Helsekøer - hvordan regjeringen trikser og lurer

[Alizee]

Her er nok et eksempel på hvordan regjeringen trikser med tall. Denne gangen belyses det hvordan de holder på for å få helsekøene til å se kortere ut

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/jeg-blir-sa-sint-nar-jeg-ser-han-pa-tv/18065298/

Men så lurer jeg på hvorfor slike artikler kommer nå etter valget og ikke før. Tilfeldig?

[Frisk Frosk]

Det kom ikke før valget fordi det ikke er en ny sak. Slik har det vært minst i 10 år.

Under en av Solbergregjeringene skjedde det endringer som gjorde dette verre, og da var det ingen som fulgte med på de interne ventelistene.

Det står i artikkelen du legger ut at de i dag følger med på de interne ventelistene, det er i så fall nytt, hvis det faktisk gjøres.

De interne ventelistene er ikke offentlige, så i prinsipp mister man rettigheter. Det står i linken "når man er ferdig utredet"... men man er sjelden ferdig utredet bare av å ha kommet inn til en poliklinisk time. Som regel må sykehuset ta nye undersøkelser. De må man vente på. Etter at f.eks. røntgen/MR eller annet er tatt, da først kommer man tilbake i køen for å få ny poliklinisk time. Er man heldig vet de da hvordan de kan hjelpe deg og du settes på ny venteliste for time til f.eks. operasjon. Om lege ved denne polikliniske timen innser at det må tas andre tester/undersøkelser i tillegg, så må du vente på disse. Etter at de er tatt må du vente på at de setter deg opp på enda en ny poliklinisk time. Er du ordentlig heldig kommer du til samme sykehuslege hver av disse tre polikliniske timene (som du kanskje tilsammen har ventet 1-2 år på tilsammen, eller i noen tilfeller mindre eller mer), men ofte vil du på de tre ulike timene også ha hatt ulike leger hver gang, noe som igjen ofte fører til at det stadig er nye ting de vil sjekke før de ev. behandler deg videre. Man risikerer også at man blir satt opp på f.eks. en operasjon, men at opererende lege sier at nye bilder må tas fordi det er gått så lang tid siden første bilder, at han/hun ikke kan operere uten nye bilder. Er du heldig kan det da gå forholdsvis raskt, men ofte gjør det ikke det. Og dette er gjerne ting som det er forholdsvis enkelt å gjøre noe med - men som da fører folk både ut økonomisk uføre fordi de mister jobb, havner på aap osv.

 

Artikkelen viser ikke hvor lang tid dette har vært et alvorlig problem i helsevesenet, og dermed forsømmer også journalisten seg, etter min mening.

Helseplattformen må skrotes og helsevesenet bygges opp på nytt. Det vi nå opplever i helsevesenet har vært varslet i nesten 25 år, men leger og andre har varslet om at utviklingen har gått feil siden begynnelsen av 1980-tallet.

 

Dette er ikke nåværende regjerings skyld, dette er et tverrpolitisk Storting som er skyld i!

[Alizee]

Frisk Frosk skrev (7 timer siden):

Det kom ikke før valget fordi det ikke er en ny sak. Slik har det vært minst i 10 år.

Under en av Solbergregjeringene skjedde det endringer som gjorde dette verre, og da var det ingen som fulgte med på de interne ventelistene.

Det står i artikkelen du legger ut at de i dag følger med på de interne ventelistene, det er i så fall nytt, hvis det faktisk gjøres.

De interne ventelistene er ikke offentlige, så i prinsipp mister man rettigheter. Det står i linken "når man er ferdig utredet"... men man er sjelden ferdig utredet bare av å ha kommet inn til en poliklinisk time. Som regel må sykehuset ta nye undersøkelser. De må man vente på. Etter at f.eks. røntgen/MR eller annet er tatt, da først kommer man tilbake i køen for å få ny poliklinisk time. Er man heldig vet de da hvordan de kan hjelpe deg og du settes på ny venteliste for time til f.eks. operasjon. Om lege ved denne polikliniske timen innser at det må tas andre tester/undersøkelser i tillegg, så må du vente på disse. Etter at de er tatt må du vente på at de setter deg opp på enda en ny poliklinisk time. Er du ordentlig heldig kommer du til samme sykehuslege hver av disse tre polikliniske timene (som du kanskje tilsammen har ventet 1-2 år på tilsammen, eller i noen tilfeller mindre eller mer), men ofte vil du på de tre ulike timene også ha hatt ulike leger hver gang, noe som igjen ofte fører til at det stadig er nye ting de vil sjekke før de ev. behandler deg videre. Man risikerer også at man blir satt opp på f.eks. en operasjon, men at opererende lege sier at nye bilder må tas fordi det er gått så lang tid siden første bilder, at han/hun ikke kan operere uten nye bilder. Er du heldig kan det da gå forholdsvis raskt, men ofte gjør det ikke det. Og dette er gjerne ting som det er forholdsvis enkelt å gjøre noe med - men som da fører folk både ut økonomisk uføre fordi de mister jobb, havner på aap osv.

 

Artikkelen viser ikke hvor lang tid dette har vært et alvorlig problem i helsevesenet, og dermed forsømmer også journalisten seg, etter min mening.

Helseplattformen må skrotes og helsevesenet bygges opp på nytt. Det vi nå opplever i helsevesenet har vært varslet i nesten 25 år, men leger og andre har varslet om at utviklingen har gått feil siden begynnelsen av 1980-tallet.

