Lederlønningene i helseforetakene på Debatten i kveld

[AmelieA]

Mange her ser ut til å ta som en selvfølge at lederne er svært kompetente og kvalifiserte. Det er nok helt uriktig, les dere f.eks opp om Ole Hope..

Stillingsvernet er latterlig godt. 

[Rucula]

Chupacabra skrev (9 minutter siden):

De er ansatt i det offentlige. De tar med andre ord av fellesskapet, og da blir det feil å snakke om markedsverdi.

Ok, men er du ikke enig i at dette er svært viktige stillinger?

Hvis folk tjener 1 mill mer i det private enn det offentlige, tror du man får de mest kompetente lederne på plass da? 

[Mooza]

Nå er det nok! Frp neste gang. Når AP bare legger ned alt...psykisk helsetilbud, kreftavdelinger, sykehjemsplasser. Og det er jo ikke engang de som gjør det! Men de forsvarer et system som har en haug med direktører som ikke er ansvarlig for liv og helse. Som har tatt politisk makt fra politikere.  Nå holder det...

Aah...at de ikke kan gjøre noe riktig. Titalls sykehus bygges mens de legger ned tilbudene.

Endret fredag kl. 06:52 av Mooza
Feilskriving

[huldra_hildur]

Chupacabra skrev (29 minutter siden):

De er ansatt i det offentlige. De tar med andre ord av fellesskapet, og da blir det feil å snakke om markedsverdi.

Da burde kanskje lærer, leger og sykepleiere fra si seg deler av lønnen sin også da siden de "tar" av felleskapey?

[Chupacabra]

Jdz skrev (11 minutter siden):

Du kan alltids argumentere for at de som godtar lederstillinger i det offentlige må "ta en for laget", men det vil nødvendigvis begrense tilgangen på gode kandidater.

Og jo, lederlønninger på 100 millioner i det private ville nok skapt debatt i Norge det også

Hvorfor skulle det blitt debatt av det? Det er ingen som kan bestemme hva et privat firma betaler i lønn.

Tallene fra 2023 viser at 25 personer tjente over 100 millioner og 100 personer tjente over 50 millioner. Har ikke sett noen debatt om dette.

[Perine]

Mooza skrev (11 minutter siden):

Nå er det nok! Frp neste gang. Når AP bare legger ned alt...psykisk helsetilbud, kreftavdelinger, sykehjemsplasser. Og det er jo ikke engang de som gjør det! Men de forsvarer et system som har haug med direktører som ikke er ansvarlig for liv og helse. Som har tatt politisk makt fra politikere.  Nå holder det...

Aah...at de ikke kan gjøre noe riktig. Titalls sykehus bygges mens dw legger ned tilbudend.

Det er jo ikke nødvendigvis fargen på regjeringen som avgjør dette. Vi har jo egne valg på kommune- og fylkespolitikken, og det ene er ofte ikke bedre enn det andre, dessverre. Har kommunen fått budsjettsprekk pga arrangementer og pynt, så kan de f.eks bare legge ned en sykehjemsplass eller to, eller utsette å lyse ut ledige stillinger.  

[os Maxilla]

Rucula skrev (32 minutter siden):

1,8 er ikke så hinsides?

Er det ikke greit å ha kompetente folk i disse rollene? 

3,2

Hvordan kompetansen måles aner jeg ikke, de klarte iallefall ikke å forsvare noe som helst. Bare babbel.

Samtidig trues avdelinger med nedleggelse og personal flykter fra sykehus over hele landet, så man kan man jo stille spørsmål om hvorvidt den "kompetansen" redder noe som helst. Og hva trenger de hundrevis av andre direktører med tilsvarende lønninger til hvis de er så inmari dyktige?

[Jdz]

Chupacabra skrev (3 minutter siden):

Hvorfor skulle det blitt debatt av det? Det er ingen som kan bestemme hva et privat firma betaler i lønn.

Det er jeg enig i, men det er i seg selv ikke noe hinder for at det kan bli debatt av det.

Chupacabra skrev (3 minutter siden):

Tallene fra 2023 viser at 25 personer tjente over 100 millioner og 100 personer tjente over 50 millioner. Har ikke sett noen debatt om dette.

Tipper mye av dette ikke er vanlig lønnsinntekt.

Penger og skatt på privat eierskap har jo for øvrig vært mye debattert de siste årene. Mye av den samme debatten etter min mening.

Endret torsdag kl. 21:54 av Jdz

[Chupacabra]

huldra_hildur skrev (2 minutter siden):

Da burde kanskje lærer, leger og sykepleiere fra si seg deler av lønnen sin også da siden de "tar" av felleskapey?

Hvor har jeg skrevet det?

Det jeg sier er at lønn i det offentlige skal være regulert.

[Perine]

Chupacabra skrev (3 minutter siden):

Hvorfor skulle det blitt debatt av det? Det er ingen som kan bestemme hva et privat firma betaler i lønn.

