Fatigue - djevelens oppfinnelse

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Det er kanskje ikke livsfarlig, men det å overse symptomer, kan føre syke ut i langvarig PEM og forverring  av sykdomsbilde . Det å tro at endret tankesett og økt forståelse for at symptomene ikke er farlige skal bygge nye nervebaner er kun en et nytt navn på metoder som har blitt brukt, som en kur mot ME/CFS pasienter i mer enn to tiår. Kognitive strategier er til nytte for de fleste og er spesielt nyttige for folk med angst og de som møter veggen. Men det å tro at dette er metoder som kan gjøre folk med ME/ CFS og LC friske blir helt feil.

Heldigvis er det nå så mye forskning som viser biomedisinsk skader  og mer er på vei. En vet at mitrokondrine ikke produsere tilstrekkelig med energi. En vet at LC er preget av multiorgan affeksjon, nevroinflamasjon, hjerte og kar skader osv. Det ser ut som en har en sårbarhet i genmaterialet og at immunforsvaret spiller en stor rolle. For ME/ CFC berørte er det endelig økt fokus på disse sykdommene, nettopp fordi LC har blitt for omfattende  og gjør at samfunnsøkonomisk er svært kostbart.

Så nei, endret tankemønster vil ikke helbrede karskader, Microblodpropper eller forstyrrelser i cellenes energi. Det må biomedisinsk forskning til. Og her kommer er det evidens, så på daglig basis. . 
 

Jeg har til gode å se evidens for at nevtoplasitet virker mot sykdommer som ME/CFC og LC. Dette er teoretisk metoder, Det vil kunne kurere de med angst som opprettholder symptomene eller generell utmattede men har ingen kur for biomedisinsk skader. 

Anonymkode: 054e8...da9

Hvordan skal den evidensen komme da, når ME ikke er fysisk påvisbart per nå, og alle som blir friske blir tilskrivet at de ikke hadde ME i utgangspunktet?

Anonymkode: dce0f...a8e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hvordan skal den evidensen komme da, når ME ikke er fysisk påvisbart per nå, og alle som blir friske blir tilskrivet at de ikke hadde ME i utgangspunktet?

Anonymkode: dce0f...a8e

Hva definerer du som ME da? Er jo det som er problemet, endel får jo den diagnosen ettersom de ikke finner noe annet. Vet om en som gikk 5år med flått; endte med "ME". Men fikk medisinsk behandling senere som gjorde han nesten helt frisk igjen.

Anonymkode: c7cc6...cd7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hvordan skal den evidensen komme da, når ME ikke er fysisk påvisbart per nå, og alle som blir friske blir tilskrivet at de ikke hadde ME i utgangspunktet?

Anonymkode: dce0f...a8e

Det finnes ikke prøver en kan ta, for å påvise sykdom. Men det er mye nyre  forskning  som viser skader i energiforsyning til ME syke. Å tro at dette fikses med nevroplasitet er feil vei å gå. Jeg tro de aller fleste har godt av kognitive strategier. Kronisk sykdom er tøff å leve med. Men de som ble friske har ikke biomedisinske skader. Noe en nå vet er tilfelle ved  postvirale sykdommer.

Men long covid boksen rommer stort og helt sikkert ME også. At alt ikke skyldes biomedisinsk skader er åpenbart. Men det skumle her at dette lanseres som metoder som skal favne til fleste, så lenge ikke noe vises på blodprøver. Ikke så lenge side det samme ble påstått med MS. Noe vi er i dag er biomedisinsk.  Når en vet at aktører tjener store penger på å opprettholde teoriene om at disse metodene  kan gjøre flertallet friske, er det en grunn til at motstanden er stor,  mot nettopp biomedisinske forklaringer 

Anonymkode: 054e8...da9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (43 minutter siden):

Hva definerer du som ME da? Er jo det som er problemet, endel får jo den diagnosen ettersom de ikke finner noe annet. Vet om en som gikk 5år med flått; endte med "ME". Men fikk medisinsk behandling senere som gjorde han nesten helt frisk igjen.

