Et yrke med for stor arbeidsbelastning, ekstra fridag - fraværet stupte

[AnonymBruker]

https://www.nrk.no/ostfold/sykepleiere-i-moss-fikk-ekstra-fridag-_-da-stupte-sykefravaeret-1.17496492
 

Når en yrkesgruppe har et mye høyere sykefravær enn normalt, vil ikke det si at de har altfor stor belastning? Bør man ikke kunne si her at 34 timers uke er en full jobb for sykepleiere? 

Anonymkode: a5353...0da

[AnonymBruker]

Trenger ikke akkurat ære rakettforsker for å finne ut at en jobb som sykepleier (eller for eksempel en barnehagelærer)er mer stressende enn en vanlig kontorjobb. Arbeidsbelastningen i slike yrker er høy, man er utsatt for mye smitte og muligheter for tilrettelegging når man er syk veldig lav.

Og dette sier vel kun at 34 timer arbeidsuke er nok for sykepleiere som jobber DAGTID. Hvordan tror du det er med de som jobber tredelt turnus og konstant snur fra natt til dag? De burde vel reelt sett jobbet enda mindre. Men per nå kan man jo ha en arbeidsuke på 6 dager enkelte uker..

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

Vi har slitt med stort sykefravær (langtidsfravær). Fikk ordning med 7 timers arbeidsdag, inkl.30 min. lunsj. 
Har hatt det i over 1 år og fraværet har gått drastisk ned😊

jobber i kommunal barnevernstjeneste 

Anonymkode: 67572...a6a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Trenger ikke akkurat ære rakettforsker for å finne ut at en jobb som sykepleier (eller for eksempel en barnehagelærer)er mer stressende enn en vanlig kontorjobb. Arbeidsbelastningen i slike yrker er høy, man er utsatt for mye smitte og muligheter for tilrettelegging når man er syk veldig lav.

Og dette sier vel kun at 34 timer arbeidsuke er nok for sykepleiere som jobber DAGTID. Hvordan tror du det er med de som jobber tredelt turnus og konstant snur fra natt til dag? De burde vel reelt sett jobbet enda mindre. Men per nå kan man jo ha en arbeidsuke på 6 dager enkelte uker..

Anonymkode: 312ca...2d7

Dersom man ble pålagt så mye stress og oppgaver på et kontor at de fleste ble utbrent og sykefraværet gikk til topps så kunna man heller ikke bare fortsette å drive på. Hvorfor er det slik at en full jobb er 37,5 timer uansett hvor stort arbeidsbelastningen er innenfor disse timene? 

Anonymkode: a5353...0da

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Dersom man ble pålagt så mye stress og oppgaver på et kontor at de fleste ble utbrent og sykefraværet gikk til topps så kunna man heller ikke bare fortsette å drive på. Hvorfor er det slik at en full jobb er 37,5 timer uansett hvor stort arbeidsbelastningen er innenfor disse timene? 

Anonymkode: a5353...0da

Nei det henger ikke på greip uansett yrke om det er slik at jobben er veldig belastende. Vil dog tro at de fleste kontoryrker ikke kommer oppi samme stress som å ha ansvar for liv og død. Man kan lettere gå fra arbeidsdagen. Er man derimot i helse om noe skjer så kan du ikke la det være neste dags problem.  En lege og en spl må bli overtid om noen blir dårlig du kan ikke fortsette neste dag.  Er du trøtt, sliten og stressa og gjør en feil så dør folk. Enten feilmedisinering, feil under operasjon, manglende dokumentasjon eller hva som helst.  Kan være lignende for feks air traffic controllers eller lignende. De som ikke har denne typen stress vil nok lettere takle en lengre arbeidsuke vil jeg tro. Men 4 dagers uke kan være en ide å prøve flere plasser.

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Nei det henger ikke på greip uansett yrke om det er slik at jobben er veldig belastende. Vil dog tro at de fleste kontoryrker ikke kommer oppi samme stress som å ha ansvar for liv og død. Man kan lettere gå fra arbeidsdagen. Er man derimot i helse om noe skjer så kan du ikke la det være neste dags problem.  En lege og en spl må bli overtid om noen blir dårlig du kan ikke fortsette neste dag.  Er du trøtt, sliten og stressa og gjør en feil så dør folk. Enten feilmedisinering, feil under operasjon, manglende dokumentasjon eller hva som helst.  Kan være lignende for feks air traffic controllers eller lignende. De som ikke har denne typen stress vil nok lettere takle en lengre arbeidsuke vil jeg tro. Men 4 dagers uke kan være en ide å prøve flere plasser.

