Liv på andre planeter..

[debatant]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er en teori at han giftet seg med sin søster, vi vet ikke hvem han giftet seg med for det står ikke der.
Og Gudesønnene tas ikke bokstavelig altså, nehei, men andre ting skal forstås bokstavelig? Tar vi det vi vil for bokstavelig etter hva som passer oss her?
 tror ikke de var falne engler i det  hele tatt, for engler finnes det et ord for. Det de gjør her er å introdusere et nytt ord, som betegner vesener som fikk barn med menneske-kvinner, og som ikke var mennesker selv.

Anonymkode: e3bf3...2ee

Om du ikke forstår det som står der er jo en ærlig sak. Men vanskelig var det ikke.

 

Endret 13. september 2025 av debatant

[AnonymBruker]

debatant skrev (48 minutter siden):

Om du ikke forstår det som står der er jo en ærlig sak. Men vanskelig var det ikke.

 

Du forstår ikke bibelen noe bedre enn andre folk, debattant. Men det fremgår tydelig at du selv tror det. Ikke så ulikt religiøse folk, å ha en overbevisning over at de selv har den ultimate sannhet. Du har en ganske ufin ovenifra-ned holdning til mennesker du ønsker å diskutere med her, som kommer frem i hvordan du formulerer deg.

For øvrig så står det i Bibelen at Adam ble satt i Edens hage. «Der satte han mennesket han hadde formet». Om det var andre mennesker i tillegg til Eva og Adam, det sier ikke Bibelen noe om. Men iom at det ikke er nevt hvor lang tid som er gått siden start og til Kain slo ihjel Abel, høres det mer ut som om det var andre mennesker der. Parallelt med Eva og Adam. 

Anonymkode: 95f97...812

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Hvorfor skal jeg det? Du kommer jo bare til å avvise dem uansett, helt til Nasa sier at de er faktiske strukturer bygd av intelligente vesener, eller om det står i Bibelen at det er strukturer på Mars. For før det er det ingenting som er sant.
Men her er litt som jeg googlet nå. Bilde 5 i denne linken:
https://www.livescience.com/space/mars/32-things-on-mars-that-look-like-they-shouldnt-be-there

Strukturene i Cydonia-området på Mars: 
https://www.livescience.com/space/mars/32-things-on-mars-that-look-like-they-shouldnt-be-there

Selvsagt "debunket" på Wikipedia, men kanskje litt forhastet? Her er ansiktet når solen kommer fra forskjellige vinkler, det ser ut som et ansikt åkke som, og litt om pyramidene også:
https://projectyourself.com/blogs/news/mars-face

Anonymkode: e3bf3...2ee

 

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Her er en firkant-struktur på Mars, ser akkurat ut som en ruin ser ut på Jorden: https://explorer.aapg.org/story/articleid/68481/mars-square-structure-fuels-renewed-interest-in-aliens-astrogeology#:~:text=For years%2C space agencies like,evidence of an artificial structure.

Anonymkode: e3bf3...2ee

Jeg sier ikke at det ikke har vært liv på Mars eller at det ikke finnes liv der nå, da snakker jeg om mikrober og lignende. Ikke avanserte livsformer eller sivilisasjoner som har bygget diverse.

Alle disse linkene du legger ut peker mer på fantasifulle spekulasjoner, ønsketenkning og konspirasjonsteorier enn vitenskap, bilde nummer fem som du viser til kan ligne på en døråpning men realiteten er at det hullet er under 30 cm høyt og dybden er rundt 60 cm.

Det er ikke noe mer enn en liten geologisk formasjon som vi også finner mange av her på jorden, det er lett å la seg lure av dimensjonene på disse bildene.

Mennesker er veldig flinke til å se mønster og det er lurt å være litt kritisk til informasjon som man kommer over på nett, den siste linken fra "projectyourself" er et glimrende fint eksempel. Det er en "new age" alternativ nettside som selger juggel og krystaller som liksom kan heale.