Anonymkode: c7cc6...cd7

Men hva gjør at noen har mer ME enn andre? Hvorfor kan ikke du bli frisk fra ME, når jeg ble det? Hva gjør at vi vet at din ME er ukurerbar men ikke min? Osv. 

Anonymkode: dce0f...a8e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Det er kanskje ikke livsfarlig, men det å overse symptomer, kan føre syke ut i langvarig PEM og forverring  av sykdomsbilde . Det å tro at endret tankesett og økt forståelse for at symptomene ikke er farlige skal bygge nye nervebaner er kun en et nytt navn på metoder som har blitt brukt, som en kur mot ME/CFS pasienter i mer enn to tiår. Kognitive strategier er til nytte for de fleste og er spesielt nyttige for folk med angst og de som møter veggen. Men det å tro at dette er metoder som kan gjøre folk med ME/ CFS og LC friske blir helt feil.

Heldigvis er det nå så mye forskning som viser biomedisinsk skader  og mer er på vei. En vet at mitrokondrine ikke produsere tilstrekkelig med energi. En vet at LC er preget av multiorgan affeksjon, nevroinflamasjon, hjerte og kar skader osv. Det ser ut som en har en sårbarhet i genmaterialet og at immunforsvaret spiller en stor rolle. For ME/ CFC berørte er det endelig økt fokus på disse sykdommene, nettopp fordi LC har blitt for omfattende  og gjør at samfunnsøkonomisk er svært kostbart.

Så nei, endret tankemønster vil ikke helbrede karskader, Microblodpropper eller forstyrrelser i cellenes energi. Det må biomedisinsk forskning til. Og her kommer er det evidens, så på daglig basis. . 
 

Jeg har til gode å se evidens for at nevtoplasitet virker mot sykdommer som ME/CFC og LC. Dette er teoretisk metoder, Det vil kunne kurere de med angst som opprettholder symptomene eller generell utmattede men har ingen kur for biomedisinsk skader. 

Anonymkode: 054e8...da9

Nevroplastisk tilnærming er ikke det samme som Lightning Process eller kognitive tilnærminger. 

TS har heller ikke sagt hun har ME. Vi er så mange som har blitt bedre av langvarig utmattelse (m.m.) av nevroplastisk tilnærming eller å jobbe med nervesystemet. Å skyte det ned eller kalle det livsfarlig tar fra folk muligheten til teste ut noe som kan være bra for dem. Hvis du visste noe om nevroplastisk tilnærming til utmattelse så hadde du ikke påstått at det handlet om å ignorere symptomer. 

Anonymkode: e1ee9...5c0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Det finnes ikke prøver en kan ta, for å påvise sykdom. Men det er mye nyre  forskning  som viser skader i energiforsyning til ME syke. Å tro at dette fikses med nevroplasitet er feil vei å gå. Jeg tro de aller fleste har godt av kognitive strategier. Kronisk sykdom er tøff å leve med. Men de som ble friske har ikke biomedisinske skader. Noe en nå vet er tilfelle ved  postvirale sykdommer.

Men long covid boksen rommer stort og helt sikkert ME også. At alt ikke skyldes biomedisinsk skader er åpenbart. Men det skumle her at dette lanseres som metoder som skal favne til fleste, så lenge ikke noe vises på blodprøver. Ikke så lenge side det samme ble påstått med MS. Noe vi er i dag er biomedisinsk.  Når en vet at aktører tjener store penger på å opprettholde teoriene om at disse metodene  kan gjøre flertallet friske, er det en grunn til at motstanden er stor,  mot nettopp biomedisinske forklaringer 

Anonymkode: 054e8...da9

Å tro at trygghet, dagslys, kosthold, bevegelse med mer ikke påvirker biologiske prosesser i kroppen og biomedisinske skader er kunnskapsløst. 

