Redd jeg retter for mye på min sønn, tenk om selvfølelsen blir ødelagt.

[AnonymBruker]

Har en sønn på 12 år, han har alltid vært veldig aktiv. Den mest aktive i magen også, husker jeg sa til mannen at denne lille krabaten vil være en som er høyt og lavt. Og det stemte, mye armer og bein, mye energi og utrolig dårlig finmotorikk. Lurt litt på om det kan være fordi han aldri hadde tid til sånn stille rolig lek som tegning, perling osv. 

Så til saken, til vanlig går jo hverdagen. Skolen og aktiviteten etter skolen tar mye energi, men det glemmes enormt mye, og er svært distre. Føler jeg må "minne" på hver minste lille ting, absolutt ikke selv gående slik mine to andre er. 
Klarer ikke å få til kniv og gaffel, så hver eneste måltid minner jeg på bruk av bestikk og lukk munnen når vi spiser. Jeg viser fortsatt som jeg har gjort de siste 11årene. Han snakker i et sett, ofte ikke plass til andre så da må det minnes på, så er det en veldig kosete gutt problemet det er mye armer og bein, så jeg blir gul og blå. Hyler til noen ganger da han ikke med vilje klarer å gjøre meg vondt pga fulgte ikke helt med. Veldig følelsesmessig gutt, gråter om andre gråter, gråter om han opplever at han har gjort andre vondt uten mening og urettferdighet. 
Nå har det ikke vært skole på lenge alt dette har blitt forsterket så nå er jeg redd at all denne påminnelsen vi gjør vil ødelegge han. Likevel dette er jo veldig viktig å lære om han skal bli en del av samfunnet. 

For de av dere som lurer har vi vært innom bup, de mener han fungerer for bra for videre utredning. 
Jeg spurte sønnen min i dag om det noen gang er stille i hode hans, eller om det er mye uro der. Det var mye uro sa han, eneste gang det var stille er når han spilte fotball. 
Hvordan kan jeg veilede til å bli et menneske andre vil orke å være rundt uten å knekke barnet mitt? 

Anonymkode: 39f71...767

[AnonymBruker]

Du må ivertfall ha fokus på hvilken tone du bruker. Hvis du er for kvass så kan det trykke han ned. Bruk fin stemme så han skjønner du gjør det for å støtte ham.

Anonymkode: 77be1...3bc

[AnonymBruker]

Har han vært utredet for ADHD? For dette høres veldig ut som det. 

Anonymkode: 581c0...a50

[AnonymBruker]

Jeg ble rettet mye på i oppveksten og fikk svært sjeldent komplimenter. Dette er en viktig balanse tror jeg. Og ja, det har gjort noe med selvfølelsen min. Jeg føler meg nedtrykt fremdeles og hver gang jeg skal gjøre noe, hører jeg den kritiske stemmen inni hodet mitt "du gjør det ikke riktig/godt nok". 

Du kan gjerne rette en del på ham men ikke glem å sette pris på hans gode sider. En voksen person med dårlig selvtillit er ingen tjent med.

Anonymkode: 11019...113

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Har en sønn på 12 år, han har alltid vært veldig aktiv. Den mest aktive i magen også, husker jeg sa til mannen at denne lille krabaten vil være en som er høyt og lavt. Og det stemte, mye armer og bein, mye energi og utrolig dårlig finmotorikk. Lurt litt på om det kan være fordi han aldri hadde tid til sånn stille rolig lek som tegning, perling osv. 

Så til saken, til vanlig går jo hverdagen. Skolen og aktiviteten etter skolen tar mye energi, men det glemmes enormt mye, og er svært distre. Føler jeg må "minne" på hver minste lille ting, absolutt ikke selv gående slik mine to andre er. 
Klarer ikke å få til kniv og gaffel, så hver eneste måltid minner jeg på bruk av bestikk og lukk munnen når vi spiser. Jeg viser fortsatt som jeg har gjort de siste 11årene. Han snakker i et sett, ofte ikke plass til andre så da må det minnes på, så er det en veldig kosete gutt problemet det er mye armer og bein, så jeg blir gul og blå. Hyler til noen ganger da han ikke med vilje klarer å gjøre meg vondt pga fulgte ikke helt med. Veldig følelsesmessig gutt, gråter om andre gråter, gråter om han opplever at han har gjort andre vondt uten mening og urettferdighet. 
Nå har det ikke vært skole på lenge alt dette har blitt forsterket så nå er jeg redd at all denne påminnelsen vi gjør vil ødelegge han. Likevel dette er jo veldig viktig å lære om han skal bli en del av samfunnet. 

