Flere studieplasser på medisinstudiet

[AnonymBruker]

Det burde femdobles antall studieplasser på medisin. Og plusse på med kurs i sykepleie for leger. Så kunne vi få flere hender i helsevesenet, få ned lønna og opp statusen. Samme som at lærere nå har master

Anonymkode: 12f4e...ca6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Det burde femdobles antall studieplasser på medisin. Og plusse på med kurs i sykepleie for leger. Så kunne vi få flere hender i helsevesenet, få ned lønna og opp statusen. Samme som at lærere nå har master

Anonymkode: 12f4e...ca6

Hvordan får dette opp statusen?

Anonymkode: e0c3d...666

[AnonymBruker]

Problemet er ikke antall studieplasser, det er LIS-jobber (tidligere turnustjeneste) som mangler. 

Anonymkode: d09e8...4ac

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Problemet er ikke antall studieplasser, det er LIS-jobber (tidligere turnustjeneste) som mangler. 

Anonymkode: d09e8...4ac

Helt enig.

Mange nordmenn studerer medisin i utlandet, og kvaliteten på studiet er jo minst like god som her, men når de kommer hjem til Norge igjen, for det gjør jo de fleste, så må de stå i kø lenge, sammen med "norskutdannede", for å finne en LIS1-stilling. 

Anonymkode: 3a5e1...025

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Problemet er ikke antall studieplasser, det er LIS-jobber (tidligere turnustjeneste) som mangler. 

Anonymkode: d09e8...4ac

Og arbeidsforholdene etterpå. 

Anonymkode: 64d86...b91

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Problemet er ikke antall studieplasser, det er LIS-jobber (tidligere turnustjeneste) som mangler. 

Anonymkode: d09e8...4ac

Da ordner man praksiskravet slik at det blir mulig å gjennomføre på normert tid. F.eks. til mer ordinær og likevel mer selvstendig og lønnet praksis 

Anonymkode: 12f4e...ca6

[AnonymBruker]

Når folk kommer med sånne påstander viser det så utrolig mangel på innsikt Det er ikke nok å lage praksisplasser hvis de som kommer dit ikke får veiledning, opplæring og nok læresituasjoner. For øvrig er det ikke leger Norge mangler, det er fagfolk som kan bedrive stell og pleie. Løsningen er nok at pårørende i fremtiden får et større ansvar, og det offentlige ikke kan ta ansvar for så mye som de gjør.

Anonymkode: 15100...e35

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Da ordner man praksiskravet slik at det blir mulig å gjennomføre på normert tid. F.eks. til mer ordinær og likevel mer selvstendig og lønnet praksis 

Anonymkode: 12f4e...ca6

Hæ? Lis1 er da lønnet arbeid. Poenget med lis1 er at det tas som første jobb etter medisinstudiet.

de aller fleste i mitt kull fikk lis1 på første forsøk. Det er noe overdrevet hvor vanskelig og hardt lis1 egentlig er. Det er stressende, men alle får plass til slutt om man er noe fleksibel på sted. 
 

Det virkelige problemet er spesialiseringen i etterkant. Sykehuslege: lav lønn, mye ansvar, mye vakt og overtid, hvem trenger vel egentlig å se barna sine på julaften? MYE press og stress. Fastlege begynner å få ordninger som gjør det til et bedre yrke men ok lønn i forhold til arbeidstid. Alle røde dager og helger fri i utgangspunktet. 

Anonymkode: 8841e...316

[AnonymBruker]

Norge har det fjerde høyeste antallet praktiserende leger per innbygger. Vi trenger virkelig ikke flere studieplasser. Det er allerede tøff konkurranse rundt LIS-stillingene.

Det vi egentlig trenger er å prioritere norskutdannede leger ved LIS-ansettelser - det er en høyere sjanse for at de blir her og bruker kunnskapene til Norges beste. Dessuten er utdannelsen her et hakk bedre enn på de lavt rangerte Mickey-skolene i Øst-Europa der man får kjøpt eksamensbesvarelsene.

