Årsaken til at helsekøene øker ?

[AnonymBruker]

Det  er mye fokus på helsekøene innenfor helseforetakene, og  blir  brukt som eit politisk pressmiddel  hver gang det er valgår.  Har selv vert innlagd på sykehus, og er imponert over  de ansatte som  gjør en fantastisk jobb. Er  bekymra for at de mange ansatte  blir påvirket av kritikken som blir  brukt på den politiske arena retta  mot helsekøene. 

Årasken til helsekøene er samansatt :

Eldrebølgen er iferd med å skylle innover landet, og mange av de eldre  er forlengst kom inn i "reprasjonsaldren"  som følge av  arbeidsbelastninger /slitasjer etter mange års  yrkesliv som ikkje er heilt samanlignbart med idag. Mange sykdomer er ressurskrevende, og mange passienter er svingdørpassienter.  Det blir vel  ikkje flere ansatte ved å flytte mer helsetjeneste over på private helsefortak som også har en presset hverdag. 

Mange helsefortak har utvilsamt  utfordring  med få ansett  kvalifisert personale. 

Den nye helseplattformen til 6 milliarder som ble kjøpt inn på FRP / H  sin vakt har skapt stor fustrasjon blandt tilsette. 

Det  oppdages nye viruser, og pandemien var veldi ressurskrevende for helseforetakene.

Det som imidlertid har aller størst effekt på å få ned helsekøene er helseforbyggende tiltak.  Det bør bli langt mer fokus på livsstil, og kostholdendringer,  og hver  enkelt av oss må ta mer ansvar for egen helse. 

 

 

 

Anonymkode: 66e6b...72c

[AnonymBruker]

Fordi det kommunale ikke har nok midler eller ansatte.

Jeg fikk henvisning på mr for hode. Måtte vente 3 uker. Valgte jeg å ta det privat på samme sted kunne de ta meg inn på timen. 

Latterlig hele greiene 😅

Anonymkode: e2c10...21f

[AnonymBruker]

Ikke glem alle som ikke møter opp til timer, det bidrar også til lengre køer.

Anonymkode: abcc0...4bd

[AnonymBruker]

Må slutte å lappe sammen 80+ åringer. Nye hofter etc. Det har vi ikke tid og penger til.

 

Anonymkode: 662b4...634

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Fordi det kommunale ikke har nok midler eller ansatte.

Jeg fikk henvisning på mr for hode. Måtte vente 3 uker. Valgte jeg å ta det privat på samme sted kunne de ta meg inn på timen. 

Latterlig hele greiene 😅

Anonymkode: e2c10...21f

3 uker for MR er virkelig ikke lang ventetid...

Anonymkode: b397a...57a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Må slutte å lappe sammen 80+ åringer. Nye hofter etc. Det har vi ikke tid og penger til.

 

Anonymkode: 662b4...634

Husk, at en dag blir du også gammel og veldig mulig trenger en ny hofta…..

Anonymkode: 23d4d...f5e

[AnonymBruker]

Forebygge dette. Krev trening av befolkningen enn medisiner. Overvekt belaster helsevesenet. Depresjon, overvekt og andre psykisk lidelser krever trening, sunt kosthold og vitaminer. Ikke pøse på med beroligende og zombiemedisiner med bivirkninger. Ingen blir frisk av å sitte i ro og knaske tabletter. 

Anonymkode: 7646c...a39

[AnonymBruker]

Folk tar ikke nok ansvar for egen helse. Det er så mange skavanker som kunne vært unngått hvis folk hadde begynt å trene før kroppen truer med å rase sammen. Mange flinke eldre på mitt treningssenter ja, men de skulle jo begynt for 30 år siden...

Anonymkode: f6fda...de3

[AnonymBruker]

Det er jo fordi vi blir eldre, og på grunn av medisinske fremskritt. Når vi kan behandle flere rent medisinsk, så vil jo køene øke. 

Når flere premature babyer enn før kan reddes, så blir det jo flere premature babyer å behandle. 

Når flere overlever kreft over lengre tid enn før blir det jo lengre perioder med behandling enn når mamba før bare måtte "gi opp". 