Dette såkalte ansiktet er også et bra eksempel, det første bildet som med litt fantasi kan ligne på et ansikt ble tatt av Viking Orbiter i 1976, det ble tatt nyere bilder av dette i 2001 og det er helt tydelig at det er en fjellformasjon og ikke noe som er skapt av intelligente skapninger.

Denne tråden befinner i vitenskap, historie, natur og miljø så det er greit å holde seg til faktisk vitenskap.

Anonymkode: 28314...212

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

 

Jeg sier ikke at det ikke har vært liv på Mars eller at det ikke finnes liv der nå, da snakker jeg om mikrober og lignende. Ikke avanserte livsformer eller sivilisasjoner som har bygget diverse.

Alle disse linkene du legger ut peker mer på fantasifulle spekulasjoner, ønsketenkning og konspirasjonsteorier enn vitenskap, bilde nummer fem som du viser til kan ligne på en døråpning men realiteten er at det hullet er under 30 cm høyt og dybden er rundt 60 cm.

Det er ikke noe mer enn en liten geologisk formasjon som vi også finner mange av her på jorden, det er lett å la seg lure av dimensjonene på disse bildene.

Mennesker er veldig flinke til å se mønster og det er lurt å være litt kritisk til informasjon som man kommer over på nett, den siste linken fra "projectyourself" er et glimrende fint eksempel. Det er en "new age" alternativ nettside som selger juggel og krystaller som liksom kan heale.

Dette såkalte ansiktet er også et bra eksempel, det første bildet som med litt fantasi kan ligne på et ansikt ble tatt av Viking Orbiter i 1976, det ble tatt nyere bilder av dette i 2001 og det er helt tydelig at det er en fjellformasjon og ikke noe som er skapt av intelligente skapninger.

Denne tråden befinner i vitenskap, historie, natur og miljø så det er greit å holde seg til faktisk vitenskap.

Anonymkode: 28314...212

Det er jo ikke deg jeg svarer. Og det som er opplest og vedtatt som "faktisk vitenskap" har aldri funnet noe liv eller noen strukturer eller noe som helst på andre planeter, så da finnes det ikke liv da, og vi kan droppe hele tråden.

Anonymkode: e3bf3...2ee

[Lur Venn]

debatant skrev (9 timer siden):

SÅ du mener at følelsene dine sier det? Evt følelsene til en smart person?

Det var ikke følelsene til Newton som startet moderne vitenskap....

Nei, ikke følelser, det er sannsynlighetsbergegning,  det finnes millioner av planeter som er i den beboelige sonen rundt en stjerne

[debatant]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Du forstår ikke bibelen noe bedre enn andre folk, debattant. Men det fremgår tydelig at du selv tror det. Ikke så ulikt religiøse folk, å ha en overbevisning over at de selv har den ultimate sannhet. Du har en ganske ufin ovenifra-ned holdning til mennesker du ønsker å diskutere med her, som kommer frem i hvordan du formulerer deg.

For øvrig så står det i Bibelen at Adam ble satt i Edens hage. «Der satte han mennesket han hadde formet». Om det var andre mennesker i tillegg til Eva og Adam, det sier ikke Bibelen noe om. Men iom at det ikke er nevt hvor lang tid som er gått siden start og til Kain slo ihjel Abel, høres det mer ut som om det var andre mennesker der. Parallelt med Eva og Adam. 

Anonymkode: 95f97...812

Really, Det ser ut som om du setter opp stråmenn i øst og vest. Hvor høres det ut som om det var andre mennesker der?

Endret 13. september 2025 av debatant

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 8.9.2025 den 0.22):

Regnestykket ditt tar ikke utgangspunkt i hva liv egentlig er, og hva som er hensikten med livet; liv trenger på ingen måte å være en naturlig del av universet, men snarere et unikt unntak.

At man har et blankt ark papir og en blyant, er ikke synonymt med at man klarer å tegne en tegning slik da Vinci ville ha gjort det.

Selv om forholdene skulle ligge til rette for liv på en planet som minner om jorden i en annet solsystem, er det ingen automatikk i at det oppstår liv.

Anonymkode: 5e45e...a0f

Nei, for all del. Men det var jo ingen automatikk i at det skulle oppstå på jorden heller, men det gjorde det jo.

