Welcome to Hotel Hamas - i Egypt...

[Sportydame]

Egypt vil ikke ta imot palestinske flyktninger - men 150 Hamas terrorister og palestinske gisler frigitt fra israelske fengsler er velkommen til luksushoteller i Egypt - sammen med intetanende turister.

Planen er visst visum så de kan dra på "turne" i Europa......😉

https://www.dailymail.co.uk/news/article-15223429/Hamas-dangerous-terrorists-released-Israel-staying-luxury-resort.html

[Pawn Hearts]

Alle burde lese denne artikkelen: Jeg kan knapt nok å huske å ha vært borti et klarere eksempel på tendensiøs journalistikk. Her burde alarmen gå, selv hos innbitte Israel-venner.

[Madame Butterfly]

 

Pawn Hearts skrev (5 timer siden):

Alle burde lese denne artikkelen: Jeg kan knapt nok å huske å ha vært borti et klarere eksempel på tendensiøs journalistikk. Her burde alarmen gå, selv hos innbitte Israel-venner.

https://www.vg.no/nyheter/i/yELbO2/palestinske-fanger-sendt-i-eksil-til-egypt-etter-fangeutveksling
 

Sto om det i vg også. Jeg reagerte også på fremstillingen som sto der.
Fokus var på «stakkars» han, han får ikke se familien sin, han har uavklart status, ingen land vil ha han, og fange transporten var ille. 

Lite fokus på å være frigitt, håp om bedre liv, ting skjer, om håp, ingen spor av å sette pris på verken, dette eller komfort, annet enn et par ord.
 

Heller ingen anger om å ha drept ikke mindre enn 4/fire mennesker med overlegg. At han ser håp om en ny sjanse TIL TROSS for å ha drept sannsynligvis 4 unge voksne.
Arrikkelen problematiserer heller ikke noe rundt sikkerheten til de andre gjestene på hotellet, når det kommer en flokk med drapsmenn inn på hotellet. Er i alle fall glad for at ikke jeg var der denne helgene, kanskje til og med sammen med ungene mine. 
 

Skal lese linken fra @Sportydame nå. God natt 😴 

[Sportydame]

Madame Butterfly skrev (8 timer siden):

 

https://www.vg.no/nyheter/i/yELbO2/palestinske-fanger-sendt-i-eksil-til-egypt-etter-fangeutveksling
 

Sto om det i vg også. Jeg reagerte også på fremstillingen som sto der.
Fokus var på «stakkars» han, han får ikke se familien sin, han har uavklart status, ingen land vil ha han, og fange transporten var ille. 

Lite fokus på å være frigitt, håp om bedre liv, ting skjer, om håp, ingen spor av å sette pris på verken, dette eller komfort, annet enn et par ord.
 

Heller ingen anger om å ha drept ikke mindre enn 4/fire mennesker med overlegg. At han ser håp om en ny sjanse TIL TROSS for å ha drept sannsynligvis 4 unge voksne.
Arrikkelen problematiserer heller ikke noe rundt sikkerheten til de andre gjestene på hotellet, når det kommer en flokk med drapsmenn inn på hotellet. Er i alle fall glad for at ikke jeg var der denne helgene, kanskje til og med sammen med ungene mine. 
 

Skal lese linken fra @Sportydame nå. God natt 😴 

VG siterte faktisk Daily Mail fra min lenke - de bare omskrev innholdet for å tilpasse det til anti-Israel-propagandaen venstre-raddissene i Norge elsker.

De "glemte" også denne informasjonen:

Sitat fra lenken i hovedinnlegget:

(Welcome to Hotel Hamas: 150 dangerous terrorists released by Israel under Gaza peace deal are staying at five-star luxury resort alongside unsuspecting Western tourists | Daily Mail Online)

Professor Anthony Glees, emeritus professor at the University of Buckingham, said: ‘These people are our sworn enemies. They will cut off the heads of British soldiers and kill left, right and centre.