Når tilstander man før ikke kunne behandle, nå kan behandles, så skaper det selvfølgelig større press på helsevesenet. Medisinske fremskritt har en kostnad, og foreløpig har man ikke vært så gode til å prioritere. Det gjøres fortsatt mye behandling med svak dokumentert effekt, blant annet fordi pasientene insisterer på det. 

Skal helsekøene ned må vi faktisk gjøre mindre av noe. Vi kan ikke gå ned i antall mennesker i arbeidsdyktig alder og samtidig bruke mer ressurser i helsevesenet, det går ikke opp. 

Anonymkode: dd465...c4f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Folk tar ikke nok ansvar for egen helse. Det er så mange skavanker som kunne vært unngått hvis folk hadde begynt å trene før kroppen truer med å rase sammen. Mange flinke eldre på mitt treningssenter ja, men de skulle jo begynt for 30 år siden...

Anonymkode: f6fda...de3

Du kan ikke trene deg bort fra alt, mange vil kunne forvente å bli 100 år gamle, da må man regne med at det dukker opp noen plager eller sykdommer, for eksempel kreft. 

Anonymkode: dd465...c4f

[AnonymBruker]

Det er også en Yngrebølge, hvor flere med svært sjeldne sykdommer og tilstander lever lengre enn før, gjerne takket være medisiner og oppfølging som koster millioner. 

Anonymkode: c7eed...98d

[AnonymBruker]

Vi har lenge jobbet for å dra de nederst i samfunnet oppover ved skolegang og tilgang til helsetjenester og ved folkeopplysning. Dette har bidratt til at de som er litt lenger opp i samfunnet også har kunnet gå oppover i karrieren og fått bedre helse.

Nå kan det se ut som at utviklingen har stagnert på en naturlig måte og på en måte har vi møtt et platå. De aller fleste prevantive sykdommer og sosiale/genetiske faktorer finnes det behandling for. Det er gjort gjennom vaksiner, helsesjekk for alle barn ved hørselstest og synstest osv. Det er ikke mye mer helse å hente gjennom prevantiv behandling, de som er syke nå er stort sett de som ville vært syke helt uavhengig av livsstil og liknende faktorer.

Altså er det alt for kostbart å kutte ned helsekøene for å få ingen/lite kollektiv effekt av det. Det eneste unntaket er hvis vi endrer prioriteringen i køen 😬 og prioriterer arbeidstakere over kronisk syke. Problemet med denne prioriteringen er at det strider mot moralen systemet er bygget på.

Dette er mine tanker. 

Anonymkode: a51d3...625

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Du kan ikke trene deg bort fra alt, mange vil kunne forvente å bli 100 år gamle, da må man regne med at det dukker opp noen plager eller sykdommer, for eksempel kreft. 

Anonymkode: dd465...c4f

Men du kan for eksempel trene deg bort fra en del senskader etter kreft. Det er så klart ikke alt som kan forebygges, men veldig mye. Helsekøene kunne garantert minst vært halvert hvis folk tok litt mer ansvar for seg selv.

Anonymkode: f6fda...de3

[AnonymBruker]

Årasken til at helsekøene øker, er at det offentlige helsevesenet er underfinansiert i forhold til de arbeidsoppgavene de er pålagt å løse. 

Det er vanskelig å få nok bemanning, i og med at både lønn og betingelser svekkes mot jobber ellers i markeder. Og med lav bemanning det blir mye ekstrautgifter på innleie og overtid. Og flere og flere av de ansatte slutter og får seg bedre lønn og bedre vilkår i det private. 

Det brukes mye penger på å "effektivisere" og omstrukturere helseforetakene. 
De drives mindre og mindre på bakgrunn av behov, og mer og mer med tanke på "inntekter" og "lønnsomhet". 

Samtidig forskes det mye på nye og bedre behandlinger, noe som fører til at det blir det flere og flere sykdommer som kan behandles, og flere måter å holde folk i live på lenger. 
Men det gjør også at det hele tiden blir flere oppgaver sykehusene skal utføre. Flere folk som skal behandles, flere sykdommer det trengs spesialister på, dyrere medisiner, og folk lever generelt lenger. (også med sykdom) 

Det er nok også et økende byråkrati. Og et behov for å hele tiden oppdatere og endre datasystemer, som igjen tar masse tid og ressurser. (Både under utvikling/tilpassing og ved opplæring.) 