Anonymkode: 312ca...2d7

Det burde gjøres for det gagner ikke samfunnet å slite ut arbeidstakere og få uforutsigbar arbeidskraft. Og som du nevner, fatale feil kan gjøres når arbeidstakerne er nedslitt. For den enkelte arbeidstaker kan det bli fatalt! Og dyrt for samfunnet om den syke ikke blir frisk igjen. Ødelegge privatlivet og helsen totalt. Når vi har en arbeidsmiljølov så er det rart at det likevel ruller og går i samme tralten for enkelte yrkesgrupper med høy arbeidsbelastning, mens den enkelte må ta ansvaret selv. 

Anonymkode: a5353...0da

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Det burde gjøres for det gagner ikke samfunnet å slite ut arbeidstakere og få uforutsigbar arbeidskraft. Og som du nevner, fatale feil kan gjøres når arbeidstakerne er nedslitt. For den enkelte arbeidstaker kan det bli fatalt! Og dyrt for samfunnet om den syke ikke blir frisk igjen. Ødelegge privatlivet og helsen totalt. Når vi har en arbeidsmiljølov så er det rart at det likevel ruller og går i samme tralten for enkelte yrkesgrupper med høy arbeidsbelastning, mens den enkelte må ta ansvaret selv. 

Anonymkode: a5353...0da

Ja arbeidsmiljøloven gjelder i det store og det hele ikke helse. Man kan pålegges overtid, beordres på jobb, hviletid kan ignoreres , man kan snu fra natt til dag i hytt og pine med kun en hviledag mellom. Man kan ha haugevis av sen/tidlig vakter med minimalt med søvn. Samtidig skal man på jobb neste dag og ha ansvar for medisiner og behandling som kan ta livet av folk . Gir mening at det gjør underverker med litt ekstra fri for disse. Men vil tro at de med turnus bør ha litt mindre jobb enn de på dagkirurgisk. De hadde 90% da burde vel de med turnus ha 70-80 i realiteten (alt ettersom hvor mye nattevakter). Mange som jobber tredelt ender opp med å jobbe deltid fordi det reelt sett egentlig er fulltid.  Og ikke minst la oss snakke om leger som kan ha vakter som går 12-16 timer og så er det påan igjen dagen etter. Fastleger som sitter hjemme og svarer på meldinger hele kvelden...

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (54 minutter siden):

Nei det henger ikke på greip uansett yrke om det er slik at jobben er veldig belastende. Vil dog tro at de fleste kontoryrker ikke kommer oppi samme stress som å ha ansvar for liv og død. Man kan lettere gå fra arbeidsdagen. Er man derimot i helse om noe skjer så kan du ikke la det være neste dags problem.  En lege og en spl må bli overtid om noen blir dårlig du kan ikke fortsette neste dag.  Er du trøtt, sliten og stressa og gjør en feil så dør folk. Enten feilmedisinering, feil under operasjon, manglende dokumentasjon eller hva som helst.  Kan være lignende for feks air traffic controllers eller lignende. De som ikke har denne typen stress vil nok lettere takle en lengre arbeidsuke vil jeg tro. Men 4 dagers uke kan være en ide å prøve flere plasser.

Anonymkode: 312ca...2d7

Hva med portøren? Renholdere? Teknikker?

Anonymkode: a6b36...685

[AnonymBruker]

Hva blir det nestw forslaget, jobb 30 prosent, få full lønn? 

Så kan hr sjefene, nav konsulenter og forskere klappe seg på skuldrene og si. 

WOW! 

Anonymkode: 37d8e...38c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Hva med portøren? Renholdere? Teknikker?

Anonymkode: a6b36...685

Veldig slitsomme yrker fysisk sett så de kunne sikkert også hatt nytte av redusert arbeidstid 

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (43 minutter siden):

Hva blir det nestw forslaget, jobb 30 prosent, få full lønn? 

Så kan hr sjefene, nav konsulenter og forskere klappe seg på skuldrene og si. 

WOW! 

Anonymkode: 37d8e...38c

Ingen har snakket om 30%. 90% er jo nesten det samme som 100.  Og hvis sykefraværet går ned så taper man jo faktisk ikke penger på dette. Heller tvert imot . Man får kanskje folk til å stå lengre i en jobb de kanskje hadde sluttet i 

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

Det beviser jo bare at disse arbeidstakerne er trøtte og slitne, ikke syke.

Blir man utslitt av 34 timer i uka, så er man i feil jobb. 

Hilsen en som jobber 10+ timer om dagen, 7 dager i uka, 12 uker i strekk.

 

Anonymkode: 5b12f...ae1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Det beviser jo bare at disse arbeidstakerne er trøtte og slitne, ikke syke.