‘We must not let them collect together. There can be no hiding place for these people. Otherwise you are setting up a terrorist army in exile – it will be Hezbollah 2.0.’

A former Israeli intelligence officer known as Guy C added: ‘There are no restrictions on their movements in these countries.

‘They can walk freely, travel to Europe – even the UK – receive donations from naive supporters, and gain backing from protestors who already sympathise with them.

‘The first thing these terrorists will do when they reach Turkey or Qatar is contact their associates in Gaza and the West Bank to send money and re-establish their networks. They will quickly regroup and form new terror cells.’

Endret 27. oktober av Sportydame

[Druid]

Sportydame skrev (3 timer siden):

De "glemte" også denne informasjonen:

Ikke så mye glemte, som innså at det er den største samlingen idiotisk viss vass de har lest. Det er en gjennomgående demonisering uten noen som helst forankring i virkeligheten. 

 

[Madame Butterfly]

Druid skrev (31 minutter siden):

Det er en gjennomgående demonisering uten noen som helst forankring i virkeligheten. 

Så uansett er det snakk om 150 dømte drapsmenn frigitt rett fra fengsel til et syden hotell. 
Hva ser du for deg som mulige fremtidige konsekvenser av noe sånt? 
Hva skjer når voldelige jihadister samles på det viset? 
Ingenting? Peace and love? Kumbaja? 
Er det forankret i virkeligheten? 

Klart ingen vet akkurat hva hver enkelt av disse drapsmenn kommer til å gjøre i fremtiden. De fleste derimot er enig om at noen sannsynligvis kommer til å bøte med livet, fordi om man ikke per nå vet akkurat hvem, akkurat nå, eller på hvilken måte.

I England har de jo erfaring med den globale intifada, så avisen ser det i sitt perspektiv. En israelsk reporter ville nok spekulert rundt fremtiden for israelske borgere, og det landets erfaring med jihadister og intifada. 

Så du noengang Alla Akbar draper av soldaten Lee Rigby, drept utenfor brakkene London? 
 

Det er total krise at disse drapsmenn er fri. Det vil ikke føre med seg noe bra for noen. Det er farlige mennesker vi snakker om, mange på et lite sted. 

[Sportydame]

Druid skrev (57 minutter siden):

Ikke så mye glemte, som innså at det er den største samlingen idiotisk viss vass de har lest. Det er en gjennomgående demonisering uten noen som helst forankring i virkeligheten. 

 

Du som er så flink til å skrive veldig mye om veldig lite normalt sett - ordlegger deg uvanlig kort her.

Kan du utdype hva som ikke er forankret i virkeligheten her kanskje?

Er det vissvass at 153 terrorister er innlosjert på egyptiske luksushoteller sammen med vanlige turister?

Er det vissvass at de satser på å dra videre til Qatar og Tyrkia - for å samle troppene og finansiere nye terrortiltak?

Tror du at de i løpet av tiden i israelske fengsler ble "frelst" og kommer til å oppføre seg som engler fremover?

Bare lurer..... 😉 

[Druid]

Sportydame skrev (28 minutter siden):

Du som er så flink til å skrive veldig mye om veldig lite normalt sett - ordlegger deg uvanlig kort her.

Kan du utdype hva som ikke er forankret i virkeligheten her kanskje?

Er det vissvass at 153 terrorister er innlosjert på egyptiske luksushoteller sammen med vanlige turister?

Er det vissvass at de satser på å dra videre til Qatar og Tyrkia - for å samle troppene og finansiere nye terrortiltak?

Tror du at de i løpet av tiden i israelske fengsler ble "frelst" og kommer til å oppføre seg som engler fremover?