 

Anonymkode: 7d332...dee

[AnonymBruker]

De aller aller fleste (husker ikke nøyaktig, men det var iallefall over 90%) som er innlagt på norske sykehus for andre ting enn skader og smittsomme sykdommer, er der av grunner som kunne vært unngått ved bedre kosthold/trening. 

Det vi kan gjøre er å leve sunnere. Spise mindre dritt, mer næring. Trene styrke og balanse. 
Da kan helsevesenet bruke ressursene sine på de andre.

Anonymkode: 6239a...02e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det  er mye fokus på helsekøene innenfor helseforetakene, og  blir  brukt som eit politisk pressmiddel  hver gang det er valgår.  Har selv vert innlagd på sykehus, og er imponert over  de ansatte som  gjør en fantastisk jobb. Er  bekymra for at de mange ansatte  blir påvirket av kritikken som blir  brukt på den politiske arena retta  mot helsekøene. 

Årasken til helsekøene er samansatt :

Eldrebølgen er iferd med å skylle innover landet, og mange av de eldre  er forlengst kom inn i "reprasjonsaldren"  som følge av  arbeidsbelastninger /slitasjer etter mange års  yrkesliv som ikkje er heilt samanlignbart med idag. Mange sykdomer er ressurskrevende, og mange passienter er svingdørpassienter.  Det blir vel  ikkje flere ansatte ved å flytte mer helsetjeneste over på private helsefortak som også har en presset hverdag. 

Mange helsefortak har utvilsamt  utfordring  med få ansett  kvalifisert personale. 

Den nye helseplattformen til 6 milliarder som ble kjøpt inn på FRP / H  sin vakt har skapt stor fustrasjon blandt tilsette. 

Det  oppdages nye viruser, og pandemien var veldi ressurskrevende for helseforetakene.

Det som imidlertid har aller størst effekt på å få ned helsekøene er helseforbyggende tiltak.  Det bør bli langt mer fokus på livsstil, og kostholdendringer,  og hver  enkelt av oss må ta mer ansvar for egen helse. 

 

 

 

Anonymkode: 66e6b...72c

Arbeidsbelastning og slitasje har nok mindre å si enn livsstilssykdommer som følge av dårlig kosthold og inaktivitet. Men det er helt klart et enorm problem at helsevesenet overbehandler eldre og bruker store ressurser på multihandicapppede. 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Må slutte å lappe sammen 80+ åringer. Nye hofter etc. Det har vi ikke tid og penger til.

 

Anonymkode: 662b4...634

Helt sant. For ikke å snakke om alle sykehus-opphold for antibiotikakurer etc for sykehjemspasienter. Når man er pleietrengende og det ikke er rent midlertidig bør man kun få lindrende behandling, ikke livsforlengende. Det gjelder da multihandikappede barn så vel som demente eldre.

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Husk, at en dag blir du også gammel og veldig mulig trenger en ny hofta…..

Anonymkode: 23d4d...f5e

Og da er det kanskje på tide å kaste inn håndkleet!

AnonymBruker skrev (42 minutter siden):

Det er også en Yngrebølge, hvor flere med svært sjeldne sykdommer og tilstander lever lengre enn før, gjerne takket være medisiner og oppfølging som koster millioner. 

Anonymkode: c7eed...98d

Og dette burde man løse ved å kun gi lindrende behandling for dem som uansett ikke vil kunne få ganske god livskvalitet. Da kunne de eldre også fått mye bedre kvalitet på pleien den tiden de hadde.

