du nevner har jeg erfart med mer til. Og så kaller jeg det ikke PEM for jeg har ikke ME. Jeg forstår fremdeles ikke behovet for å gjentatte ganger påpeke hvor spesielt PEM er til ME når temaet egentlig er at en har det slik eller sånn, og ønsker å relatere til hverandre. Jeg opplever vel det mer som en slags "krig" om hvem som har det verst, når begge egentlig kunne relatert til hverandre og forstått hverandre. 

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er dessverre ikke uvanlig å utvikle ME av åresvis med ptsd og/eller kronisk stress.. Det samme gjelder udiagnostisert adhd og autisme.. 💔 Og ting baller ofte på seg 😣

Anonymkode: f04e9...b20

Jeg har et annet perspektiv. At jeg har langvarig utmattelse er et vanlig symptom på kompleks ptsd, det betyr ikke at jeg har ME. At mitokondriene fungerer dårligere betyr heller ikke at jeg har ME. Nervesystemet påvirkes naturligvis av kronisk stress, og dermed har en mange like fungeringer som ME. Men når jeg da blir bedre av symptomene med traumebehandling så kan en jo ikke si at jeg har ME. Da tenker jeg det er bedre å ta innover seg at mange stressbelastninger og sykdommer kan føre til utmattelsessymptomer som ligner de en har med ME. 

Anonymkode: 589c6...f0c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Jeg trengte egentlig ikke en forklaring på hva PEM er da jeg er godt kjent med det, og jeg opplever ikke at dette egentlig svarer på det jeg skrev. Jeg opplever også en symptomforverring av anstrengelse som ikke står i forhold til det jeg har gjort. Og alle symptomene du nevner har jeg erfart med mer til. Og så kaller jeg det ikke PEM for jeg har ikke ME. Jeg forstår fremdeles ikke behovet for å gjentatte ganger påpeke hvor spesielt PEM er til ME når temaet egentlig er at en har det slik eller sånn, og ønsker å relatere til hverandre. Jeg opplever vel det mer som en slags "krig" om hvem som har det verst, når begge egentlig kunne relatert til hverandre og forstått hverandre. 

Jeg har et annet perspektiv. At jeg har langvarig utmattelse er et vanlig symptom på kompleks ptsd, det betyr ikke at jeg har ME. At mitokondriene fungerer dårligere betyr heller ikke at jeg har ME. Nervesystemet påvirkes naturligvis av kronisk stress, og dermed har en mange like fungeringer som ME. Men når jeg da blir bedre av symptomene med traumebehandling så kan en jo ikke si at jeg har ME. Da tenker jeg det er bedre å ta innover seg at mange stressbelastninger og sykdommer kan føre til utmattelsessymptomer som ligner de en har med ME. 

Anonymkode: 589c6...f0c

Det er jo overhodet ikke ment sånn.. men googler man hvilke sykdommer som har PEM så er det ME, fibro og Long Covid. 

Anonymkode: f04e9...b20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Jeg har kompleks ptsd og ME, og vil si forskjellen ligger i at du ikke får PEM av ptsd. Samt at selv om min ptsd er godt behandlet over flere år så har jeg fortsatt ME. Symptomene på ptsd bedrer seg med terapi. Men håper at jeg kan jobbe mot å bli bedre i fremtiden, selv om nervesystemet er helt kjørt akkurat nå. 

Anonymkode: 02863...3ed

Her er det flere ting som ikke stemmer. Jo ved kompleks PTD så kan man ha PEM å nei det er ikke så enkelt at symptomer ved denne lidelsen forsvinner ved hjelp av terapi. Og jeg lurer også på hvordan du kan ha begge diagnosene. For alle som har ME sier jo at dette er en diagnose man får når alt annet er utelukket og med tanke på at man kan få PEM ved kompleks PTSD så lurer jeg på hvordan de da kan vite at du har ME i tillegg? 

Anonymkode: e36cb...c07

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Det er jo overhodet ikke ment sånn.. men googler man hvilke sykdommer som har PEM så er det ME, fibro og Long Covid. 

Anonymkode: f04e9...b20

Ok, det er ikke poenget mitt i det jeg deler. Jeg er klar over hvilke sykdommer som har PEM, og jeg har ikke sagt at jeg har PEM. 

Anonymkode: 589c6...f0c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Ja det er det jeg trodde også, men det ble hevdet i den andre tråden at det var helt likt og at man får pem ved ptsd også. 
 

Vil du fortelle litt mer om hvilke symptomer ellers som skiller, siden du har begge deler?

Anonymkode: 39c16...c85

Det ble hevdet i den andre tråden fordi det er fakta. 

Anonymkode: e36cb...c07

[AnonymBruker]

 

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Ok, det er ikke poenget mitt i det jeg deler. Jeg er klar over hvilke sykdommer som har PEM, og jeg har ikke sagt at jeg har PEM. 

Anonymkode: 589c6...f0c

Jeg må jo få lov å svare. Jeg oppfatter overhodet ikke dette som en «krig om hvem som har der verst» og er like forvirra hver gang det kommer sånne påstander i tråder om ME..  Det er flere sykdommer jeg kan tenke meg som er mye verre enn min, spesielt slik jeg har hatt det de siste årene. 

Anonymkode: f04e9...b20