Debatten på nrk, problemer med å få nok ansatte, lave fødselsatall og eldrebølgen. Det er bare en løsning, men den er upopulær.

[Peters]

Eldrebølgen, lav fødselsrate og manglende ansatte. Samt stort pengebruk i utlandet. 

Det er bare en løsning, vi trenger mange flere kvinner.

Løsningen er like enkel som den er kontroversiell, åpne grensene for kvinner i fertil alder. 200.000+ ville løst problemet i løpet av et tiår, menn har vi nok av. 

Spoiler

Så klart uten famileforening og helst ikke fra land som ikke går overens med det norske samfunnet. 

Endret onsdag kl. 14:56 av Peters

[Buffelo]

Peters skrev (2 timer siden):

Eldrebølgen, lav fødselsrate og manglende ansatte. Samt stort pengebruk i utlandet. 

Det er bare en løsning, vi trengs mange flere kvinner.

Løsningen er like enkel som den er kontroversiell, åpne grensene for kvinner i fertil alder. 200.000+ ville løst problemet i løpet av et tiår, menn har vi nok av. 

  Vis skjult innhold

Så klart uten famileforening og helst ikke fra land som ikke går overens med det norske samfunnet. 

Reagerte på at en rekke fanesaker som  eldreomsorg, skole  ikkje ble nevnt med en eneste ord under  valgkampen. 

Det er ikkje mangel på arbeidskraft i Norge, men bare mangel omdisponering av arbeidskrafta.. Mange yngre får seg ikkje jobb fordi dei mangler praktisk erfaring,  Mange uføre   ønsker å nytte restarbeidsevnen  men få heller ikkje jobb.  Mange eldre  som ønsker å stå litt lenger i jobb blir oppsagde. Det offentlige byråkratiet har økt jevnt og trutt uavhengi av hvilke regjering ein har hatt. Samanslåing av kommuner kan frigjøre mange byråkrater, og nedlegging av fylkeskommunen.

Kanskje mangler ein bare   eit mer inkluderende arbeidsliv for å flere hender i jobb, og det handler om omstillingsevne. Når sildeeventyret tok slutt måtte fiskeflåten omstille seg,  Når offshoreflåten ble redusert måtte verftneringen omstille seg. Også mange bønder har  måtte omstille seg.     

Når barnetallene går ned så blir det vel ledig kapasitet  i mange barnehager, og  det personellet kan omskuleres til eldreomsorg. Kanskje  er det også noen overføldig byråkrater som etterhvert  med fordel kan omskuleres til andre oppgaver.  

  

Endret tirsdag kl. 22:38 av Buffelo

[LeveMannen]

Det er bare å se mot Japan. Det trengs massivt med automatisering i eldreomsorgen. Fra underholdning, til matlaging og vasking, og passientpleie. MYE kan automatiseres, og det fører til høyere livskvalitet, ikke lavere.

Når det gjelder fertiliteten så er det incentiver til de kvinner som allerede er her som må til, ikke flere kvinner.

[MorTil2]

Peters skrev (14 timer siden):

Det er bare en løsning, vi trengs mange flere kvinner.

Så menn kan ikke jobbe i omsorgsyrker?

[monican94]

også upopulær mening.. få alle som kan jobbe i jobb.. fpr brått markant nedgang i barnefattigdommen også da... Altfor mange familier i familier av utenlandsk opprinnelse går kvinnen hjemme...også klages det på fattigdom

[MorTil2]

Buffelo skrev (13 timer siden):

Det er ikkje mangel på arbeidskraft i Norge, men bare mangel omdisponering av arbeidskrafta.. Mange yngre får seg ikkje jobb fordi dei mangler praktisk erfaring,  Mange uføre   ønsker å nytte restarbeidsevnen  men få heller ikkje jobb.  Mange eldre  som ønsker å stå litt lenger i jobb blir oppsagde. Det offentlige byråkratiet har økt jevnt og trutt uavhengi av hvilke regjering ein har hatt.

I stor grad et villet problem fra fagbevegelsen, som mangler sidesyn. Alle skal jobbe fullt. Ingen skal jobbe midlertidig.

