144 000 av 8,2 milliarder mennesker?

[BareMay]

Resten skal lide. Så generøst av Gud da..

Så hvorfor fortsette å misjonere? Det er jo fullt 😯

[AnonymBruker]

Gud gjør vel en rangering, da, og velger de 144 000 som er mest verdige? Og noe som kan gjøre at du rykker oppover på Guds liste er at du har "vervet" mange til troen, så da gjelder det å stå på med evangeliseringen for å sikre seg en plass i Paradis.

Anonymkode: aaac7...262

[BareMay]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Gud gjør vel en rangering, da, og velger de 144 000 som er mest verdige? Og noe som kan gjøre at du rykker oppover på Guds liste er at du har "vervet" mange til troen, så da gjelder det å stå på med evangeliseringen for å sikre seg en plass i Paradis.

Anonymkode: aaac7...262

144 000 perfekte mennesker? Høres litt kjedelig ut..

[AnonymBruker]

Ikke glem at 120 milliarder mennesker har allerede dødd, så er nok fullt for lenge siden

Anonymkode: 91dd7...24b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Gud gjør vel en rangering, da, og velger de 144 000 som er mest verdige? Og noe som kan gjøre at du rykker oppover på Guds liste er at du har "vervet" mange til troen, så da gjelder det å stå på med evangeliseringen for å sikre seg en plass i Paradis.

Anonymkode: aaac7...262

Nei, er det ikke de første 144.000 som meldte seg inn i kulten som får plass? Jeg trur det er førstemann-til-mølla som gjelder.

Anonymkode: 98f8b...75d

[sofiemyr]

De 144000 er de som skal regjere over en paradisisk jord hvor etter sigenede resten av de (god)troende skal bo. Hvert år under det de kaller minnehøytiden er det nye som smaker på vin og brød og erklærer seg for salvet og dermed "kvalifisert" til de 144000. Det er ikke noe poeng å prøve å rasjonalisere dette siden det er hentet ut fra Johannes Åpenbaring som ble skrevet av en rund tresifret år gammel mann i enn hule på en øy sannsynligvis høy på hallusinogener...

[debatant]

Jehovas Vitner er en sekt, hvis ledere bor i overflod i USA. De ønsker deres penger, og har blitt avslørt mange ganger med falske profetier. De står selvfølgelig lysår unna bibelens lære om å elske sin neste. De får medlemmene til å jobbe livet av seg med evangelisering, så de ikke har tid til kritisk tenkning. Hold dere langt vekk fra dem.

[AnonymBruker]

Så hyggelig å se at kritikere og ateister igjen er aktive her i underforumet. Vi trenger dere som en viktig stemme i samfunnet. Få ting er mer irriterende enn når religiøse (uansett religion) misjonerer og forsøker å banke sin overtro inn i skallen på deg. 

Anonymkode: 32aa0...439

[BareMay]

debatant skrev (1 time siden):

Jehovas Vitner er en sekt, hvis ledere bor i overflod i USA. De ønsker deres penger, og har blitt avslørt mange ganger med falske profetier. De står selvfølgelig lysår unna bibelens lære om å elske sin neste. De får medlemmene til å jobbe livet av seg med evangelisering, så de ikke har tid til kritisk tenkning. Hold dere langt vekk fra dem.

Hvilken sekt anbefaler du?

[debatant]

BareMay skrev (1 time siden):

Hvilken sekt anbefaler du?

Sekter er destruktivt. Hvorfor ser du etter en sekt?

[BareMay]

debatant skrev (1 time siden):

Sekter er destruktivt. Hvorfor ser du etter en sekt?

Du ser jo ut til å tilhøre en..

[debatant]

BareMay skrev (1 minutt siden):

Du ser jo ut til å tilhøre en..

Fortell...

[AnonymBruker]

Det er mye som er feil med dette tallet om man ser på doktrinen til en trossamfunn som tar dette bokstavlig. Ironisk nok tolker de alt annet i kapittelet som symbolsk, bortsett fra tallet 144000.

De deler mennesker inn i to grupper. Guds barn, de 144000 og så resten som bare er Guds venner.

Den sekundære gruppen av Guds venner har ikke rett på kontakt med Gud uten et medium. Dette mediumet er ikke Jesus. Men en eksklusiv gruppe på nålevende 11 mennesker som er en del av de 144000.

Altså to grupper. To håp. Selv om Bibelen sier det er bare en tro, en Gud og ETT håp.

Dette er ingenting i mot den sprøe ideen om at de ble plukket ut som eneste rene folk av Jesus i 1919. Uten et eneste bevis.

Det er et hån mot Bibelen, som jeg faktisk ikke tror på lenger.

Anonymkode: 5d9e0...6c3

[Catch22]

BareMay skrev (På 18.9.2025 den 20.35):

Resten skal lide. Så generøst av Gud da..

Så hvorfor fortsette å misjonere? Det er jo fullt 😯

Og dette forstår du deg på? Du deler en videosnutt fra en som trekker ting ut av en større sammenheng og som ikke selv har snøring...