Anonymkode: e1ee9...5c0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Men hva gjør at noen har mer ME enn andre? Hvorfor kan ikke du bli frisk fra ME, når jeg ble det? Hva gjør at vi vet at din ME er ukurerbar men ikke min? Osv. 

Anonymkode: dce0f...a8e

Du ble frisk av ME skriver du, men problemet er jo hva som egentlig feilet deg. Som ga deg den diagnosen.

Er jo det alt handler om; hva som egentlig feilet deg. Om det var mentalt, eller om du hadde en postviral.tretthet. For eks.

ME er jo en sekkediagnose, selv har jeg en postviral.tretthet. Ikke klart å komme meg i mål på 4år etter å ha prøvd mye forskjellig; så nå har jeg store ettervirkninger av div forsøk. Så må leve dag for dag tilpasset, var godt i gang høst 2024. Men kroppen klarte ikke er plutselig.

Anonymkode: c7cc6...cd7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Å tro at trygghet, dagslys, kosthold, bevegelse med mer ikke påvirker biologiske prosesser i kroppen og biomedisinske skader er kunnskapsløst. 

Anonymkode: e1ee9...5c0

Nå har jeg ikke sagt at kognitive metoder ikke kan roe ned stress i kroppen. Det er gode metoder mot blant annet stress og om en er  redd, har angst kan det være  svært til hjelp. Å holde kroppen i bevegelse og dagslys er selvsagt bra. Det samme kan en si med et sundt kosthold.
 

Men  å tro at alvorlige biomedisinske skader egentlig handler om frykt for kroppens signaler og disse opprettholdelse på grunn av manglende forståelse er kun teoretiske påstander. Og jeg synes også det viser manglende forståelse for svært komplekse sykdommer. Om en tror at symptomene egentlig handler om at en er redd. 

Covid skader alle kroppens organer også hjernen. En finner skader i åreveggene, microblodpropper, problemer cellenes opptak av energi. En ser at covid kan forårsake epilepsi, POTs , langvarig feber, kognitiv dysfunksjon mm.

Nyere forskning tyder også på at sykdommer som Alzheimer, parkinson, schizofreni skyldes virus skader.. MS kan med stor sikkerhet knyttes til  ESV vituset. Det er svært mye en ikke vet i dag om virus. Studier på mus viser også nedsatt kognitive funksjoner  ved covid. Det er nå så mange studier om covid viruset. Så evidens grunnlaget er stort og forståelsen rundt hva virus forårsaker øker. Men å tro at nevroplasitet er løsningen for disse skadene er naivt og kunnskapsløst. 

Og hvorfor er det slik at også svært milde infeksjoner utløser LC og ME/CFC. For de første smittede med Corona kjente en ikke engang til LC. Så det at disse symptomene skulle føre til at feilkoblinger i nervebaner gir ingen mening. Det er også rart at kun visse sykdommer gir disse feilaktige koblingene.,

Men kom gjerne med fagfellevurderte studier som viser at alvorlige biomedisinske skader, utløst av virussykdommer, kan behandles med nevroplasitet.

 

Anonymkode: 054e8...da9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 8.11.2025 den 0.21):

Komme deg opp og ut. Du blir ikke bedre av å ligge i ei seng. 

Jeg ser mange reagerer på dette rådet, men det er uansett korrekt. Kroppen brytes ned ved overdreven hvile. Man MÅ opp og ut, sånn er det bare. Men som andre allerede har nevnt: Aktivitet må utøves med varsomhet, elles kan man bli verre. Men aktivitet likefullt. Opp og ut!

Anonymkode: 95f6d...fe0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 8.11.2025 den 1.46):

Dumt å ikke holde seg oppdatert på ny forskning, som har gode resultater for å behandle ME, long covid og fatique. 

Jeg vet forskjell på me og utbrent, jeg har vært syk i mange år.