Tallene fra 2023 viser at 25 personer tjente over 100 millioner og 100 personer tjente over 50 millioner. Har ikke sett noen debatt om dette.

Det har vært en del diskusjon om "velferdsprofitørene" en stund. Det er slike firma som brukes av nav til å arrangere diverse kurs for arbeidsledige og syke.  Diskusjonen går ut på at dette koster enormt mye penger, mens det gir lite nytte, treffer ikke målgruppene eller hjelper noen til å få tilpasset arbeid.  Disse firmaene tjener godt.  Det samme gjør de som leier ut vikarer til helsevesenet,

Jeg vet ikke hvilke yrker som har lønn på 50 millioner, men det høres spesielt ut.

[Rødvinsfilosofen]

Elendig «debatt».

Idiotisk at noen skal sitte på NRK og måtte forsvare sin egen lønn.

De lønner ikke seg selv.

Slo av programmet.

Mange ledere som tar på seg jobber i offentlig sektor går ned i lønn, eller får kun det samme de tjente før, men mer jobb, og dårligere arbeidsvilkår.

Å bo i pendlerbolig og få gratis taxi er sikkert kjempestas i én uke, men det er en livsstil som krever mye.

Ikke alle har en familiesituasjon som gjør det aktuelt å flytte til andre siden av landet.

 

Man kan godt mene at ingen burde tjene mer enn en kirurg som er ansatt i det offentlige, men da mister man mye kompetanse.

Det er ikke sånn at Nordland, Troms og Finnmark renner over av all mulig kompetanse, i alle sektorer. 
 

De offentlige stillingene skal selvsagt ikke være lønnsledende. 
Man kan ikke tilby NAV-sjefen eller sjefen i Skatteetaten samme lønn som toppsjefene i DNB.
Men de må kunne tilby en lønn som er et snev av konkurransedyktig.

 

Det er selvsagt trist at sykepleiere og lærere må kjøpe sin egen kaffe, at de ikke får påspandert julebord, og at de får epleskallchips som «julegave».

Men det er ikke en selvfølge at kaffen blir gratis bare du kutter én million i lederlønn til én direktør.

 

(Til sammenligning tjente Fredrik Solvang 1.350.000,- i 2023. 
Antar at han har tjent mer i 2024 og 2025 ) 

 

[LaBomba]

Burde heller konsentrere seg om antall direktører i helsevesenet. Forventer at en direktør med 1,8 mill i lønn kan ta ansvar for flere områder enn bare kommunikasjon 

[Ensom12]

Foretaks modellen fungerer bare som en metode for at politikerne kan fraskrive seg ansvaret for den elendige jobben som har blitt gjort med norks helsevesen. De er sikkert villig til å betale mye for å kunne ha noen å legge ansvaret over på. 

[AmelieA]

Rødvinsfilosofen skrev (7 timer siden):

Elendig «debatt».

Idiotisk at noen skal sitte på NRK og måtte forsvare sin egen lønn.

De lønner ikke seg selv.

Slo av programmet.

Mange ledere som tar på seg jobber i offentlig sektor går ned i lønn, eller får kun det samme de tjente før, men mer jobb, og dårligere arbeidsvilkår.

Å bo i pendlerbolig og få gratis taxi er sikkert kjempestas i én uke, men det er en livsstil som krever mye.

Ikke alle har en familiesituasjon som gjør det aktuelt å flytte til andre siden av landet.

 

Man kan godt mene at ingen burde tjene mer enn en kirurg som er ansatt i det offentlige, men da mister man mye kompetanse.

Det er ikke sånn at Nordland, Troms og Finnmark renner over av all mulig kompetanse, i alle sektorer. 
 

De offentlige stillingene skal selvsagt ikke være lønnsledende. 
Man kan ikke tilby NAV-sjefen eller sjefen i Skatteetaten samme lønn som toppsjefene i DNB.
Men de må kunne tilby en lønn som er et snev av konkurransedyktig.

 

Det er selvsagt trist at sykepleiere og lærere må kjøpe sin egen kaffe, at de ikke får påspandert julebord, og at de får epleskallchips som «julegave».

Men det er ikke en selvfølge at kaffen blir gratis bare du kutter én million i lederlønn til én direktør.

 

(Til sammenligning tjente Fredrik Solvang 1.350.000,- i 2023. 
Antar at han har tjent mer i 2024 og 2025 ) 

 

Ikke idiotisk i det hele tatt. Skulle bare mangle at hun stilles til veggs, også om lønna til kommunikasjonsrådgivereren. En lønn hun fastsatte, for en stilling som ikke en gang ble utlyst. 
 

Likevel var hun arrogant nok til å si at det manglet kompetente ansatte i nord! Tror nok de kunnet funnet en "kommunikasjonsrådgiver" fra nord om de hadde tatt seg bry med å lyse ut stillingen betalt av det offentlige med nærmere 2 mill i året..