Anonymkode: 660da...e17

[AnonymBruker]

debatant skrev (På 8.9.2025 den 5.06):

Om en finner 200.000.000.000 sandkorn, betyr ikke det at ett av dem må ha jorbærsmak. Hvor er logikken din?

Av 100-200 millioner galakser finnes det ihvertfall liv på en planet, Jorden. Så eksempelet ditt gir ingen mening for det finnes ikke et eneste sandkorn med jordbærsmak.  Hadde det fantes et med jordbærsmak, kunne det jo vært flere? Hvor er logikken din?

Anonymkode: 660da...e17

[Coachshinny]

Mezzosoprena skrev (På 30.8.2025 den 19.20):

Joda, statistikken er faktisk krystallklar på det: Man har bevist at planter er vanlige. Alle stjerner har minst én planet. Bare i vår galakse, Melkeveien, finnes det muligens hundrevis av millioner av planeter, hvorav en betydelig andel av dem ligger i den beboelige sonen. Dermed er sannsynligheten for at Jorden er den eneste planeten med liv, mikroskopisk. (Ref. Drake-ligningen).

Når det er sagt, statistikk og sannsynlighetsregning kan ikke noe noe som helst om hva som faktisk er tilfellet - det er i hovedsak lek med tall, men likevel er statistikken tydelig 😉 

Melkeveien inneholder minimum 100000000000, eller 100- milliarder stjerner og minimum like mange planter. Universet består av rundt regnet 2-300 milliarder galakser. Med eneste et uendelig antall planeter. Alt ville vært usannsynlig hvis ikke universet inneholdt et utallig antall planeter, med liv.

[debatant]

AnonymBruker skrev (42 minutter siden):

Av 100-200 millioner galakser finnes det ihvertfall liv på en planet, Jorden. Så eksempelet ditt gir ingen mening for det finnes ikke et eneste sandkorn med jordbærsmak.  Hadde det fantes et med jordbærsmak, kunne det jo vært flere? Hvor er logikken din?

Anonymkode: 660da...e17

Om du kan litt om celler vet du at sjansen for at liv skal oppstå tilfeldig er 0. Dette er realiteten vi må forholde oss til. Hvor mange planter trenger en da for å få liv?

Jordbærsmak forutsetter at det er et jordbær.

Hvor ofte finner du et sandkorn med jordbærsmak?

[AnonymBruker]

debatant skrev (58 minutter siden):

Om du kan litt om celler vet du at sjansen for at liv skal oppstå tilfeldig er 0. Dette er realiteten vi må forholde oss til. Hvor mange planter trenger en da for å få liv?

Jordbærsmak forutsetter at det er et jordbær.

Hvor ofte finner du et sandkorn med jordbærsmak?

Har aldri funnet et sandkorn med jordbærsmak. Men det finnet en planet med liv. Det er fakta. At du tror jorden er så fantastisk enestående at det ikke kan finnes liv andre steder, er jo helt greit det. Så kan andre tro noe annet. Men sammenligningen din med sandkorn mangler logikk. av ca 200 milliarder galakser finnes det ihvertfall liv på minst en planet. Av 200 milliarder sandkorn finnes det ikke et med jordbærsmak (ihvertfall ikke på denne planeten 😉)

Anonymkode: 660da...e17

[Midgard]

debatant skrev (11 timer siden):

Om du kan litt om celler vet du at sjansen for at liv skal oppstå tilfeldig er 0.
 

Merkelig at dette kommer fra deg som ikke kan noe om biologi, kjemi, evolusjon, abiogenese. 
 

Er det tilfeldig at bordsalt løser seg vann?

Når du forstår dette spm forstår du også ugyldigheten i din egen påstand.

[AnonymBruker]

debatant skrev (15 timer siden):

Really, Det ser ut som om du setter opp stråmenn i øst og vest. Hvor høres det ut som om det var andre mennesker der?

