KrFu-leder mener kvinner bør bære fram barn etter voldtekt.

[Vera]

Bacteria skrev (1 time siden):

 

Det må gå an å ha en prinsipiell samtale om de etiske implikasjonene ved provosert abort uten å gå helt i krisemodus og umiddelbart begynne å prate om MAGA-import fra USA og innskrenking av rettigheter. 
Å legge lokk på ting har aldri løst noe. 

Hvem sier noe om å legge lokk på meninger? Det virker som enkelte ikke forstår hva denne diskusjonen handler om i det hele tatt. 

[BBB12345]

La nå en partileder for et ungdomsparti mene hva hun vil. 
Hva hun mener om abort er helt uinteressant da krf sine mening på feltet er 12 uker og lav politisk vilje for å endre det.

ungdomspolitikerne har alltid vært løse kanoner, 

[thricane]

Vera skrev (4 timer siden):

Helt enig. Det er akkurat det jeg er redd skal skje - som nå skjer. Det blir helt legitimt og «forfriskende» med radikale meninger..rett og slett en trend å gå motstrøms. Problemet er konsekvensene alle andre skal leve med om disse radikale meningene etterhvert får så stort fotfeste (som man så i USA), at loven blir innskrenket for oss alle. 

Her i Norge har vi nettopp utvidet grensen, eneste vi må leve med akkurat nå er at noen har en mening som ikke samsvarer med majoriteten. Jeg har ikke noe inntrykk av at dette er en mening som gjelder folk flest her i Norge, tvert i mot, men opplys meg gjerne om du vet noe mer enn meg. Unge mennesker som ser verden svart/hvitt og lager litt baluba for oppmerksomhet er jo ingen nyhet i seg selv. 
 

For tro meg, tukler noen med loven, kommer jeg ut i gata med både strikkepinner og blodige truser om jeg må. 

[Vera]

thricane skrev (14 minutter siden):

Her i Norge har vi nettopp utvidet grensen, eneste vi må leve med akkurat nå er at noen har en mening som ikke samsvarer med majoriteten. Jeg har ikke noe inntrykk av at dette er en mening som gjelder folk flest her i Norge, tvert i mot, men opplys meg gjerne om du vet noe mer enn meg. Unge mennesker som ser verden svart/hvitt og lager litt baluba for oppmerksomhet er jo ingen nyhet i seg selv. 
 

For tro meg, tukler noen med loven, kommer jeg ut i gata med både strikkepinner og blodige truser om jeg må. 

Det er som brukeren jeg siterte sier - det er mange som kommer frem i kommentarfeltene etter dette utsagnet. Jeg har også sett kommentarene. Det er noe med at når en offentlig person sier så kontroversielle meninger høyt - blir det legitimt og godtatt å gjenta meningen..det blir, for å sitere noen brukere i denne tråden - «forfriskende» at radikalistene tør å si meningen sin høyt. 
Jeg har problemer med å forstå at folk ikke er redde for det samme som meg..når man ser galskapen som utspiller seg i flere andre land. En plass starter galskapen. 
 

Om du må ut i gatene med strikkepinner og blodig truse - er jeg redd det allerede er for sent dessverre. 

[thricane]

Vera skrev (34 minutter siden):

Det er som brukeren jeg siterte sier - det er mange som kommer frem i kommentarfeltene etter dette utsagnet. Jeg har også sett kommentarene. Det er noe med at når en offentlig person sier så kontroversielle meninger høyt - blir det legitimt og godtatt å gjenta meningen..det blir, for å sitere noen brukere i denne tråden - «forfriskende» at radikalistene tør å si meningen sin høyt. 
Jeg har problemer med å forstå at folk ikke er redde for det samme som meg..når man ser galskapen som utspiller seg i flere andre land. En plass starter galskapen. 
 

Om du må ut i gatene med strikkepinner og blodig truse - er jeg redd det allerede er for sent dessverre. 

Er kommentarfelt egentlig representativt for folk flest? Synes det stort sett er folk som bare skal rante fra seg. KrF er det mest konservative partiet på stortinget, selv de har akseptert selvbestemt abort inntil 12 uker. Politisk går vi andre veien. 
 