Bare lurer..... 😉 

Jeg vet ikke om du har fått det med deg, men man har nettopp satt i gang en våpenhvile, og i den våpenhvilen var ett av premissene at en gruppe fenglede terrorister skulle frigis. Vi kan ha mange meninger om disse menneskene, men i det vi kaller dem terrorister, så legger vi ett viktig prinsipp : de er politisk motiverte drapsmenn. Det gjør dem ikke til automatisk rabiate dyr : de vil ofre alt og alle for å skade Israel, men det er en målsetning her. 

Dette er terror 101, og professoren snakker mot all erfaring og kjennskap til fagområdet.

Frigis er det kritiske her, og et annet premiss i avtalen er at de ikke skal til Gaza / Vestbredden. De landene som har stilt seg tilgjengelig for å ta i mot dem er Tyrkia, Tunisia og Qatar (den siste er naturlig siden Hamas har en viss forankring her). Dette krever en grad av logistikk, og den er bestemt skal gå igjennom Egypt.

For Egypt sin side, ønsker de å sikre at denne gruppen ikke flykter inn i Egypt. Stort sett alle feriedestinasjoner i Egypt, spesielt de som retter seg mot vesten,  er plassert litt unna Egyptere flest, og 5 stjernes hotell har typisk infrastruktur for å kunne støtte sikkerhetsarbeid. I praksis fungerer det som et høysikkerhetsfengsel som ikke på noen måte kan fremstilles som det.

Så gitt behovet er dette et helt funksjonelt valg. Det er ekstremt liten risiko for at disse terrroristene skal gjøre noe i Egypt som truer våpenhvilen  : det er Hamas og terroristene som taper på en aksjon der.

Hvilket handlingsrom de kommer til å ha i Qatar, er litt usikkert : På den ene siden er Hamas en maktfaktor, på den annen side er de på vei til å bli ett problem for styret i landet; og Emiratet har absolut ingen chill når det gjelder menneskerettigheter : skal disse kunne gjør noe utvikling på Palestina siden, må de tilbake til Iran... hvilket er sannsynlig. I Tyrkia og Tunisia kommer de til å ha ekstremt lite handlingsrom. Ingen er spesielt glad i Israel, men de er heller ikke glad i Hamas.

Alt dette vet eks-etteretningsfyren fra Israel VELDIG godt. Det er ikke slik at ikke Israel har god etteretning utenfor sine grenser.

Så alt dette er helt i tråd med våpenhvilen og premisset for fredsamtaler. Det er ikke noe "naken greve jager neger med øks" her. 

Terrorutfordingen fremover ligger ikke i disse 153. Det betyr ikke at de er ufarlige eller frelste, men at de vil slite med å komme i operative posisjoner. Nettverk må bygges insitu, det kan ikke gjøres på hjemmekontor, og penger må flyttes. Disse var de operative, ikke lederene.  

Og heller ikke i Hamas. Det er bare å se til utrenskningen de gjør på Gaza for tiden : det er nyttig for interndisiplinen, men det betyr at de ikke vil klare reetablere seg. Husk på at de ikke klarte å samle nok tropper til å gjennomføre 7. oktober. 

Så utfordringen nå, er at det for øyeblikket etableres nye terrorgrupper i Palestinske områder, og disse kan fort ende opp på Vestbredden, for det vi ser nå er at Israelske nybyggere begynner å utagere, hvilket skaper ny grobunn for nye groteske operasjoner, nå,  når er all fokus på Gaza og Hamas.

[Madame Butterfly]

Druid skrev (4 timer siden):

Vi kan ha mange meninger om disse menneskene, men i det vi kaller dem terrorister, så legger vi ett viktig prinsipp : de er politisk motiverte drapsmenn. Det gjør dem ikke til automatisk rabiate dyr : de vil ofre alt og alle for å skade Israel, men det er en målsetning her. 

Politisk motiverte drapsmenn, hvis fremgangsmåte er å drepe sivile mennesker. Det er jo nettopp hva intifada er. Drap av sivile i Allas navn.