Virkelig ja. Kain ble merket så han ikke skulle bli slått ihjel. Han dro ut til landet Nod. Forklaringen med at nod betyr vandring holder ikke, da det står med stor forbokstav i bibelen. Så Bibelen beskriver det som et navngitt sted. Så han vandret bort fra sine foreldre og søsken til et sted der han ikke kjente folkene. Man må ta for gitt at andre barn av Eva og Adam kjente hverandre. Og der traff han en kone. 

Du kan bruke ironi og sarkasme så mye du vil. Men i bunn og grunn så er det Bibelen du håner da. Det burde du ikke. Det at du ikke forstår hvordan den kunne være andre mennesker på jorden, andre enn Eva og Adam og deres etterkommere, betyr bare at det er noe du og din religion ikke forstår. Som betyr at man må gå i seg selv, grunne, studere, be og lese mer. 

Anonymkode: 95f97...812

[debatant]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Virkelig ja. Kain ble merket så han ikke skulle bli slått ihjel. Han dro ut til landet Nod. Forklaringen med at nod betyr vandring holder ikke, da det står med stor forbokstav i bibelen. Så Bibelen beskriver det som et navngitt sted. Så han vandret bort fra sine foreldre og søsken til et sted der han ikke kjente folkene. Man må ta for gitt at andre barn av Eva og Adam kjente hverandre. Og der traff han en kone. 

Du kan bruke ironi og sarkasme så mye du vil. Men i bunn og grunn så er det Bibelen du håner da. Det burde du ikke. Det at du ikke forstår hvordan den kunne være andre mennesker på jorden, andre enn Eva og Adam og deres etterkommere, betyr bare at det er noe du og din religion ikke forstår. Som betyr at man må gå i seg selv, grunne, studere, be og lese mer. 

Anonymkode: 95f97...812

Ja det er sant at landet Nod staves med stor bokstav. Å få det til å høres ut som om verden er bebodd før Adam og Eva er kreativt. Ja det ser fort spydig ut når en tar slike innlegg bokstavelig. 

For dette var essensen i innlegget. Ikke sant?

Om en absolutt skal kritisere bibelen, ser resultatet ganske merkelig ut.

Endret 14. september 2025 av debatant

[AnonymBruker]

debatant skrev (På 12.9.2025 den 17.07):

Det eneste som er likt er navnet, Big Bang, som ble gitt for å latterliggjøre modellen. Litt artig er det at det ikke var et pang, men som du sier en ekspansjon. Alderen er forskjellig, mørk energi og materie er innført for å gjøre mattematikken svelgbar. Inflasjon er innført, uten noen mekanisme for den. Videre produserte ikke lengerbig bang bare hydrogen. Det siste nå er to big banger, en av materie og en av svart materie.

I vitenskaplig sammenheng betyr teori en godt prøvet hypotese som har overlevd testing. Big bang modellen kan bedre sammenlignes med en geleklump som hele tiden forandrer form utsene. Den kan bedre beskrives som en idee.

I motsetning er Guds Ord evig. Og har selvfølgelig overlevd mye gransking.

Skjønner du har bestemt deg. Omtrent alle andre kilder sier at dette er samme modell som er utviklet. Det ville vært veldig rart å presentere en teori som var fiks ferdig. Jeg har hatt professorer på universitet som har vært dypt troende, og en av dem har fått publisert teorier i anerkjente relevante tidsskrifter om bl a inflasjonsmodellen.

Jeg er enig i at Guds ord er evig, men det er heller ingen konflikt mellom Bibelen og naturvitenskapen her. Om du da ikke tolker Bibelen 100% bokstavelig da 

 

Anonymkode: 32381...3db

[debatant]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Skjønner du har bestemt deg. Omtrent alle andre kilder sier at dette er samme modell som er utviklet. Det ville vært veldig rart å presentere en teori som var fiks ferdig. Jeg har hatt professorer på universitet som har vært dypt troende, og en av dem har fått publisert teorier i anerkjente relevante tidsskrifter om bl a inflasjonsmodellen.

Jeg er enig i at Guds ord er evig, men det er heller ingen konflikt mellom Bibelen og naturvitenskapen her. Om du da ikke tolker Bibelen 100% bokstavelig da 

 

Anonymkode: 32381...3db

Når du sier at de utvikler seg, mener du vel egentlig at de er gale. Og ikke fysisk riktige. Fremdeles venter vi på en bedre bb modell. Newtons lover er i motsetning evige, da de er riktige.