Blir man utslitt av 34 timer i uka, så er man i feil jobb. 

Hilsen en som jobber 10+ timer om dagen, 7 dager i uka, 12 uker i strekk.

 

Anonymkode: 5b12f...ae1

Men kan man fortsette å si det om yrker med høyt sykefravær og stor arbeidsbelastning? Når de fleste sliter med å greie jobben, hvordan kan man da fortsette å si at man er i feil jobb. Hvem er den rette for å jobbe på disse arbeidsplassene da? Åpenbart ikke mange nok i forhold til de som trengs.

Anonymkode: a5353...0da

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Det beviser jo bare at disse arbeidstakerne er trøtte og slitne, ikke syke.

Blir man utslitt av 34 timer i uka, så er man i feil jobb. 

Hilsen en som jobber 10+ timer om dagen, 7 dager i uka, 12 uker i strekk.

 

Anonymkode: 5b12f...ae1

Disse menneskene jobbet 37,4 ikke 34 timer? Og vil nesten alle på arbeidsplassen være i feil jobb da eller hva? For vil tro de fleste som jobber heltid i helse er utslitt .. hvem skal jobbe der tenkte du Superman?

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Ja arbeidsmiljøloven gjelder i det store og det hele ikke helse. Man kan pålegges overtid, beordres på jobb, hviletid kan ignoreres , man kan snu fra natt til dag i hytt og pine med kun en hviledag mellom. Man kan ha haugevis av sen/tidlig vakter med minimalt med søvn. Samtidig skal man på jobb neste dag og ha ansvar for medisiner og behandling som kan ta livet av folk . Gir mening at det gjør underverker med litt ekstra fri for disse. Men vil tro at de med turnus bør ha litt mindre jobb enn de på dagkirurgisk. De hadde 90% da burde vel de med turnus ha 70-80 i realiteten (alt ettersom hvor mye nattevakter). Mange som jobber tredelt ender opp med å jobbe deltid fordi det reelt sett egentlig er fulltid.  Og ikke minst la oss snakke om leger som kan ha vakter som går 12-16 timer og så er det påan igjen dagen etter. Fastleger som sitter hjemme og svarer på meldinger hele kvelden...

Anonymkode: 312ca...2d7

Enig. Her var det sykepleierne som fikk en ekstra fridag annenhver uke. Vel og bra, men legene jobber fortsatt like mye som før. Og det er langt mer enn sykepleierne (eller noen andre yrkesgrupper på sykehuset, for den saks skyld). Legene som jobber sammen med disse sykepleierne har normaluke på 43-45 timer. På grunn av vakt (for legene jobber ikke bare på dagkirurgen, de går vakt også) kan enkelte uker bli 60-70 timer. Og ikke glem at det er legene som har det øverste ansvaret og den tøffeste jobben ved operasjonene. 

Sykepleierne gjør en viktig jobb, ja, men jeg er så utrolig lei av deres evige syt om hvor tøft de har det. 

Anonymkode: ecfe4...f65

[Fighter83]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

https://www.nrk.no/ostfold/sykepleiere-i-moss-fikk-ekstra-fridag-_-da-stupte-sykefravaeret-1.17496492
 

Når en yrkesgruppe har et mye høyere sykefravær enn normalt, vil ikke det si at de har altfor stor belastning? Bør man ikke kunne si her at 34 timers uke er en full jobb for sykepleiere? 

Anonymkode: a5353...0da

Fatter og begiper ikke at særaldersgrensen er lavere enn 62 år,  eller... Ble gjort oppmerksom på at det heter AFP og dette gjør at man KAN søke om å gå av med førtidspensjon men det betyr ikke at man har rett til det. Det er et veldig belastende yrke å jobbe ute i pleien, og mer belastende er det blitt med både færre fagressurser og pleiepersonell i forhold til pleietyngden.

Både politi, brann og militær har en særaldersgrense på 60 år.  

Endret 23. juli av Fighter83

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Enig. Her var det sykepleierne som fikk en ekstra fridag annenhver uke. Vel og bra, men legene jobber fortsatt like mye som før. Og det er langt mer enn sykepleierne (eller noen andre yrkesgrupper på sykehuset, for den saks skyld). Legene som jobber sammen med disse sykepleierne har normaluke på 43-45 timer. På grunn av vakt (for legene jobber ikke bare på dagkirurgen, de går vakt også) kan enkelte uker bli 60-70 timer. Og ikke glem at det er legene som har det øverste ansvaret og den tøffeste jobben ved operasjonene. 

Sykepleierne gjør en viktig jobb, ja, men jeg er så utrolig lei av deres evige syt om hvor tøft de har det. 