Uføre taper på å jobbe mer enn 40% av grunnbeløpet. I motsetning til de eldre jeg kjenner, som kan jobbe så mye de bare vil, uten at pensjonen reduseres. 

Samtidig synes jeg unge mennesker (studenter) er for opptatt av at staten skal bidra til mer i lommeboken enn de selv. Da jeg var ung var vi misunnelig på de som fikk jobb ved siden av skole. I dag virker det nesten som studentene mener at studiet er deres jobb og staten skal lønne dem. 

Så det handler nok både om å mykne opp reglene, gi uføre bedre muligheter og endret holdning til egen innsats hos unge.

[MorTil2]

LeveMannen skrev (1 time siden):

MYE kan automatiseres, og det fører til høyere livskvalitet, ikke lavere.

Dette tviler jeg på. Har selv hatt foreldre på sykehjem som ble sulteforet på menneskelig kontakt fordi de ansatte hadde det så travelt. Det eneste de ønsket var at noen skulle sette seg ned og lese avisen eller ta en prat. Men det var det ikke tid til. Skal mennesker byttes ut med automatikk, blir det en enda tristere tilværelse.

[Rødvinsfilosofen]

Peters skrev (14 timer siden):

Eldrebølgen, lav fødselsrate og manglende ansatte. Samt stort pengebruk i utlandet. 

Det er bare en løsning, vi trengs mange flere kvinner.

Løsningen er like enkel som den er kontroversiell, åpne grensene for kvinner i fertil alder. 200.000+ ville løst problemet i løpet av et tiår, menn har vi nok av. 

  Skjul innhold

Så klart uten famileforening og helst ikke fra land som ikke går overens med det norske samfunnet. 

Vi sku’kke bare prøvd å beholdt de vi har i yrket sitt da? 

F.eks gitt de bedre lønn og arbeidsvilkår?

Hadde vært topp hvis sykepleiere kunne ha en jobb som lot seg kombinere med et familieliv, slapp å grine i bilen på vei hjem etter jobb, og hadde en lønn som kunne motivere flere til å både bli værende i yrket sitt òg til å ta videreutdanning?

Men joa. 
Funker ikke det så kan vi jo alltids prøve oss på en Handmaid’s Tale-politikk.

[Sinsiew]

Er det ikke rundt 600.000 folk mellom 20 og 66 år som står uten jobb i Norge?

Så også en sak om at det er svært mange utenlandske kvinner som ikke er i jobb.

Å ta inn enda flere kvinner er kanskje derfor ikke helt løsningen, når det er så mye vi kan gjøre nasjonalt;

-mer fokus på fødsels-og barselomsorg. 

-flere ut i jobb

-lettere å jobbe deltid for småbarnsforeldre

-omgjøre det katastrofale valget som ble gjort mtp strøm, for å få ned strømprisene. 

-rentesats må nedover

[boblevann]

Men.... å "importere" flere kvinner som ikke føder nok barn vil jo bare øke problemet... Disse 200 000 kvinnene med "for få" barn vil jo også bli gamle og ikke ha født nok barn til å ta vare på seg. Det blir jo bare bensin på bålet. 

En bør jo heller spørre seg - og prøve å løse - hvorfor ikke kvinnene som allerede er her får flere barn...

[MorTil2]

Rødvinsfilosofen skrev (4 minutter siden):

F.eks gitt de bedre lønn og arbeidsvilkår?

En gjennomsnittslønn for en sykepleier er ifølge SSB kr 639 240. Gjennomsnittslønnen i Norge, er kr 676 000. Tror dette med dårlig lønn for sykepleierne er en myte. Akkurat som myten om at lærere jobber så mye at de alle må ta ut en kollektiv mengde avspassering.

Mengden penger er begrenset, så hvis alle skal få mer lønn, så blir det ikke penger igjen til å ansatte flere. Og vil tro de aller fleste heller vil ha flere å dele oppgavene med, enn noen tusen ekstra å betale skatt av.