Sier ikke vi skal være naive, skjer det endringer der ute, må en ut å kjempe for å beholde det vi har. Men akkurat nå virker det mer som heten av debatten mobiliserer de som allerede er motstandere, lettere å si høyt hva de egentlig har ment hele tiden. Sånn sett er det en gyllen mulighet til å ta opp hvorfor vi anser det som en viktig valgmulighet. Hint til alle aviser der ute, tror det treffer bedre enn fyre løs på 20-åring. 

[Vera]

thricane skrev (På 2.11.2025 den 16.33):

Er kommentarfelt egentlig representativt for folk flest? Synes det stort sett er folk som bare skal rante fra seg. KrF er det mest konservative partiet på stortinget, selv de har akseptert selvbestemt abort inntil 12 uker. Politisk går vi andre veien. 
 

Sier ikke vi skal være naive, skjer det endringer der ute, må en ut å kjempe for å beholde det vi har. Men akkurat nå virker det mer som heten av debatten mobiliserer de som allerede er motstandere, lettere å si høyt hva de egentlig har ment hele tiden. Sånn sett er det en gyllen mulighet til å ta opp hvorfor vi anser det som en viktig valgmulighet. Hint til alle aviser der ute, tror det treffer bedre enn fyre løs på 20-åring. 

«Supermålinger for KrF etter abort-strid»

Så det tyder jo bra..men det har nok absolutt ingenting med Hovlands personlige meninger å gjøre..

[thricane]

Vera skrev (1 time siden):

«Supermålinger for KrF etter abort-strid»

Så det tyder jo bra..men det har nok absolutt ingenting med Hovlands personlige meninger å gjøre..

I den grad 5,7 kan kalles supermåling? 
 

Men tror du det er selve standpunktet rundt abort til leder i krfu? Eller kan det også være et tegn på ønske om politikere som er ærlige? Sympatistemmer? I og med Ap gikk ned. Altså, jeg vet ikke, et oppriktig spørsmål. Jeg savner forøvrig at noen utfordrer selve meningen. Synes det er mye debatt rundt hvordan det var sagt og om det er en legitim mening. Etterfulgt av både hets og underskriftkampanje. Lite oppfølging rundt hvilke tanker man da har rundt hvem som skal ta ansvar for barnet, og mor. For det er bokstavelig talt et milliondollarspørsmål hvis en ser på kostnaden. Vi snakker 11-12 000 svangerskap pr år, mange av de vil samfunnet være nødt til å ivareta på noe vis. 

[Marihønepøne]

thricane skrev (20 timer siden):

I den grad 5,7 kan kalles supermåling? 
 

Men tror du det er selve standpunktet rundt abort til leder i krfu? Eller kan det også være et tegn på ønske om politikere som er ærlige? Sympatistemmer? I og med Ap gikk ned. Altså, jeg vet ikke, et oppriktig spørsmål. Jeg savner forøvrig at noen utfordrer selve meningen. Synes det er mye debatt rundt hvordan det var sagt og om det er en legitim mening. Etterfulgt av både hets og underskriftkampanje. Lite oppfølging rundt hvilke tanker man da har rundt hvem som skal ta ansvar for barnet, og mor. For det er bokstavelig talt et milliondollarspørsmål hvis en ser på kostnaden. Vi snakker 11-12 000 svangerskap pr år, mange av de vil samfunnet være nødt til å ivareta på noe vis. 

Så fort noen prøver å fortelle hva problemene faktisk er for voldtatte kvinner som bærer fram barnet, spesielt ved tvang, og hva som skjer dersom kvinner generelt som ikke ønsker barn eller er fysisk, psykisk eller økonomisk uskikket til å ta vare på et barn tvinges til å føde, ses det bare på som krisemaksimering og blir latterliggjort.

De som er imot abort vil ikke ha den diskusjonen. De har ikke tenkt på og har heller ingen planer om å tenke på hva det vil innebære hverken for barnet, moren, faren, søsken eller samfunnet. 