Bestemoren min levde minst fem år for lenge fordi helsevesenet styret på med sykehusinnleggelser hver gang hun fikk UVI, lungebetennelse, hjertesvikt, omgangssyke etc, i stedet for å la henne få lov å dø. Det var ikke fem fantastiske år med god kvalitet, for å si det mildt. De fleste har det ganske jævlig de siste årene de lever. På sykehjem har man ikke råd til kvalitetsmat, man har ikke nok bemanning til å hjelpe de eldre på do, i dusjen eller engang gå skiftet bleier innen rimelig tid, man har ikke tid til å prate med pasientene eller holde en hånd. Jeg tror de fleste heller ville hatt ressurser til det og heller få dø av den UVI’en…

Anonymkode: 03458...9eb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

De aller aller fleste (husker ikke nøyaktig, men det var iallefall over 90%) som er innlagt på norske sykehus for andre ting enn skader og smittsomme sykdommer, er der av grunner som kunne vært unngått ved bedre kosthold/trening. 

Det vi kan gjøre er å leve sunnere. Spise mindre dritt, mer næring. Trene styrke og balanse. 
Da kan helsevesenet bruke ressursene sine på de andre.

Anonymkode: 6239a...02e

Og det trenger man hjelp til. Subsidier treningsstudioer, forby UP-mat, innfør store avgifter på alt av brus, mat/drikke som inneholder sukker, glucose, fructose, kunstig søtning, og bruk de pengene til å subsidiere frukt, bær og grønnsaker.

Forby reklame for usunn/ultraprosesser mat, akkurat som man har forbud mot reklame for alkohol og tobakk.

Anonymkode: 03458...9eb

[AnonymBruker]

Etter å ha hatt nær kontakt med spesialisthelsetjenesten i et par tiår både på egne vegne, som pårørende til flere og som ansatt i omsorgsbolig, syns jeg svaret er ganske innlysende. 

De gjør jo ikke jobben sin. Det er så mange leger som er så sinnsykt opptatt av å bortforklare pasienters symptomer og problemer som psykiatri at de ender med å ikke gjøre noe som helst. De kunne tatt et blodprøvepanel eller sendt noen til en gastroskopi eller hva enn som er aktuelt første eller andre gangen de er der, men de bruker heller hele timen på å mansplaine folks helse og aktivt lete etter grunner til å slippe å gjøre noe. Men man blir jo ikke friskere av det, så da begynner runddansen og den kan vare i årevis. 

Fastlege ---> spesialis1---> fastlege ---> spesialist1 ---> fastlege ---> spesialist2 ---> legevakt ---> akuttmottak ---> legevakt ---> akuttmottak ---> fastlege ---> spesialist1 ---> legevakt ---> fastlege ---> spesialist3 ---> legevakt ---> akuttmottak ---> tre dagers sykehusopphold uten noen form for utredning ---> fastlege ---> spesialist2 ---> psykiatrisk evaluering uten funn ---> fastlege ---> akuttmottak ---> fastlege ---> spesialist1 ---------------------------------> pasienten betaler for utredning hos privat spesialist ---> diagnose og akutt innleggelse for operasjon, væsketilførsel, medisinering eller hva enn som er aktuelt. 

Mønsteret har vært det samme hver eneste gang, med mindre pasienten er mann for da er runddansen kortere og mer effektiv, men den er fremdeles der.

Dette er et enormt ressurssluk, både for fastleger, legevakt, de polikliniske avdelingene, psykiatrien, sengepostene og som en bieffekt også for NAV. For pasientene starter som syke og etter lang tid uten utredning og behandling er de gjerne enda sykere (med mindre de er døde). Og det koster penger og binder opp ressurser. For både spesialist1, 2, 3 og 4 kunne hatt kortere køer og tatt imot andre pasienter tidligere hvis de ikke hadde lekt himle med øynene-leken til så mange av pasientene sine. 

Anonymkode: 08af3...9c9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

De aller aller fleste (husker ikke nøyaktig, men det var iallefall over 90%) som er innlagt på norske sykehus for andre ting enn skader og smittsomme sykdommer, er der av grunner som kunne vært unngått ved bedre kosthold/trening. 

Det vi kan gjøre er å leve sunnere. Spise mindre dritt, mer næring. Trene styrke og balanse. 
Da kan helsevesenet bruke ressursene sine på de andre.

Anonymkode: 6239a...02e

Jeg ser gjerne kilden din på denne påstanden.

Anonymkode: b207a...ff6

[AnonymBruker]

Starte forebygging tidlig. Bruke mer penger på helsesykepleiere i skolen. 

Anonymkode: cff78...c39