Forstår ikke den motstanden mot ny forskning, bli glad i stedet for at noe faktisk kan hjelpe. Ingen har sagt man skal presse heller, da blir man dårlig, jeg har sagt jobbe nevroplastisk. Du må opp av sofaen, men det blir ikke å presse. Les deg opp, menneske. 

Anonymkode: dce0f...a8e

Jeg har lesr alt av ny forskning på me og fatigue etc de siste 12 årene. Jeg har også  restriksjoner på fatugue iht kreftoasienter de får fra riks hospitalet. Jeg selv også testet ut dette å pushe seg opp, og heg med flere andre blir sykere av det du påstår. Hvis du kan presse deg friskere  , så har du bare ikke me eller fatigue.  Da har du noe annet. Finnes mye som ligner. Men det som skiller er jo netopp at du blir sykere av å presse deg til mer enn du tåler.  

Så nei da vet du ikke hva fatigue og me er. Da det handler om en form for aktivitets intoleranse.  Som gjør deg sykere av å være aktiv over dine tålegrenser. 

Det er jo også fysisk målt på fysiske tester,  at folk med me bla har samme nivå av laktat etter sykkel test 24 timer etter testen, kontra en frisk en har etter en time. Og normalt er borte etter 3 timer. 

Derfor surner muskler og ma mister energi.  Bla. Derfor er aktivitets avpassing viktig, iht å være så aktiv man kan uren forverring. 

Men skjønner du lener deg på forskning som tar med alle grupper nedsatt energi, fremfor der de luker vekk alle som ikke har fatigue og me, men andre utnattelse grunner, feks angst etc.  For det er to forskjellige ting 

Anonymkode: 7ac58...611

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg har lesr alt av ny forskning på me og fatigue etc de siste 12 årene. Jeg har også  restriksjoner på fatugue iht kreftoasienter de får fra riks hospitalet. Jeg selv også testet ut dette å pushe seg opp, og heg med flere andre blir sykere av det du påstår. Hvis du kan presse deg friskere  , så har du bare ikke me eller fatigue.  Da har du noe annet. Finnes mye som ligner. Men det som skiller er jo netopp at du blir sykere av å presse deg til mer enn du tåler.  

Så nei da vet du ikke hva fatigue og me er. Da det handler om en form for aktivitets intoleranse.  Som gjør deg sykere av å være aktiv over dine tålegrenser. 

Det er jo også fysisk målt på fysiske tester,  at folk med me bla har samme nivå av laktat etter sykkel test 24 timer etter testen, kontra en frisk en har etter en time. Og normalt er borte etter 3 timer. 

Derfor surner muskler og ma mister energi.  Bla. Derfor er aktivitets avpassing viktig, iht å være så aktiv man kan uren forverring. 

Men skjønner du lener deg på forskning som tar med alle grupper nedsatt energi, fremfor der de luker vekk alle som ikke har fatigue og me, men andre utnattelse grunner, feks angst etc.  For det er to forskjellige ting 

Anonymkode: 7ac58...611

Ja du kan bli bedre av både me og fatigue, men ikke av å presse deg, men å balansere aktivitet og hvile, altså aktivitets avpassing. Som det står bla også i veiledningen til rikshospitalet.  Ikke alle vil bli bedre, men de som blir det, blir det av det.

Anonymkode: 7ac58...611

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Jeg ser mange reagerer på dette rådet, men det er uansett korrekt. Kroppen brytes ned ved overdreven hvile. Man MÅ opp og ut, sånn er det bare. Men som andre allerede har nevnt: Aktivitet må utøves med varsomhet, elles kan man bli verre. Men aktivitet likefullt. Opp og ut!

Anonymkode: 95f6d...fe0

Ingen her som har sagt man blir bedre av overdrevet hvile. Selvfølgelig blir du dårlig av å ikke være  så aktiv du kan.  Men har du ne og eller fatigue da blir du også sykere av å presse deg utover egne tålegrenser. 