Endret 5. november av Marihønepøne

[Marihønepøne]

https://www.dagbladet.no/nyheter/ville-vaert-13-ar-og-mamma/83784865

Her er det en artikkel som problematiserer en av problemene man ville møtt hvis et abortforbud ble aktuelt. Så hvis noen abortmotstandere vil dele sine tanker om 13 åringer (eller 12 åringer for den del, eller 11-åringer) som blir gravide etter voldtekt og som må dele foreldreansvar med voldtektsmannen sin, har dere muligheten nå. 

[Maleficenta]

Marihønepøne skrev (1 time siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/ville-vaert-13-ar-og-mamma/83784865

Her er det en artikkel som problematiserer en av problemene man ville møtt hvis et abortforbud ble aktuelt. Så hvis noen abortmotstandere vil dele sine tanker om 13 åringer (eller 12 åringer for den del, eller 11-åringer) som blir gravide etter voldtekt og som må dele foreldreansvar med voldtektsmannen sin, har dere muligheten nå. 

Så noen på fb som uttalte seg. Hun bare sa at dette var så sjelden i Norge at det ikke ville være en reell problemstilling 🙄

[Marihønepøne]

Maleficenta skrev (1 minutt siden):

Så noen på fb som uttalte seg. Hun bare sa at dette var så sjelden i Norge at det ikke ville være en reell problemstilling 🙄

For det første er ett eneste tilfelle mer enn nok til at et abortforbud ville vært svært problematisk. For det andre er det ikke så sjeldent som folk kanskje tror at svært unge jenter blir gravide etter overgrep. 

[Maleficenta]

Marihønepøne skrev (1 minutt siden):

For det første er ett eneste tilfelle mer enn nok til at et abortforbud ville vært svært problematisk. For det andre er det ikke så sjeldent som folk kanskje tror at svært unge jenter blir gravide etter overgrep. 

Ja jeg tenkte det samme men svarte ikke så mye på det for liker ikke å delta i debatt på fb

[Wald86]

Var det ikke hennes personlige refleksjon? Jeg har ikke hørt podcasten. synes vel det verste med dette er at politikere benytter seg av denne typen podcaster til å nå ut...

Hun sier her: «Jeg har ikke sagt at jeg vil forby abort for kvinner som har blitt voldtatt. Jeg har kun reflektert høyt i podkast om hva jeg håper selv jeg hadde gjort hvis jeg hadde havnet i en slik situasjon».

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/abort-etter-voldtekt-moralsk-dilemma-eller-en-selvsagt-rettighet/s/5-95-2697883

Hun snakker heller ikke om barn som blir gravide. Og hun står inne for 12 ukers grensen.

Abortdebatten er viktig. 12 uker står støtt hos de aller fleste. De færreste vil velge abort etter uke 12 - 18. De aller fleste som søker får dette innvilget, og har fått det innvilget, fordi det er tungtveiende grunner. Men det er et moralsk og etisk dilemma, vi kommer ikke bort fra det.

 

Endret 5. november av Wald86

[Brutex]

Marihønepøne skrev (1 time siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/ville-vaert-13-ar-og-mamma/83784865

Her er det en artikkel som problematiserer en av problemene man ville møtt hvis et abortforbud ble aktuelt. Så hvis noen abortmotstandere vil dele sine tanker om 13 åringer (eller 12 åringer for den del, eller 11-åringer) som blir gravide etter voldtekt og som må dele foreldreansvar med voldtektsmannen sin, har dere muligheten nå. 

Dette viser hvor usakelig denne debatten er og også dessverre også hvordan det argumenteres i veldig mange debatter: Noen hevder noe og motparten trekker frem helt ekstreme eksempler og mener det er et godt argument mot.

[Marihønepøne]

Brutex skrev (2 minutter siden):

Dette viser hvor usakelig denne debatten er og også dessverre også hvordan det argumenteres i veldig mange debatter: Noen hevder noe og motparten trekker frem helt ekstreme eksempler og mener det er et godt argument mot.