For de av dere som lurer har vi vært innom bup, de mener han fungerer for bra for videre utredning. 
Jeg spurte sønnen min i dag om det noen gang er stille i hode hans, eller om det er mye uro der. Det var mye uro sa han, eneste gang det var stille er når han spilte fotball. 
Hvordan kan jeg veilede til å bli et menneske andre vil orke å være rundt uten å knekke barnet mitt? 

Anonymkode: 39f71...767

Har en sønn med adhd og han var veldig lik din ja. Det går i ett sett! Og det er ikke lett å bli snakket til for alt, men jammen ikke lett å stå i det hele tiden heller. Syns han det blir mye selv? Ville søkt hjelp på nytt. Kanskje dere får ny behandler.

Anonymkode: 4695c...425

[AnonymBruker]

Høres ut som adhd. Det er flere funksjonsnivå/typer av adhd og som 12 år vil barnet ditt har begynt å maske symptomer.

Veldig underlig at bup ikke utredet for adhd viss dette du beskriver her i tråden ble kommunisert tydelig for bup. 

Mitt adhd barn er svært velfungerende for å ha adhd. Ble ikke utredet før ungdomskolen av den grunn. Er ikke på medisiner og klarer seg veldig bra i hverdagen. Men trenger mer hjelp og støtte på enkelte områder eller vil alt rase sammen. Diagnosen har gitt rettigheter til enkel tilrettelegging på skolen, 1 time lengre tid på eksamen/tentamen. Og selvsagt forståelse. 

Min er også mye armer og bein. Mye kos som ikke nødvendigvis er så koselig for motakker😅 Når han begynner å bable om et eller annet han er fiksert på så er det ikke mulig å få inn et ord på 1 time eller 2. Mister alt mulig og glemmer. Blitt bedre med rutiner og påminnelser. Ekstremt mange påminnelser og ting blir glemt allikevel. Eier ikke forståelse av tid. Enten alt for tidlig eller seint ute. 

Sliter med å komme i gang med ting. Sliter med å avslutte aktiviteter. Overganger. Blir veldig sliten av skolen da hen bruker mye energi på å fungere der. Veldig aktiv og svært aktiv i idrett. Kan konsentrere seg i timesvis glemme å gå på do og spise osv viss hen gjør noe innenfor sin interesse. Får stadig nye oppheng. Må fikle med noe hele tiden og vet ikke at hen gjør det ofte. 

Kan sikkert komme på flere ting. Min gikk under radaren for adhd lenge fordi jeg fulgte hen så tett opp og hjalp mye. I tillegg klarer hen seg godt faglig på skolen. Jeg var jo lik som barn så sannsynligvis har jeg også adhd men har ikke tatt utredning på meg selv enda. 

Det er ikke et problem å leve med adhd viss mann har en forståelse av hva adhd er og lager gode rutiner. Er jo ikke sikkert ditt barn har adhd men det minner veldig om oss🙂 stusser bare på at bup ikke ville utredet. Kanskje prøve igjen men denne gangen les deg mer opp om diagnosen på forhånd så kan det bli lettere å kommunisere til bup hva som er utfordrende.

Anonymkode: d1257...9b6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Høres ut som adhd. Det er flere funksjonsnivå/typer av adhd og som 12 år vil barnet ditt har begynt å maske symptomer.

Veldig underlig at bup ikke utredet for adhd viss dette du beskriver her i tråden ble kommunisert tydelig for bup. 

Mitt adhd barn er svært velfungerende for å ha adhd. Ble ikke utredet før ungdomskolen av den grunn. Er ikke på medisiner og klarer seg veldig bra i hverdagen. Men trenger mer hjelp og støtte på enkelte områder eller vil alt rase sammen. Diagnosen har gitt rettigheter til enkel tilrettelegging på skolen, 1 time lengre tid på eksamen/tentamen. Og selvsagt forståelse. 