Anonymkode: 99d81...caf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Når folk kommer med sånne påstander viser det så utrolig mangel på innsikt Det er ikke nok å lage praksisplasser hvis de som kommer dit ikke får veiledning, opplæring og nok læresituasjoner. For øvrig er det ikke leger Norge mangler, det er fagfolk som kan bedrive stell og pleie. Løsningen er nok at pårørende i fremtiden får et større ansvar, og det offentlige ikke kan ta ansvar for så mye som de gjør.

Anonymkode: 15100...e35

Hvordan skal pårørende ta mer ansvar? Ikke er man trent, og det er ikke som i riktig gamle dager hvor man bor under samme tak, eller i samme nabolag. 

Det går ikke at pårørende får mer ansvar. 

Anonymkode: d1a09...4e5

[AnonymBruker]

Vi trenger da ikke fem ganger så mange leger. Dessuten er LIS1 en propp i systemet. Det er svært ressurskrevende å utdanne leger. Undervisere og tilgang til praksis etc vil gjøre det svært vanskelig å øke utdanningskapasiteten med 5x. 
Og da må man øke utdanningskapasiteten videre i sykehussystemet også, både med flere LIS2 og LIS3-stillinger, flere veiledere etc. Lykke til med det, i dagens budsjettsituasjon. 
Å utdanne leger i utlandet er en veldig rasjonell løsning, sett med økonomiske øyne/statens øyne. Det er mye billigere enn å utdanne dem i Norge. Først må man starte med å bli kvitt LIS1 som «propp» i systemet. Og bedre arbeidsforholdene for leger. Det er mye klaging fra sykepleiere, men leger har mye dårligere arbeidsvilkår. Og begynner man å se på timelønn, er den på ingen måte imponerende, når man tar ansvar og ikke minst utdanning med i beregningen.

Anonymkode: 16e48...19d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Norge har det fjerde høyeste antallet praktiserende leger per innbygger. Vi trenger virkelig ikke flere studieplasser. Det er allerede tøff konkurranse rundt LIS-stillingene.

Det vi egentlig trenger er å prioritere norskutdannede leger ved LIS-ansettelser - det er en høyere sjanse for at de blir her og bruker kunnskapene til Norges beste. Dessuten er utdannelsen her et hakk bedre enn på de lavt rangerte Mickey-skolene i Øst-Europa der man får kjøpt eksamensbesvarelsene.

Anonymkode: 99d81...caf

Nåja, ikke alle de skolene er dårlig rangert, og det er ikke akkurat sånn at norske universitet er Harvard, heller. At man får kjøpt eksamensbesvarelser, vel…….. det er ikke akkurat vanlig. At det kan finnes noen råtne egg kan godt hende, men de fleste medisinstudenter i Øst-Europa blir kjørt beinhardt. 

Anonymkode: 16e48...19d

[AnonymBruker]

Hvis du oversvømmer markedet med nyutdannede leger går ikke statusen opp, forresten. Det som går ned, er derimot lønna. Og arbeidsvilkårene. Og dermed følger statusen etter, ned i grøfta.

Anonymkode: 16e48...19d

[AnonymBruker]

Latterlig forslag. Norge har allerede den høyeste dekningen av Leger / Sykepleiere ifhd til befolkningen i verden nesten. + KI kommer til og effektivisere mange av legeoppgavene. LIS er allerede en massiv flaskehals. Om noe burde man øke antall LIS stillinger før man i det hele tatt vurderer flere medisinstudenter. 

 

Ingen økning i antall "varme" hender eller flere folk på gulvet vil løse fremtidens helseutfordringer alene. Vi må begynne og tenke annerledes.