Helt ekstremt eksempel? Det er et reelt eksempel. Har du noen gang møtt en gravid 11-åring? Eller en 12 år gammel nybakt mor? Det har jeg og det er ikke pent. 

[Brutex]

Marihønepøne skrev (17 minutter siden):

Helt ekstremt eksempel? Det er et reelt eksempel. Har du noen gang møtt en gravid 11-åring? Eller en 12 år gammel nybakt mor? Det har jeg og det er ikke pent. 

Ja det er et atypisk ekstremt eksempel. Det er et ekstremt eksempel man trekker frem for å få sympati og som ikke er opplysende.

Det er vel generelt ingen regel uten untak. Men at det finnes untak er ikke grunn til at man ikke skal ha regelen. At det finnes akseptable grunner til å bryte fartsgrenser betyr ikke at man ikke skal ha fartsgrenser.

(For sikkerhets skyld: jeg støtter ikke at voldtatte skal bære frem barnet. Jeg uttaler meg kun om debatteknikken.)

[Marihønepøne]

Brutex skrev (16 minutter siden):

Ja det er et atypisk ekstremt eksempel. Det er et ekstremt eksempel man trekker frem for å få sympati og som ikke er opplysende.

Det er vel generelt ingen regel uten untak. Men at det finnes untak er ikke grunn til at man ikke skal ha regelen. At det finnes akseptable grunner til å bryte fartsgrenser betyr ikke at man ikke skal ha fartsgrenser.

(For sikkerhets skyld: jeg støtter ikke at voldtatte skal bære frem barnet. Jeg uttaler meg kun om debatteknikken.)

At det blir ukomfortabelt å snakke om et abortforbud når de det vil gå aller, aller mest utover nevnes, betyr ikke at du uten videre kan bestemme at de ikke er verdige en plass i diskusjonen. 

[Brutex]

Marihønepøne skrev (4 minutter siden):

At det blir ukomfortabelt å snakke om et abortforbud når de det vil gå aller, aller mest utover nevnes, betyr ikke at du uten videre kan bestemme at de ikke er verdige en plass i diskusjonen. 

Det ekstreme er ikke ukomfertabelt, det er bare usakelig og lite opplysende.

[thricane]

Marihønepøne skrev (3 timer siden):

Så fort noen prøver å fortelle hva problemene faktisk er for voldtatte kvinner som bærer fram barnet, spesielt ved tvang, og hva som skjer dersom kvinner generelt som ikke ønsker barn eller er fysisk, psykisk eller økonomisk uskikket til å ta vare på et barn tvinges til å føde, ses det bare på som krisemaksimering og blir latterliggjort.

De som er imot abort vil ikke ha den diskusjonen. De har ikke tenkt på og har heller ingen planer om å tenke på hva det vil innebære hverken for barnet, moren, faren, søsken eller samfunnet. 

Av enkelte, trollene er der og hardbarka motstandere er nok ikke lett å snu. 
 

Artikkelen i dagbladet. Slikt treffer både meg og de aller fleste jeg kjenner. Selv om trollene er i kommentarfeltet, vil det være mange der ute som leser dette som ikke nødvendigvis gir uttrykk for sitt standpunkt der. Slike historier er viktig for neste generasjon. Registrerer at leder i krfu i denne også presiserer at det ikke er et forslag, det tror jeg er ganske viktig, at hun må si det høyt og må kjenne på motstand. 

[thricane]

Brutex skrev (1 time siden):

Dette viser hvor usakelig denne debatten er og også dessverre også hvordan det argumenteres i veldig mange debatter: Noen hevder noe og motparten trekker frem helt ekstreme eksempler og mener det er et godt argument mot.

Hvorfor er det usaklig å fortelle historien til noen? Jeg holder på mitt standpunkt at leder i krfu har rett til å ytre sin mening, men da må hun også kunne ta stilling til et faktisk levd liv og hva konsekvensene av det moralske prinsippet kan innebære. 
 

Det som er ekstremt her er det faktum at rundt 9 % av kvinner opplever voldtekt i løpet av livet.