Min er også mye armer og bein. Mye kos som ikke nødvendigvis er så koselig for motakker😅 Når han begynner å bable om et eller annet han er fiksert på så er det ikke mulig å få inn et ord på 1 time eller 2. Mister alt mulig og glemmer. Blitt bedre med rutiner og påminnelser. Ekstremt mange påminnelser og ting blir glemt allikevel. Eier ikke forståelse av tid. Enten alt for tidlig eller seint ute. 

Sliter med å komme i gang med ting. Sliter med å avslutte aktiviteter. Overganger. Blir veldig sliten av skolen da hen bruker mye energi på å fungere der. Veldig aktiv og svært aktiv i idrett. Kan konsentrere seg i timesvis glemme å gå på do og spise osv viss hen gjør noe innenfor sin interesse. Får stadig nye oppheng. Må fikle med noe hele tiden og vet ikke at hen gjør det ofte. 

Kan sikkert komme på flere ting. Min gikk under radaren for adhd lenge fordi jeg fulgte hen så tett opp og hjalp mye. I tillegg klarer hen seg godt faglig på skolen. Jeg var jo lik som barn så sannsynligvis har jeg også adhd men har ikke tatt utredning på meg selv enda. 

Det er ikke et problem å leve med adhd viss mann har en forståelse av hva adhd er og lager gode rutiner. Er jo ikke sikkert ditt barn har adhd men det minner veldig om oss🙂 stusser bare på at bup ikke ville utredet. Kanskje prøve igjen men denne gangen les deg mer opp om diagnosen på forhånd så kan det bli lettere å kommunisere til bup hva som er utfordrende.

Anonymkode: d1257...9b6

Er som å lese om min ja, jeg har tenkt at det er ad/hd vi har dette i familien. 
Han fungerer for bra på skolen fikk vi beskjed om for å få en utredning. Lærer mener det er bare å skjerpe seg med orden, ikke la se forstyrre av andre så går dette veldig bra. Er faglig smart, men det jeg beskrev av vansker i hjemmet så var de helt enig at det var tydelig vansker som kunne være ad/hd. 
Tenker at vi får ta det på u.skolen for jeg ser at vansker blir tydeligere nå som tenårene nærmer seg, de har økt betydelig de siste årene. 
Jeg må innrømme at til tider blir jeg oppgitt å dette merker jo selvsagt han også, det er utmattende å stå i. Likevel han er lik meg, jeg ser meg selv. Og ikke minst jeg er veldig distre jeg også. I følge mannen min har jeg nok ad/hd. 

Så skal ta det til meg at jeg må prøve å alltid holde en god tone, og gjøre det på en god måte. 
Jeg er livredd for å knekke han, men denne sommeren har vært vanskelig. 
Ts

Anonymkode: 39f71...767

[AnonymBruker]

Husk å gi masse skryt for de gode sidene også! De tingene du nevner her er jo viktige å lære seg før han blir eldre, hvis ikke kan han støte fra seg andre mennesker.

Og ikke gi opp å søke hjelp! Men å vente til han får en ny lærer kan kanskje være lurt ja.

Anonymkode: d86e9...42c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Husk å gi masse skryt for de gode sidene også! De tingene du nevner her er jo viktige å lære seg før han blir eldre, hvis ikke kan han støte fra seg andre mennesker.

Og ikke gi opp å søke hjelp! Men å vente til han får en ny lærer kan kanskje være lurt ja.

Anonymkode: d86e9...42c

Er det jeg tenker, bordskikk er viktig, det å slippe andre til er også super viktig.