 

Dette er ikke nåværende regjerings skyld, dette er et tverrpolitisk Storting som er skyld i!

Sier ikke at det var bedre under Solberg regjeringen, og lange helsekøer har vært et problem så langt vi kan huske. Det som er saken er at sittende regjering trikser med tall slik at ventetiden ser kortere ut enn den i realiteten er. Etterpå står de og skryter av hva de har fått til mens pasientene opplever noe helt annet.

[Justlooking]

Alizee skrev (4 timer siden):

Sier ikke at det var bedre under Solberg regjeringen, og lange helsekøer har vært et problem så langt vi kan huske. Det som er saken er at sittende regjering trikser med tall slik at ventetiden ser kortere ut enn den i realiteten er. Etterpå står de og skryter av hva de har fått til mens pasientene opplever noe helt annet.

Nemlig. De trikser med tallene for å tilsynelatende få ned ventelistene. Det er en skam. 

[Frisk Frosk]

Alizee skrev (3 timer siden):

Sier ikke at det var bedre under Solberg regjeringen, og lange helsekøer har vært et problem så langt vi kan huske. Det som er saken er at sittende regjering trikser med tall slik at ventetiden ser kortere ut enn den i realiteten er. Etterpå står de og skryter av hva de har fått til mens pasientene opplever noe helt annet.

Poenget var at Solbergregjeringene trikset med samme tall de åtte årene de satt ved makten. Og de skrøt også av hva de hadde fått til - når fakta for pasientene var noe helt annet.

Ingen partier ønsker å prate om dette i en valgkamp, all den tid de selv er skyldige i det samme.

Dette handler ikke om denne regjeringen, det handler om alle partier som har sittet i regjeringer i mange år!

Problemet er at pasientrettighetsloven ikke skiller mellom utredning og behandling, noe som muliggjør - og ofte lønnsomt - for sykehus... og ikke minst norske politikere! ... å trikse strategisk med tallene.

 

Folk må innse at dette ikke handler om side i politikken, det handler om de politikerne vi har på Stortinget. Det handler også veldig mye om at politikerne har mer tiltro til byråkrater og økonomer som ikke har fagutdanning innen de feltene de lager anbefalinger om. Så får vi slike resultater, gang på gang på gang overser politikerne fagkompetanse og erfaring til fordel for rapporter utarbeidet av byråkrater uten snøring på hva de anbefaler.

Folk må slutte å tro på så mange populistiske påstander som både politikerne og media kommer med, og heller bruke tid til å sette seg inn i hva som faktisk skjer. Dette handler ikke bare om helsevesenet, det handler om de fleste av de største og viktigste områdene av samfunnet.

[Frisk Frosk]

Justlooking skrev (13 minutter siden):

Nemlig. De trikser med tallene for å tilsynelatende få ned ventelistene. Det er en skam. 

På akkurat samme måte som Solberg-regjeringen gjorde.

Dette handler ikke om side i politikken - det handler om at mange nok av folket ikke følger godt nok med og derfor heller ikke stiller krav nok til politikerne.

(For ordens skyld, dette er IKKE en kritikk av hverken deg eller TS! Bruker "folk" som en generell betegnelse, fordi det er blitt et demokratisk problem at politikere holder på som de gjør, og at disse heller stoler på byråkrater og økonomer og konsulenter som mangler fagkunnskap om områdene de skal komme med rapporter og anbefalinger om. Dette kan skje fordi nordmenn ikke engasjerer seg nok og ikke stiller krav til politikerne.)

[frivis]

Jeg har stått over 4 år i kø for å bytte fastlege nå. Tror fastlegen som jeg bytter til snart skal pensjonere seg, og da må jeg i enda en ny kø. Triste greier.

[Alizee]

Frisk Frosk skrev (4 timer siden):

Poenget var at Solbergregjeringene trikset med samme tall de åtte årene de satt ved makten. Og de skrøt også av hva de hadde fått til - når fakta for pasientene var noe helt annet.

Ingen partier ønsker å prate om dette i en valgkamp, all den tid de selv er skyldige i det samme.

Dette handler ikke om denne regjeringen, det handler om alle partier som har sittet i regjeringer i mange år!

Problemet er at pasientrettighetsloven ikke skiller mellom utredning og behandling, noe som muliggjør - og ofte lønnsomt - for sykehus... og ikke minst norske politikere! ... å trikse strategisk med tallene.

 

Folk må innse at dette ikke handler om side i politikken, det handler om de politikerne vi har på Stortinget. Det handler også veldig mye om at politikerne har mer tiltro til byråkrater og økonomer som ikke har fagutdanning innen de feltene de lager anbefalinger om. Så får vi slike resultater, gang på gang på gang overser politikerne fagkompetanse og erfaring til fordel for rapporter utarbeidet av byråkrater uten snøring på hva de anbefaler.

Folk må slutte å tro på så mange populistiske påstander som både politikerne og media kommer med, og heller bruke tid til å sette seg inn i hva som faktisk skjer. Dette handler ikke bare om helsevesenet, det handler om de fleste av de største og viktigste områdene av samfunnet.

Men akkurat nå er det denne regjeringen det gjelder. De har nettopp blitt valgt for 4 nye år og det er viktig at fakta kommer på fram for det som gjelder her og nå. Det som gjaldt under Solberg regjeringen har liten betydning nå og der har folk stilt sitt krav. Erna selv måtte gå av som partileder i dag.