Så opp og ut er ikke bare  feil råd, det er også et farlig  råd,  om ikke rådet er på induviduellt nivå,  og at rådet er basert på åpenbart  bevegelse angst. Noe som er noe helt annet.

Igjen aktivitetsavpassing er å være så aktiv man kan uten å bli sykere av aktiviteten man ikke tåler.

Det er også litt  forskjell på fatiugue, og PEM . Selv om det er ganske så likt.

Anonymkode: 7ac58...611

[AnonymBruker]

Det å tro at ME/CFC  og LC handler om at en ikke beveger seg nok, eller bruker rette strategier er fordommer, som kommer av mangel på biomarkører. Så lenge legene ikke finner noen svar, er det lett å peke på at svaret ligger hos pasienten selv. Heldigvis begynner det nå å komme mer og mer forsking som kan viser biomedisinske funn.  Noe som er viktig for å kunne utvikle medisiner, som kan lette symptomene og forhåpentligvis også mulig kurer på sikt.,

Celler i kroppen som har cellekjerne, inneholder hundrevis av små ovale mitokondrier: små kraftverk som ved hjelp av oksygen omdanner næringsstoffer om til energi (ATP). Mitokondriell dysfunksjon har lenge vært antatt å forårsake anstrengelsesutløst symptomforverring – PEM - hos ME/CFS pasienter. Nyere EMG (undersøkelser av elektrisk aktivitet i cellene) - og biopsistudier gir nå sterke bevis for mitokondriell dysfunksjon i skjelettmuskulaturen som årsak til PEM hos ME/CFS og long covid pasienter. Funnene inkluderer muskelfiber-atrofi, tegn på nekrose (celledød) og regenerering (nydannelse av celler), immunrespons med moderat infiltrasjon av hvite blodlegemer, tap av kapillærer (de minste blodårene) i vevet mellom cellene og forandringer i endotelet (cellene i blodåreveggen).

 

https://covidforeningen.no/Nyheter/ID/33/Viktig-kunnskapsoppsummering-om-patofysiologiske-endringer-i-skjelettmuskulaturen-for-MECFS-og-long-covid-med-utmattelse-og-PEM-Mitokondrielldysfunksjon-og-PEM

Anonymkode: 054e8...da9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg ser mange reagerer på dette rådet, men det er uansett korrekt. Kroppen brytes ned ved overdreven hvile. Man MÅ opp og ut, sånn er det bare. Men som andre allerede har nevnt: Aktivitet må utøves med varsomhet, elles kan man bli verre. Men aktivitet likefullt. Opp og ut!

Anonymkode: 95f6d...fe0

Ved ME: i hvile produserer mitokondriene energi, mens de ikke gjør det i aktivitet. Så hvile ved behov + litt til (helingshvile) er livsviktig. Det finnes flere eksempler på ME-syke som hviler enormt mye i lang tid - for så å bli bedre. Jeg er en av de. ME er en sykdom som ofte oppfører seg helt annerledes enn andre utmattelsestilstander, så man skal være forsiktig med å komme med råd som kan gjøre sykere. Man kan ikke bruke energi før man har fått litt energi, men har man fått litt energi skal man selvsagt bruke litt. 

Anonymkode: edffd...a3b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Det å tro at ME/CFC  og LC handler om at en ikke beveger seg nok, eller bruker rette strategier er fordommer, som kommer av mangel på biomarkører. Så lenge legene ikke finner noen svar, er det lett å peke på at svaret ligger hos pasienten selv. Heldigvis begynner det nå å komme mer og mer forsking som kan viser biomedisinske funn.  Noe som er viktig for å kunne utvikle medisiner, som kan lette symptomene og forhåpentligvis også mulig kurer på sikt.,