Ikke nødvendigvis for at de kommer til å angripe turister på luksushotellet, men allikevel. Jeg hadde ikke hatt lyst til å stå attmed disse i frokost buffeten, eller ha tenåringsjentene min på nabo solsengen til en jihadistisk drapsmann som har vært i fengsel i 20 år. 

Disse fangene kunne fint ha vært i en teltleir i Sinai, mens de venter på transport til Qatar eller Tyrkia. Muslimsk brorskap land, som har bruker Hamas til å krige mot Israel, og spre islamisme. Det kreves faktisk ikke så fryktelig mye å transportere 150 mennesker til Qatar. 
Det hele er usmakelig. 

Det at våpenhvile i det hele tatt er kommet på plass er fordi Tyrkia og Qatar har en liten jihad pause, da det er noe annet mer kortsiktig de vil ha fra Amerika.

Har hørt de er fri til å bevege seg, og går hørt det motsatte. Har hørt det er ideologisk lederskap der, om en kan kalle det ideologi å drepe uskyldige, så vel som rene drapsmenn. 

Det er jo helt tragisk og helt krise. Egyptiske lederskap, som styrer et land med 100 millioner mennesker, på et enormt geografisk område, er redd for å ha dem i landet sitt, da disse terroristene og deres grufulle ideologi har så massiv støtte blant befolkningen, at militær regimet er redd for å miste makten. 
Dette gjelder selvsagt ikke Qatar og Tyrkia, da de er av samme ilk.

 

Hvordan du kan synes noe av dette er bra, eller at VG ikke dekket dette vanvittig dårlig, men at The Mail artikkelen er det problematiske her, er utrolig. 
Nedlatende tone mot TS, 

Druid skrev (5 timer siden):

eg vet ikke om du har fått det med deg, men man har nettopp satt i gang en våpenhvile,

…., vel, vel det er mange som ikke har fått det med seg. De som i to år har ropt og skreket på våpenhvile og intifada, de roper fremdeles på våpenhvile og intifada. Lørdag var det storoppmøte. 
Kanskje fordi NRK snakker om at Israel bomber Gaza tross våpenhvile, uten å si et ord om angrepene på IDF stillinger. 
 

Det er vanvittig pressedekning av Midtøsten i Norge. Vanvittig dårlig, 

[Druid]

Madame Butterfly skrev (20 minutter siden):

Ikke nødvendigvis for at de kommer til å angripe turister på luksushotellet, men allikevel. Jeg hadde ikke hatt lyst til å stå attmed disse i frokost buffeten, eller ha tenåringsjentene min på nabo solsengen til en jihadistisk drapsmann som har vært i fengsel i 20 år. 

legg merke til at alle bildene er tatt med telelinse... disse sitter ikke ved siden av turistene. Fremstillingen er spisset for å forsterke historien. Du ser ikke ett bilde av væpnede vakter, og disse folkene er under streng bevokning. 

 

Madame Butterfly skrev (23 minutter siden):

Disse fangene kunne fint ha vært i en teltleir i Sinai, mens de venter på transport til Qatar eller Tyrkia. Muslimsk brorskap land, som har bruker Hamas til å krige mot Israel, og spre islamisme.

Og du tror Egyptiske myndigheter tar en slik risiko? Du SELV påpeker Egypt sine utfordringer, og ditt forslag er å plassere dem der risikoen for å miste dem er størst?

 

Madame Butterfly skrev (38 minutter siden):

Hvordan du kan synes noe av dette er bra, eller at VG ikke dekket dette vanvittig dårlig, men at The Mail artikkelen er det problematiske her, er utrolig. 

 Jeg sier ikke at noen av disse dekningene er bra.

The Mail sin dekning er mest sensasjonspreget og spisset , og er lengst fra virkeligheten, VG sin er mer nøyaktig knyttet til fakta gitt at den er basert på The Mail sitt faktuelle innhold, men ingen av dem har forholdt seg til hvorfor eller årsakene.  Ingen av dem opplyser noe, de er skrevet for å sjokkere og få folk til å reagere... ikke tenke.