Han hopper blant annet over verset om den store skare av alle ætter, og så stor at den ikke kunne telles. (Åp 7,9) Det finnes i dag 2,3 milliarder mennesker som tror på Jesus...

De 144.000 er en rest som sikres da bibelen beretter om et folk som forkastet sin Gud. (Jes 10,20-22 – Jer 31,7 – Rom 8,27)

Se Jesu lignelser om Vingården og arvingen (Mark 12,1) og Kongssønnens bryllup (Matt 22,7), samt Daniel kap 9

Derfor et nytt folk og et nytt testamentet. Alle og enhver, også jøder og israelere (Rom 11,5) som følger sannheten og Jesu lære, vil komme til det lovede land som er det himmelriket og paradis Åpenbaringen og bibelen beskriver.

Det betyr ikke at alle andre skal lide, men bare de som har gjenvunnet sin ånd vil slippe inn i paradis og til evig liv. Ved livets ende går ting i sin oppløsning og vender tilbake til det det var... av jord er du kommet og til jord skal du bli.

Endret lørdag kl. 14:05 av Catch22

[BareMay]

Catch22 skrev (1 time siden):

Og dette forstår du deg på? Du deler en videosnutt fra en som trekker ting ut av en større sammenheng og som ikke selv har snøring...

Han hopper blant annet over verset om den store skare av alle ætter, og så stor at den ikke kunne telles. (Åp 7,9) Det finnes i dag 2,3 milliarder mennesker som tror på Jesus...

De 144.000 er en rest som sikres da bibelen beretter om et folk som forkastet sin Gud. (Jes 10,20-22 – Jer 31,7 – Rom 8,27)

Se Jesu lignelser om Vingården og arvingen (Mark 12,1) og Kongssønnens bryllup (Matt 22,7), samt Daniel kap 9

Derfor et nytt folk og et nytt testamentet. Alle og enhver, også jøder og israelere (Rom 11,5) som følger sannheten og Jesu lære, vil komme til det lovede land som er det himmelriket og paradis Åpenbaringen og bibelen beskriver.

Det betyr ikke at alle andre skal lide, men bare de som har gjenvunnet sin ånd vil slippe inn i paradis og til evig liv. Ved livets ende går ting i sin oppløsning og vender tilbake til det det var... av jord er du kommet og til jord skal du bli.

Det finnes dusinvis av slike videoer og fortellingen om helvete er utbredt. Heksebrenning en var det kirkens menn som drev med. Skjer fortsatt i Afrika. Et resultat av kristen misjonering.

[Catch22]

BareMay skrev (8 timer siden):

Det finnes dusinvis av slike videoer og fortellingen om helvete er utbredt. Heksebrenning en var det kirkens menn som drev med. Skjer fortsatt i Afrika. Et resultat av kristen misjonering.

Ja dessverre, du har nok mye rett i det, men jeg vil tro at den store majoritet av de 2,3 milliarder som tror på Jesus ikke deler det synet. Spesielt de som har god skolegang og livserfaring. Problemet er likevel at det finnes mange skriftlærde kristne. De er opplært av teksten, er såkalt bokstavtro og har ikke en indre forståelse. De virker heller ikke å ha studert bibelen særlig grundig så de ser og forstår helheten.. i alle motsetningene.

Den romersk katolske kirke, og også vår kirke, har hatt enormt med makt opp igjennom, og til maktens tinder tiltrekkes mennesker og organisasjoner som søker makt. Slik sett har en tilpasset religion og kristendom opp i gjennom historien vært brukt til å kontrollere massene, og da ikke av åndelige opplyste mennesker, men av maktmennesker som forstår religionens enorme påvirkning på mennesker.

Bibelen ble satt sammen og tilpasset romerriket under romerske keisere, men på tross av det inneholder bibelen mye viktig. Det er ikke uten grunn at den kanskje er verdens mest utbredte og leste bok. Den er også full av hemmeligheter, men for å forstå den bør man ha studert den mye, ha en del historiekunnskap, indre forståelse og en oppøvd evne til å kunne skille godt fra ondt slik det beskrives i Hebr 5,14.

Du kan f.eks. ikke være full av visdom og kjærlighet og samtidig ønske død og fordervelse over andre. Det faller på sin egen urimelighet. Jakobs brev og Jesu bergpreken, blant mye annet, forklarer dette.

Når det gjelder heksebrenningens utøvere så er ikke dette mennesker som er oppfostret på sannhet og kjærlighet, men som utøver kontroll over massene i lys av sin stilling. De er ikke kristne og følgere av Jesu lære, selv om de kaller seg det. 

Afrika er enda preget av slavehandelen og den tids misjonering. Der ble en slags demonisering i stor grad brukt som en del av kontrollmekanismene, både som en måte å rettferdiggjøre slavehandelen på og for å opprettholde kontroll over slavene etter at de var fraktet videre.

I tillegg har mange afrikanske områder ikke fått utvilket seg og man blander en masse trolldom, overtro og religion sammen, slik gjerne barn kan gjøre. 

Men jeg forstår deg godt. Det er ikke lett å bli klok på dette. Kristendommen trenger en stor reform, og den kommer, vil jeg tro