[Traktor]

MorTil2 skrev (18 minutter siden):

Uføre taper på å jobbe mer enn 40% av grunnbeløpet. I motsetning til de eldre jeg kjenner, som kan jobbe så mye de bare vil, uten at pensjonen reduseres. 

Feil. Ingen taper på dette.  

[Saltwatertaffy]

Hvorfor har vi nok menn da mener du? Ja, det er flere menn enn kvinner i Norge men ganske langt ifra 200.000 i differanse, og dermed ikke nok menn til disse 200.000 kvinnene.. Tenker du at disse kvinnene skal komme hit for å være inkubatorer som norske menn skal humpe rundt på og befrukte? Som deretter blir overlatt til seg selv om å fostre opp barna? Høres ikke ut som en løsning. 

[brainstorm]

Løsningen er enda mindre populær - man må ikke fylle på med flere unge, man trenger færre eldre. Man må altså slutte å holde folk i live mot sin vilje. 

[MorTil2]

Traktor skrev (7 minutter siden):

Feil. Ingen taper på dette.  

Det man får utbetalt ekstra, er ihvertfall ikke motiverende nok til å gå på akkord med helsen.

Hvis jeg legger inn dobbelt av dagens friintekt i inntektsplanleggeren på NAV, altså ca 52 000, så sitter jeg igjen med utbetalt kr 10 000 etter at 35% skatt og  70% trygd er fratrukket. Så ja, jeg taper ikke på det i penger, men kr 10 000 utbetalt for det som for de fleste tilsvarer en måneds arbeidsinnsats, er ikke særlig motiverende. 

 

[brainstorm]

MorTil2 skrev (42 minutter siden):

Så menn kan ikke jobbe i omsorgsyrker?

Mulig TS tror at de kvinnene vi importerer vil ha barn med de mennene som norske kvinner ikke vil ha barn med. 

[Traktor]

MorTil2 skrev (10 timer siden):

Det man får utbetalt ekstra, er ihvertfall ikke motiverende nok til å gå på akkord med helsen.

Hvis jeg legger inn dobbelt av dagens friintekt i inntektsplanleggeren på NAV, altså ca 52 000, så sitter jeg igjen med utbetalt kr 10 000 etter at 35% skatt og  70% trygd er fratrukket. Så ja, jeg taper ikke på det i penger, men kr 10 000 utbetalt for det som for de fleste tilsvarer en måneds arbeidsinnsats, er ikke særlig motiverende. 

 

Man får trygd fordi man ikke kan jobbe, dersom man faktisk kan jobbe og velger å gjøre det, gir det ingen mening å skulle få full trygd. 

Endret onsdag kl. 22:18 av Traktor

[LeveMannen]

MorTil2 skrev (30 minutter siden):

Dette tviler jeg på. Har selv hatt foreldre på sykehjem som ble sulteforet på menneskelig kontakt fordi de ansatte hadde det så travelt. Det eneste de ønsket var at noen skulle sette seg ned og lese avisen eller ta en prat. Men det var det ikke tid til. Skal mennesker byttes ut med automatikk, blir det en enda tristere tilværelse.

Som sagt dette har de holdt på med i lang tid i Japan, og det virker. Robot kjærledyr, VR underholdning, osv. er mye mer givende for eldre enn slik de fleste eldre på gamlehjem har det i Norge i dag hvor de sitter å stirrer på TV, eller avisa, eller hører på klokka tikke...

[Annus horribilis]

Nå har vi fått nesten 100000 flyktninger fra Ukraina på få år. De kan bli en ressurs innenfor eldreomsorg og helsevesen. 

[Brunello]

MorTil2 skrev (40 minutter siden):

Dette tviler jeg på. Har selv hatt foreldre på sykehjem som ble sulteforet på menneskelig kontakt fordi de ansatte hadde det så travelt. Det eneste de ønsket var at noen skulle sette seg ned og lese avisen eller ta en prat. Men det var det ikke tid til. Skal mennesker byttes ut med automatikk, blir det en enda tristere tilværelse.

Dette burde mange uføre ha som oppgave for å få utbetaling. Eksempelvis 6 besøksdager i måneden på lokalt eldresenter.