[Svava]

Madame Butterfly skrev (3 timer siden):

Politisk motiverte drapsmenn, hvis fremgangsmåte er å drepe sivile mennesker. Det er jo nettopp hva intifada er. Drap av sivile i Allas navn.

Ikke nødvendigvis for at de kommer til å angripe turister på luksushotellet, men allikevel. Jeg hadde ikke hatt lyst til å stå attmed disse i frokost buffeten, eller ha tenåringsjentene min på nabo solsengen til en jihadistisk drapsmann som har vært i fengsel i 20 år. 

Disse fangene kunne fint ha vært i en teltleir i Sinai, mens de venter på transport til Qatar eller Tyrkia. Muslimsk brorskap land, som har bruker Hamas til å krige mot Israel, og spre islamisme. Det kreves faktisk ikke så fryktelig mye å transportere 150 mennesker til Qatar. 
Det hele er usmakelig. 

Det at våpenhvile i det hele tatt er kommet på plass er fordi Tyrkia og Qatar har en liten jihad pause, da det er noe annet mer kortsiktig de vil ha fra Amerika.

Har hørt de er fri til å bevege seg, og går hørt det motsatte. Har hørt det er ideologisk lederskap der, om en kan kalle det ideologi å drepe uskyldige, så vel som rene drapsmenn. 

Det er jo helt tragisk og helt krise. Egyptiske lederskap, som styrer et land med 100 millioner mennesker, på et enormt geografisk område, er redd for å ha dem i landet sitt, da disse terroristene og deres grufulle ideologi har så massiv støtte blant befolkningen, at militær regimet er redd for å miste makten. 
Dette gjelder selvsagt ikke Qatar og Tyrkia, da de er av samme ilk.

 

Hvordan du kan synes noe av dette er bra, eller at VG ikke dekket dette vanvittig dårlig, men at The Mail artikkelen er det problematiske her, er utrolig. 
Nedlatende tone mot TS, 

…., vel, vel det er mange som ikke har fått det med seg. De som i to år har ropt og skreket på våpenhvile og intifada, de roper fremdeles på våpenhvile og intifada. Lørdag var det storoppmøte. 
Kanskje fordi NRK snakker om at Israel bomber Gaza tross våpenhvile, uten å si et ord om angrepene på IDF stillinger. 
 

Det er vanvittig pressedekning av Midtøsten i Norge. Vanvittig dårlig, 

Helt enig i pressedekningen. Reagerte også på vinklingen da de ble sluppet ut.

https://www.vg.no/nyheter/i/kwAxP6/hamas-har-offentliggjort-navnene-paa-de-20-gislene-som-skal-loeslates

Sitat

Det er ventet at rundt 250 palestinske fanger, hvor de fleste av dem sitter inne på livstid, vil bli sluppet fri. Dette er palestinere som stort sett har erkjent handlingene de er dømt før, men som de har påstått har vært motstandskamp mot den israelske okkupasjonen. Israel kaller dem terrorister.

VG intervjuer der også en mann som får broren frigitt. Broren hadde blant annet drept 6 mennesker på en buss. Selvfølgelig er det reinspikka terrorisme. Det er ikke bare Israel som kaller det terrorisme. Mannen får likevel argumentere for hvor legitimt dette er. 

Endret 27. oktober av Svava

[Madame Butterfly]

Druid skrev (16 timer siden):

du tror Egyptiske myndigheter tar en slik risiko? Du SELV påpeker Egypt sine utfordringer, og ditt forslag er å plassere dem der risikoen for å miste dem er størst?

Jeg tror jo Egypt har sin egen agenda. Den har nok ikke endret seg siden de angrep i 1948, 1967 eller 1973. Samme hva de anerkjenner av eksistens, same hva godt de kan få ut av noen avtaler, så er den langsiktige planen at Israel forsvinner.
Vel, det tror jeg i alle fall, men det er kun en spekulasjon. Svensken ser ut til å ha den oppfatningen, og han er nok en innsiktsfull mann, og flere med han. 
 