Føler det blir så mye negativt i løpet av en dag, så har han i tillegg begynt å diskutere alt nå. Så sommer har det blitt litt mye for meg og far. 
Får bli litt bevisst for å dra frem det fine oftere, for herregud for en fin gutt han er. Han kan bare bli litt mye for oss alle, også seg selv også tror jeg. 
Jeg må ha lærer med, det har jeg ikke nå. 
Ts 

Anonymkode: 39f71...767

[AnonymBruker]

Veldig gjenkjennelig, høres litt ut som min unge du beskriver. Vi fikk først også avslag på bup fordi han var skoleflink og hadde «ressurssterke foreldre som håndterte han på en god måte». Eh, det fant jeg meg ikke i. Skal ikke ungen min få hjelp fordi vi er gode og ressurssterke foreldre? Glem det! Jeg skrev en klage på vedtaket og fikk uttalelser fra lærer, lege og ppt. Det var jo ingen garanti for at han hadde adhd, og det hadde jo vært et fint svar å få uansett, men utredning fikk de ikke nekte oss. For min unge var det utrolig fint å få en forklaring på hvorfor han må jobbe så utrolig mye hardere for ting som faller andre helt naturlig. 
 

Ifht. det du spør om. Dere MÅ justere de kritiske korrigeringene. Daglig kritikk av den han er og ikke kan hjelpe for er ekstremt skadelig. Dette får man hjelp til, info om og kursing i på bup hvis man kommer inn i deres system. Ta imot alt dere får tilbudt, det er nyttig selv om man vet mye selv. Forventninger må legges på et nivå han kan innfri, ellers setter dere han opp til å feile hver dag. 

Anonymkode: b97bf...579

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Har en sønn på 12 år, han har alltid vært veldig aktiv. Den mest aktive i magen også, husker jeg sa til mannen at denne lille krabaten vil være en som er høyt og lavt. Og det stemte, mye armer og bein, mye energi og utrolig dårlig finmotorikk. Lurt litt på om det kan være fordi han aldri hadde tid til sånn stille rolig lek som tegning, perling osv. 

Så til saken, til vanlig går jo hverdagen. Skolen og aktiviteten etter skolen tar mye energi, men det glemmes enormt mye, og er svært distre. Føler jeg må "minne" på hver minste lille ting, absolutt ikke selv gående slik mine to andre er. 
Klarer ikke å få til kniv og gaffel, så hver eneste måltid minner jeg på bruk av bestikk og lukk munnen når vi spiser. Jeg viser fortsatt som jeg har gjort de siste 11årene. Han snakker i et sett, ofte ikke plass til andre så da må det minnes på, så er det en veldig kosete gutt problemet det er mye armer og bein, så jeg blir gul og blå. Hyler til noen ganger da han ikke med vilje klarer å gjøre meg vondt pga fulgte ikke helt med. Veldig følelsesmessig gutt, gråter om andre gråter, gråter om han opplever at han har gjort andre vondt uten mening og urettferdighet. 
Nå har det ikke vært skole på lenge alt dette har blitt forsterket så nå er jeg redd at all denne påminnelsen vi gjør vil ødelegge han. Likevel dette er jo veldig viktig å lære om han skal bli en del av samfunnet. 

For de av dere som lurer har vi vært innom bup, de mener han fungerer for bra for videre utredning. 
Jeg spurte sønnen min i dag om det noen gang er stille i hode hans, eller om det er mye uro der. Det var mye uro sa han, eneste gang det var stille er når han spilte fotball. 
Hvordan kan jeg veilede til å bli et menneske andre vil orke å være rundt uten å knekke barnet mitt? 

Anonymkode: 39f71...767

Er det ingen som tenker at han kan ha adhd? Eller er adhd kjent her? Høres ut som et klassisk adhd eksempel. 

Uansett ikke pirk, men vis heller hvordan. Og ta heller opp ting når det faktisk er et broblem.

Spiser  han med åpen munn, så prøv å finn ut hvorfor. Er han tett i nesen?  Spiser han stresset etc. Er han feks stresset når han spiser, så snakk heller litt om at det kan være lurt å roe litt ned til måltider, hvorfor,  og hvordan. La han fikse ting selv. Ikke pirk ved første anledning. 

Har adhd barn selv, og da spør jeg heller bobler det litt inni deg nå, når han skal noe han ikke helt klarer å fokusere  på. Sier han ja, så setter vi feks på lott musikk, da klarer han oppgaven bedre. Eller så spør jeg hva fungerer ikke nå,også snakker vi om hvordan  vi kan løse dette nå. Klarer han ike det,  så respekterer jeg det.