Anonymkode: 18d8b...7f1

[AnonymBruker]

LIS1ordningen kan fjernes med et pennestrøk og erstattes med en mer praktisk ordning det er mulig å gjennomføre. En studieplan er menneskeskapt, ikke en naturlov 

Anonymkode: 12f4e...ca6

[Majer]

Det bør kreves at de som får medisinutdanningen dekket av det offentlige må gjennomføre plikttjeneste. Nå går mange av de som har fått dekket utdanning til millioner av kroner over til helt enkle ting i det private som å legge inn silikon eller behandle kortvarig depresjon

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Nåja, ikke alle de skolene er dårlig rangert, og det er ikke akkurat sånn at norske universitet er Harvard, heller. At man får kjøpt eksamensbesvarelser, vel…….. det er ikke akkurat vanlig. At det kan finnes noen råtne egg kan godt hende, men de fleste medisinstudenter i Øst-Europa blir kjørt beinhardt. 

Anonymkode: 16e48...19d

UiO er på 82. plass i verden når det gjelder medisinutdanning. Hva kan Øst-Europa skryte av? Maks Jagiellonian på plass 300. 😅

Og jo, det er en kjent problematikk at mange jukser seg gjennom eksamen. I Sverige kom det nylig brennpunkt om netopp leger utdannede i Ø-E: de fleste legene som mister autorisasjonen der, har den bakgrunnen.

Anonymkode: 99d81...caf

[AnonymBruker]

Majer skrev (15 timer siden):

Det bør kreves at de som får medisinutdanningen dekket av det offentlige må gjennomføre plikttjeneste. Nå går mange av de som har fått dekket utdanning til millioner av kroner over til helt enkle ting i det private som å legge inn silikon eller behandle kortvarig depresjon

Hva mener du med plikttjeneste? Mener du ubetalt? 

For å bli ferdig spesialist må du jobbe minimum 6,5 år i det offentlige, hvorav 1,5 år er LIS1. I LIS1 må du jobbe ett år på sykehus på minst to forskjellige avdelinger og et halvt år i kommunen, dvs bytte jobb minst tre ganger. For å bli ferdig spesialist må du ha nok tjeneste i ulike grener av feltet ditt til at de fleste må bytte jobb minst en gang (tidligere gruppe 1). 

Så for å komme dit at man kan legge inn silikon har det offentlige allerede fått 6,5 år av ens arbeidsliv. 

Hadde du stilt de samme kravene til en ingeniør, en jurist, en sykepleier? Hvorfor ikke?

Anonymkode: 64d86...b91

[Fru Uperfekt]

AnonymBruker skrev (På 4.8.2025 den 2.48):

Det burde femdobles antall studieplasser på medisin. Og plusse på med kurs i sykepleie for leger. Så kunne vi få flere hender i helsevesenet, få ned lønna og opp statusen. Samme som at lærere nå har master

Anonymkode: 12f4e...ca6

Hva med å gjøre som Canada og Danmark bla å utdanne jordmødre som ikke må gå via ørten år i sykepleie?

[Fremmed fugl]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

UiO er på 82. plass i verden når det gjelder medisinutdanning. Hva kan Øst-Europa skryte av? Maks Jagiellonian på plass 300. 😅

Og jo, det er en kjent problematikk at mange jukser seg gjennom eksamen. I Sverige kom det nylig brennpunkt om netopp leger utdannede i Ø-E: de fleste legene som mister autorisasjonen der, har den bakgrunnen.

Anonymkode: 99d81...caf

Den rankingen baseres på et score basert på følgende som vektes likt:

- Trynefaktor/rykte internasjonalt. Ikke uventet er det har mindre kjente universitet som UiO blir straffet. Vil ikke tro at det var så mye bedre å studere medisin på nummer 9 på listen (som jeg gjorde), men er et mye mer velkjent universitet innenfor medisin. 

- Forsknings produksjon. 

- Forskningsnettverk. 

Rangeringen er vel grei for å vurdere muligheter å gjøre en internasjonal forskningskarriare, men sier nok ikke så mye om kvaliteten i det å utdanne leger til klinisk virke. 

-