[MissCoverdale]

LaBomba skrev (7 timer siden):

Burde heller konsentrere seg om antall direktører i helsevesenet. Forventer at en direktør med 1,8 mill i lønn kan ta ansvar for flere områder enn bare kommunikasjon 

Dette. Han tjener mer en fagdirektøren i «mitt» helseforetak, som har et enormt stort ansvar og er nedlesset i arbeid. 

Med den lønna bør han lede store deler av staben der han er. Skjønner helt ærlig ikke hvorfor de må ha en slik stilling i det hele tatt.

[Magnifique]

Rødvinsfilosofen skrev (7 timer siden):

Elendig «debatt».

Idiotisk at noen skal sitte på NRK og måtte forsvare sin egen lønn.

De lønner ikke seg selv.

Slo av programmet.

Mange ledere som tar på seg jobber i offentlig sektor går ned i lønn, eller får kun det samme de tjente før, men mer jobb, og dårligere arbeidsvilkår.

Å bo i pendlerbolig og få gratis taxi er sikkert kjempestas i én uke, men det er en livsstil som krever mye.

Ikke alle har en familiesituasjon som gjør det aktuelt å flytte til andre siden av landet.

 

Man kan godt mene at ingen burde tjene mer enn en kirurg som er ansatt i det offentlige, men da mister man mye kompetanse.

Det er ikke sånn at Nordland, Troms og Finnmark renner over av all mulig kompetanse, i alle sektorer. 
 

De offentlige stillingene skal selvsagt ikke være lønnsledende. 
Man kan ikke tilby NAV-sjefen eller sjefen i Skatteetaten samme lønn som toppsjefene i DNB.
Men de må kunne tilby en lønn som er et snev av konkurransedyktig.

 

Det er selvsagt trist at sykepleiere og lærere må kjøpe sin egen kaffe, at de ikke får påspandert julebord, og at de får epleskallchips som «julegave».

Men det er ikke en selvfølge at kaffen blir gratis bare du kutter én million i lederlønn til én direktør.

 

(Til sammenligning tjente Fredrik Solvang 1.350.000,- i 2023. 
Antar at han har tjent mer i 2024 og 2025 ) 

 

Dette handler selvfølgelig om så mye mer enn bare goder. Og hvis det er synd på lederne som går ned i lønn og må flytte for å jobbe, lurer jeg på hvordan de hadde klart seg med en sykepleier eller legelønn, samt å jobbe turnus. Det handler ikke heller kun om lønn til hver enkelt, men spørsmålet er også hvor mange direktørstillinger som egentlig trengs. 

[Grønnsaksvaffel]

Jeg regner at det er slik i helsevesenet som det er andre steder i det offentlige - at de tilsetter haugevis med folk i visvas-stillinger som kommunikasjonsfolk, forretningsutviklerer, adferdsøkonomer, analytikere osv, samtidige som det er stillingsstopp i den delen av organisasjonen som jobber i "produksjon".

[Gratis]

Chupacabra skrev (8 timer siden):

Hvorfor skulle det blitt debatt av det? Det er ingen som kan bestemme hva et privat firma betaler i lønn.

Tallene fra 2023 viser at 25 personer tjente over 100 millioner og 100 personer tjente over 50 millioner. Har ikke sett noen debatt om dette.

Du sammenligner epler og pærer, det offentlige og private kan på ingen måte sammenlignes. I det private så må en leder gå hvis han/henne gjør en dårlig jobb. I det offentlige blir du bare flyttet rundt, men beholder lønnen. Du må også se på hva de under deg tjener og sette dette opp mot hva som i dag kan beskrives som en bra lønn. Disse lederne i helseforetakene har en haug med helsefagarbeidere under seg som tjener mindre enn 500k. 

[Chupacabra]

Gratis skrev (16 minutter siden):

Du sammenligner epler og pærer, det offentlige og private kan på ingen måte sammenlignes. I det private så må en leder gå hvis han/henne gjør en dårlig jobb. I det offentlige blir du bare flyttet rundt, men beholder lønnen. Du må også se på hva de under deg tjener og sette dette opp mot hva som i dag kan beskrives som en bra lønn. Disse lederne i helseforetakene har en haug med helsefagarbeidere under seg som tjener mindre enn 500k. 

Antar at du siterte feil person nå.

[thomH]

Rucula skrev (9 timer siden):

Jeg så ikke debatten, jeg aner ikke hva de tjener

Men antar at de har markedspris. Altså det markedet er villig til å betale for dem. Og det de også ville fått i lønn et annet sted i tilsvarende stilling

Helse Nord er opererer ikke i et marked. De har ingen konkurrenter. Å vise til markedsmekanismer er dermed fullstendig meningsløst. 

Videre, så er dette idiotisk sirkelargumentasjon. Det påstås at høy lønn er nødvendig for å rekruttere kompetente ledere. Men hvordan vet man at man har fått kompetente ledere? Ved å vise til at de har høy lønn. De sier ingenting om de faktiske resultatene til Helse Nord, som kanskje kunne ha forsvart de høye lønningene.