Uansett  ikke rop fra et annet rom. Og ikke  si ting før du har kontakt.  Det skaper  mye stress og uro. Si navnet og vent til du har kontakt, så snskker du. Istedenfor å rope fra kjøkkenet,  gå bort og ta på han, si navnet og vent på kontakt.  Må du rope fra et annet rom, husk vennlig tone og ikke si noe før du har fått et ja på navnet

Hva som fungerer er variabelt. Men velg dine kamper. Ellers knekker han helt

Anonymkode: 9c738...aa1

[Knocks]

Så fint at du tenker over dette. Tenker vi voksne har ansvar for at det ikke blir for mye negative tilbakemeldinger. Da må man heller akseptere endel surr og bare ta det helt nødvendigste. Prøve å tenke litt rundt det. Og ikke kritiser han foran andre, veldig ydmykende.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Er det jeg tenker, bordskikk er viktig, det å slippe andre til er også super viktig.

Føler det blir så mye negativt i løpet av en dag, så har han i tillegg begynt å diskutere alt nå. Så sommer har det blitt litt mye for meg og far. 
Får bli litt bevisst for å dra frem det fine oftere, for herregud for en fin gutt han er. Han kan bare bli litt mye for oss alle, også seg selv også tror jeg. 
Jeg må ha lærer med, det har jeg ikke nå. 
Ts 

Anonymkode: 39f71...767

Forklar hvorfor når du retter på ham. Hvis han avbryter for eksempel. Lær ham å stille andre spørsmål  og lytte. Hvis det er adhd, så kjeder han seg lett. Lær ham om viktigheten og verdien av å lytte til andre selv om han kjeder seg. Forklar at det får andre til å føle seg sett, slik som han gjør når andre hører på ham. Jeg har adhd og er blitt en god lytter. Å vite at jeg gleder andre når jeg hører på dem og er interessert i dem er en verdi jeg har lært å sette høyt. Da har man noe som trunfer "kjedsomheten". Gi komplimenter for de gode sidene hans. Både de han allerede har og når han blir bedre på ting. Lett å få dårlig selvfølelse og selvtillit når man har det, fordi det er så lett å kritisere.

Anonymkode: f5d84...919

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Veldig gjenkjennelig, høres litt ut som min unge du beskriver. Vi fikk først også avslag på bup fordi han var skoleflink og hadde «ressurssterke foreldre som håndterte han på en god måte». Eh, det fant jeg meg ikke i. Skal ikke ungen min få hjelp fordi vi er gode og ressurssterke foreldre? Glem det! Jeg skrev en klage på vedtaket og fikk uttalelser fra lærer, lege og ppt. Det var jo ingen garanti for at han hadde adhd, og det hadde jo vært et fint svar å få uansett, men utredning fikk de ikke nekte oss. For min unge var det utrolig fint å få en forklaring på hvorfor han må jobbe så utrolig mye hardere for ting som faller andre helt naturlig. 
 

Ifht. det du spør om. Dere MÅ justere de kritiske korrigeringene. Daglig kritikk av den han er og ikke kan hjelpe for er ekstremt skadelig. Dette får man hjelp til, info om og kursing i på bup hvis man kommer inn i deres system. Ta imot alt dere får tilbudt, det er nyttig selv om man vet mye selv. Forventninger må legges på et nivå han kan innfri, ellers setter dere han opp til å feile hver dag. 

Anonymkode: b97bf...579

Her har vi ikke skolen med, bup hadde stor forståelse, men han i følge lærer fungerer utmerket. Så vi har kun 1 arena, da får vi ikke hjelp. 
Likevel lærer har alltid noe når vi har samtaler, jeg får telefoner hjem om forstyrrelser i timen, ødelagt en bok, ipad ikke ladet osv. Så det er rart lærer mener han fungerer helt normalt, for det er ingen enig i. 
Han er litt klovn, blir fort ivrig og da mistet han litt fotfeste å tar litt av. Trenger da en pause, men det får han ikke. Så siste årer har jeg ikke fulgt så nøye opp, det har vært mye telefoner om hva barnet mitt mangler. Litt for å vise at nei han fungerer ikke topp som andre barn, han må ha hjelp. 
 