Ser ikke at det skal være så vanvittig mer vanskelig å vokte 150 drapsmenn i en teltleir i ørkenen, enn på et luksushotell i Kairo. 

Svava skrev (13 timer siden):

VG intervjuer der også en mann som får broren frigitt. Broren hadde blant annet drept 6 mennesker på en buss

Sånn flott journalistikk har vi jo sett gjennom hele krigen.

Var sikkert ikke fokus på de 6 drepte, det var kanskje litt vinklet som endelig slutt på urettferdigheten som hadde rammet dem, med å sette vedkommende i fengsel? 
Ser noen andre land har litt reportasjer av de pårørende etter disse frigitte terroristene sine offer, eller overlevende. 
Var et «barn» som var frigitt tilbake til Vestbredden. Var litt mer informativt å høre at dette barnet som var nær voksen, ikke hadde lyktes i å drepe, men stukket og skadet en jødisk mor og hennes barn inne på en butikk. Det var en kriminell terrorist, over den kriminelle lavalder i de fleste land. Journalist velger allikevel å utelate dette og kalle det for et frigitt barn. 
Nå skal de atter risikere å treffe på dette barnet, eller den kriminelle terroristen som forsøkte å drepe dem på åpen gate. 

Det er vanvittig unyansert. Så til de grader at det er nærmere løgn enn sannhet. 

[Sportydame]

Etter Daily Mails avsløring på lørdag er de palestinske terroristene blitt haste-flyttet til et annet 5 stjerners hotell i Egypt.

De ble vurdert som "for farlige" til å kunne returnere til Gaza, derfor ble de innlosjert på luksushoteller i Egypt.

På det nye hotellet får de ikke lov til å dra på utflukter lengre - og det er færre vanlige turister der  

The Irony.....

'Hamas Hotel' turfs out freed terrorists after Mail's expose: British aircrews tell of their horror at learning they were mingling with jihadis at Cairo resort

[Apis]

Sportydame skrev (3 minutter siden):

Etter Daily Mails avsløring på lørdag er de palestinske terroristene blitt haste-flyttet til et annet 5 stjerners hotell i Egypt.

De ble vurdert som "for farlige" til å kunne returnere til Gaza, derfor ble de innlosjert på luksushoteller i Egypt.

På det nye hotellet får de ikke lov til å dra på utflukter lengre - og det er færre vanlige turister der  

The Irony.....

'Hamas Hotel' turfs out freed terrorists after Mail's expose: British aircrews tell of their horror at learning they were mingling with jihadis at Cairo resort

Er det ikke bra det er kontroll på disse terroristene, istedenfor de blir sluppet ut i Gaza og fordufter?

Edit: Hva er egentlig problemet?

Endret 29. oktober av Apis

[Sportydame]

Apis skrev (Akkurat nå):

Er det ikke bra det er kontroll på disse terroristene, istedenfor de blir sluppet ut i Gaza og fordufter?

Hvor lenge tenker du at de skal bli på dette 5 stjerners hotellet - for å "ha kontroll på dem"? 😉 

Hva var egentlig poenget med å løslate dem fra fengsel, om de er vurdert som for farlige til å returnere til Gaza?

Kunne du tenke deg å huse dem kanskje? 😉 

[Apis]

Sportydame skrev (Akkurat nå):

Hvor lenge tenker du at de skal bli på dette 5 stjerners hotellet - for å "ha kontroll på dem"? 😉 

Hva var egentlig poenget med å løslate dem fra fengsel, om de er vurdert som for farlige til å returnere til Gaza?

Kunne du tenke deg å huse dem kanskje? 😉 

Poenget med å løslate de,  er jo for å få frigi traumatiserte Israelske gisler,