Jeg antar professoren din fortalte problemene med bb modellen også. Slik at lovende studenter kunne ta opp arbeidet etter han.

Moderne naturvitenskap oppstod pga bibeltroende menn som Newton, Kepler og Maxwell. Ikke omvendt.

Selvfølgelig kunne Moses/Gud skrive. De kom ikke med noe billedlig rot. Jesus siterte Moses som historie.

Endret 15. september 2025 av debatant

[AnonymBruker]

debatant skrev (4 timer siden):

Når du sier at de utvikler seg, mener du vel egentlig at de er gale. Og ikke fysisk riktige. Fremdeles venter vi på en bedre bb modell. Newtons lover er i motsetning evige, da de er riktige.

Jeg antar professoren din fortalte problemene med bb modellen også. Slik at lovende studenter kunne ta opp arbeidet etter han.

Moderne naturvitenskap oppstod pga bibeltroende menn som Newton, Kepler og Maxwell. Ikke omvendt.

Selvfølgelig kunne Moses/Gud skrive. De kom ikke med noe billedlig rot. Jesus siterte Moses som historie.

Jeg skal være ærlig og si at jeg hadde han i matematikk, ikke astronomi/astrofysikk hvor heller ingen forelesere tvilte på Big Bang-modellen. Det er hevet over en hver tvil at det er samme modell som er utviklet.

Dette er uansett på siden av temaet her så jeg dropper engasjementet med det videre.

Anonymkode: 32381...3db

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Skjønner du har bestemt deg. Omtrent alle andre kilder sier at dette er samme modell som er utviklet. Det ville vært veldig rart å presentere en teori som var fiks ferdig. Jeg har hatt professorer på universitet som har vært dypt troende, og en av dem har fått publisert teorier i anerkjente relevante tidsskrifter om bl a inflasjonsmodellen.

Jeg er enig i at Guds ord er evig, men det er heller ingen konflikt mellom Bibelen og naturvitenskapen her. Om du da ikke tolker Bibelen 100% bokstavelig da 

Anonymkode: 32381...3db

Det er akkurat det som er nøkkelen. Det blir mye mindre konflikter mellom forskjellige trosretninger om man ikke tar alt helt bokstavelig. Jeg ser på de forskjellige trosretningene og filosofiene som ulike deler av en paraply som har alle regnbuens farger, der sannheten er hvitt lys som lyser gjennom paraplyen. Der den er blå, blir lyset farget blått, der den er gul, blir lyset farget gult osv. Så alle har en del av sannheten, men ingen har hele bildet, og ingen har forstått alt helt perfekt heller, alt blir farget av menneskers forståelse, kultur osv. Og jeg tar også med vitenskapen i denne paraplyen, da den er et system som i sin helhet er skapt av mennesker, og har derfor ikke hele bildet, og forstår ikke alt perfekt.

Anonymkode: e3bf3...2ee

[AnonymBruker]

Intervjuer fra 50-tallet og frem til i dag, der vanlige mennesker forteller om UFO-møter. Ser ut som det er for det meste fra TV-innslag:  

 

Anonymkode: e3bf3...2ee

[AnonymBruker]

debatant skrev (På 14.9.2025 den 18.29):

Ja det er sant at landet Nod staves med stor bokstav. Å få det til å høres ut som om verden er bebodd før Adam og Eva er kreativt. Ja det ser fort spydig ut når en tar slike innlegg bokstavelig. 

For dette var essensen i innlegget. Ikke sant?

Om en absolutt skal kritisere bibelen, ser resultatet ganske merkelig ut.

Det er mer kreativt å tenke at Adam og Eva hadde fått hundrevis av barn, så mange at de måtte flytte fra hverandre og lage et eget sted. Der de ikke engang visste av sine egne søsken… selv om de var de eneste menneskene på jorda. 

Jeg regner med du kjenner smerte i spydig-kjertelen din nå

Anonymkode: 95f97...812