Takk for svar alle sammen, tar med meg råd for min jobb er å bygge, men jeg er redd vi er i en sirkel der jeg river nå. Det har vært veldig mye i sommer, såpass at jeg har lyst til å flykte når han kommer for det blir bare negativt. Her må vi snu, men vi har kjempet en kamp med skjerm, leggetider, utetider. Han har ikke gjort noe uten at jeg har engasjert, så det har tatt mye energi. Jeg forteller han da at han er lik meg, at jeg også er distre, kan snakke mye osv. Sånn at han forstår at jeg forstår, men jeg er likevel et menneske som blir sliten. Så i dag er det yoga, tur i skogen for å resette etter ferien klar til å være bedre mamma i ettermiddag. Ts

Anonymkode: 39f71...767

[AnonymBruker]

snu tilnermingen din og ROS når noe er bra i mye større grad.. 

Anonymkode: ab78c...332

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

snu tilnermingen din og ROS når noe er bra i mye større grad.. 

Anonymkode: ab78c...332

Så du tenker å overse at hendene er mer deltakende i mat spisingen eller at det går i et så alle rundt slutter å snakke for det er ikke plass?  Jeg overser mye, men mener dette er super viktig for at andre mennesker vil være rundt han. 
Rose i større grad må jeg bli flinkere på, men er det lurt å ikke stoppe disse handlingene? Ts

Anonymkode: 39f71...767

[Knocks]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Her har vi ikke skolen med, bup hadde stor forståelse, men han i følge lærer fungerer utmerket. Så vi har kun 1 arena, da får vi ikke hjelp. 
Likevel lærer har alltid noe når vi har samtaler, jeg får telefoner hjem om forstyrrelser i timen, ødelagt en bok, ipad ikke ladet osv. Så det er rart lærer mener han fungerer helt normalt, for det er ingen enig i. 
Han er litt klovn, blir fort ivrig og da mistet han litt fotfeste å tar litt av. Trenger da en pause, men det får han ikke. Så siste årer har jeg ikke fulgt så nøye opp, det har vært mye telefoner om hva barnet mitt mangler. Litt for å vise at nei han fungerer ikke topp som andre barn, han må ha hjelp. 
 

Takk for svar alle sammen, tar med meg råd for min jobb er å bygge, men jeg er redd vi er i en sirkel der jeg river nå. Det har vært veldig mye i sommer, såpass at jeg har lyst til å flykte når han kommer for det blir bare negativt. Her må vi snu, men vi har kjempet en kamp med skjerm, leggetider, utetider. Han har ikke gjort noe uten at jeg har engasjert, så det har tatt mye energi. Jeg forteller han da at han er lik meg, at jeg også er distre, kan snakke mye osv. Sånn at han forstår at jeg forstår, men jeg er likevel et menneske som blir sliten. Så i dag er det yoga, tur i skogen for å resette etter ferien klar til å være bedre mamma i ettermiddag. Ts

Anonymkode: 39f71...767

Høres ut som han har en kjempefin mamma. Vis glede hver gang du ser han og finn noen felles ting dere kan kose dere med (om det så er å se på morsomme ting på YouTube). Masse lykke til❤️

[AnonymBruker]

Har han smarttelefon?

Anonymkode: 84bf4...643

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Så du tenker å overse at hendene er mer deltakende i mat spisingen eller at det går i et så alle rundt slutter å snakke for det er ikke plass?  Jeg overser mye, men mener dette er super viktig for at andre mennesker vil være rundt han. 
Rose i større grad må jeg bli flinkere på, men er det lurt å ikke stoppe disse handlingene? Ts

Anonymkode: 39f71...767

jeg mener du må velge dine "kamper" i større grad om du selv skjønner at du pr i dag gir mer ris enn ros og er bekymret for hva det gjør med selvfølelsen, for idet en forelder innser dette er man som regel på feil kurst ❤️ 

Anonymkode: ab78c...332

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Har han smarttelefon?

Anonymkode: 84bf4...643

Ja, dessverre er det lov å si. Vi kjøpte klokke, men det var ikke god nok dekning her vi bodde. 
Ser nå at nå selges det gamle telefoner, skulle gjerne byttet ut telefonen hans og minste med de. Ts

Anonymkode: 39f71...767