Celler i kroppen som har cellekjerne, inneholder hundrevis av små ovale mitokondrier: små kraftverk som ved hjelp av oksygen omdanner næringsstoffer om til energi (ATP). Mitokondriell dysfunksjon har lenge vært antatt å forårsake anstrengelsesutløst symptomforverring – PEM - hos ME/CFS pasienter. Nyere EMG (undersøkelser av elektrisk aktivitet i cellene) - og biopsistudier gir nå sterke bevis for mitokondriell dysfunksjon i skjelettmuskulaturen som årsak til PEM hos ME/CFS og long covid pasienter. Funnene inkluderer muskelfiber-atrofi, tegn på nekrose (celledød) og regenerering (nydannelse av celler), immunrespons med moderat infiltrasjon av hvite blodlegemer, tap av kapillærer (de minste blodårene) i vevet mellom cellene og forandringer i endotelet (cellene i blodåreveggen).

 

https://covidforeningen.no/Nyheter/ID/33/Viktig-kunnskapsoppsummering-om-patofysiologiske-endringer-i-skjelettmuskulaturen-for-MECFS-og-long-covid-med-utmattelse-og-PEM-Mitokondrielldysfunksjon-og-PEM

Anonymkode: 054e8...da9

Mye kunnskaper hos covidforeningen, derfor kaster man ikke bort tid på å diskutere med et menneske på KG.

Anonymkode: c7cc6...cd7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Du ble frisk av ME skriver du, men problemet er jo hva som egentlig feilet deg. Som ga deg den diagnosen.

Er jo det alt handler om; hva som egentlig feilet deg. Om det var mentalt, eller om du hadde en postviral.tretthet. For eks.

ME er jo en sekkediagnose, selv har jeg en postviral.tretthet. Ikke klart å komme meg i mål på 4år etter å ha prøvd mye forskjellig; så nå har jeg store ettervirkninger av div forsøk. Så må leve dag for dag tilpasset, var godt i gang høst 2024. Men kroppen klarte ikke er plutselig.

Anonymkode: c7cc6...cd7

Sannsynligvis postviral tretthet. 

Men det er poenget, de fleste ME-diagnoser stammer jo fra "noe". Og hvorfor er så mange skeptiske til å forsøke noe som kan gjøre en frisk? Hvorfor dette hatet mot de som blir friske, de hadde ikke "ordentlig" ME? Hva gjør at akkurat din ME er mer ekte enn min? 

Anonymkode: dce0f...a8e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Nå har jeg ikke sagt at kognitive metoder ikke kan roe ned stress i kroppen. Det er gode metoder mot blant annet stress og om en er  redd, har angst kan det være  svært til hjelp. Å holde kroppen i bevegelse og dagslys er selvsagt bra. Det samme kan en si med et sundt kosthold.
 

Men  å tro at alvorlige biomedisinske skader egentlig handler om frykt for kroppens signaler og disse opprettholdelse på grunn av manglende forståelse er kun teoretiske påstander. Og jeg synes også det viser manglende forståelse for svært komplekse sykdommer. Om en tror at symptomene egentlig handler om at en er redd. 

Covid skader alle kroppens organer også hjernen. En finner skader i åreveggene, microblodpropper, problemer cellenes opptak av energi. En ser at covid kan forårsake epilepsi, POTs , langvarig feber, kognitiv dysfunksjon mm.

Nyere forskning tyder også på at sykdommer som Alzheimer, parkinson, schizofreni skyldes virus skader.. MS kan med stor sikkerhet knyttes til  ESV vituset. Det er svært mye en ikke vet i dag om virus. Studier på mus viser også nedsatt kognitive funksjoner  ved covid. Det er nå så mange studier om covid viruset. Så evidens grunnlaget er stort og forståelsen rundt hva virus forårsaker øker. Men å tro at nevroplasitet er løsningen for disse skadene er naivt og kunnskapsløst. 

Og hvorfor er det slik at også svært milde infeksjoner utløser LC og ME/CFC. For de første smittede med Corona kjente en ikke engang til LC. Så det at disse symptomene skulle føre til at feilkoblinger i nervebaner gir ingen mening. Det er også rart at kun visse sykdommer gir disse feilaktige koblingene.,

Men kom gjerne med fagfellevurderte studier som viser at alvorlige biomedisinske skader, utløst av virussykdommer, kan behandles med nevroplasitet.

 

Anonymkode: 054e8...da9

Du kommer med mange stråmenn, det bruker jeg ikke tid på, vil du lære hva nevroplastisk tilnærming er finnes det mye informasjon der ute. Det handler ikke om at problemet handler om at en er redd i utgangspunktet, jeg sier at trygghet bidrar til å bli bedre. Det handler om å trene opp hjernen. Dette er veldig forståelig, vil du ha en enkel innføring anbefaler jeg Ellen Flø Skagen med "Den nevroplastiske nøkkelen". 

Vet ikke om disse har publisert noe fagfellevurdert enda, men det er noen som driver en norsk studie nå om long covid og mind-body reprogerammerings terapi, her er en lenke om en sak om det. https://www.psykologtidsskriftet.no/artikkel/2024as11ae-Mind-Body-ReprogrammeringsTerapi-MBRT-ny-behandling-for-long-covid 

Anonymkode: e1ee9...5c0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Jeg har lesr alt av ny forskning på me og fatigue etc de siste 12 årene. Jeg har også  restriksjoner på fatugue iht kreftoasienter de får fra riks hospitalet. Jeg selv også testet ut dette å pushe seg opp, og heg med flere andre blir sykere av det du påstår. Hvis du kan presse deg friskere  , så har du bare ikke me eller fatigue.  Da har du noe annet. Finnes mye som ligner. Men det som skiller er jo netopp at du blir sykere av å presse deg til mer enn du tåler.  

Så nei da vet du ikke hva fatigue og me er. Da det handler om en form for aktivitets intoleranse.  Som gjør deg sykere av å være aktiv over dine tålegrenser. 

Det er jo også fysisk målt på fysiske tester,  at folk med me bla har samme nivå av laktat etter sykkel test 24 timer etter testen, kontra en frisk en har etter en time. Og normalt er borte etter 3 timer. 

Derfor surner muskler og ma mister energi.  Bla. Derfor er aktivitets avpassing viktig, iht å være så aktiv man kan uren forverring. 

Men skjønner du lener deg på forskning som tar med alle grupper nedsatt energi, fremfor der de luker vekk alle som ikke har fatigue og me, men andre utnattelse grunner, feks angst etc.  For det er to forskjellige ting 

Anonymkode: 7ac58...611

Det er ingen som har skrevet at det handler om å presse seg. 

Anonymkode: e1ee9...5c0

[AnonymBruker]

Det forskes ved OUS også:

Lenke her

Dette hører inn under Smerteklinikken, men har også vist lovende resultater på fatigue og andre tilstander. En ganske annerledes tilnærming enn LP, men fremdeles "for nytt" til at det finnes mye fagfellevurdert forskning.

 

Anonymkode: 43805...082

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Du kommer med mange stråmenn, det bruker jeg ikke tid på, vil du lære hva nevroplastisk tilnærming er finnes det mye informasjon der ute. Det handler ikke om at problemet handler om at en er redd i utgangspunktet, jeg sier at trygghet bidrar til å bli bedre. Det handler om å trene opp hjernen. Dette er veldig forståelig, vil du ha en enkel innføring anbefaler jeg Ellen Flø Skagen med "Den nevroplastiske nøkkelen". 

Vet ikke om disse har publisert noe fagfellevurdert enda, men det er noen som driver en norsk studie nå om long covid og mind-body reprogerammerings terapi, her er en lenke om en sak om det. https://www.psykologtidsskriftet.no/artikkel/2024as11ae-Mind-Body-ReprogrammeringsTerapi-MBRT-ny-behandling-for-long-covid 

Anonymkode: e1ee9...5c0

Det er ingen vits å diskutere med disse her, de vil ikke høre.. 

Anonymkode: dce0f...a8e