Anonymkode: ecfe4...f65

Dere har lange dager, men har dere tunge løft? Vasker dere blod og oppkast hvis det skjer noe? Løper dere fra seng til seng for å rekke alle pasienter? 

Dere burde har 37,5/35,5 timers uke som alle andre, men mange  sykepleiere har en litt annen fysisk og psykisk belastning enn mange leger på sykehuset. 

Tjener dere dobbelt så mye som sykepleieren? (Det er vel fortjent, altså). 

Anonymkode: cc240...79b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Enig. Her var det sykepleierne som fikk en ekstra fridag annenhver uke. Vel og bra, men legene jobber fortsatt like mye som før. Og det er langt mer enn sykepleierne (eller noen andre yrkesgrupper på sykehuset, for den saks skyld). Legene som jobber sammen med disse sykepleierne har normaluke på 43-45 timer. På grunn av vakt (for legene jobber ikke bare på dagkirurgen, de går vakt også) kan enkelte uker bli 60-70 timer. Og ikke glem at det er legene som har det øverste ansvaret og den tøffeste jobben ved operasjonene. 

Sykepleierne gjør en viktig jobb, ja, men jeg er så utrolig lei av deres evige syt om hvor tøft de har det. 

Anonymkode: ecfe4...f65

Syns sykepleiere for all del skal "syte" men jeg tenker og at leger burde trekkes fram også med sine EKSTREMT lange arbeidsdager og ansvar. De skal løpe fra kirurgi til legevisitt, de blir ringt for konsultasjoner fra akutten og andre midt oppi alt annet de gjør. Sykepleiere ringer og. De skal informere pasienter, ta avgjørelser om medisinsk behandling, se på labsvar, ct svar med mer.  Tenker leger/kirurger topper lista over de som er mest overarbeidet på sykehus. Men vil tro sykepleiere er ganske høyt oppe på lista og (mer enn feks , apotekpersonale eller helsesekretær). Begge yrker har ekstremt mye som foregår på en gang. Men legene har enda lengre arbeidsdag og MER ansvar. Se for deg å operere på en pasient når du er dausliten. Er ikke rart leger/kirurger gjør feil med alt det arbeidet de har.

Vil dog tro denne ekstra fridagen for spl er innført fordi det er betydelig lettere å innføre. Man kan lettere få inn en ekstra sykepleier enn en lege. Og som nevnt har legene ansvar for alt mulig annet enn dagkirurgisk så de kan ikke bare få fri like lett.  Fridager for leger vil vel innebære at man må  ha flere av høyt spesialisert personale som rett og slett ikke er tilgjengelig. 

Anonymkode: 312ca...2d7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Dere har lange dager, men har dere tunge løft? Vasker dere blod og oppkast hvis det skjer noe? Løper dere fra seng til seng for å rekke alle pasienter? 

Dere burde har 37,5/35,5 timers uke som alle andre, men mange  sykepleiere har en litt annen fysisk og psykisk belastning enn mange leger på sykehuset. 

Tjener dere dobbelt så mye som sykepleieren? (Det er vel fortjent, altså). 

Anonymkode: cc240...79b

Hvis du faktisk er sykepleiere burde du være flau over å ha så dårlig innsikt i dine legekollegers hverdag at du må stille disse spørsmålene. Vi løper fra seng til seng og operasjon til operasjon, mens sykepleierne drikker kaffe og maser om at vi må løpe fortere.

Ja, leger har tunge løft. Jeg tørker blod hver eneste vakt. Oppkast litt sjeldnere, omtrent like ofte som sykepleierne på avdelingen vil jeg tro. Dere er jo så flinke til å få assistenter og helsefagarbeidere til å ta den jobben.  
 

Kan du kanskje forklare de fysiske og psykiske belastningene sykepleiere har, som leger ikke har? For hvordan var det med ansvar, igjen? Hvem ringer sykepleieren når noe er vanskelig og ikke finner ut av det selv? 

Og nei, leger tjener ikke dobbelt av sykepleierne. Dette er en meget vanlig og meget feilaktig antakelse du som sykepleier faktisk burde holde deg for god til å spre. 

Anonymkode: ecfe4...f65

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Hvis du faktisk er sykepleiere burde du være flau over å ha så dårlig innsikt i dine legekollegers hverdag at du må stille disse spørsmålene. Vi løper fra seng til seng og operasjon til operasjon, mens sykepleierne drikker kaffe og maser om at vi må løpe fortere.

Ja, leger har tunge løft. Jeg tørker blod hver eneste vakt. Oppkast litt sjeldnere, omtrent like ofte som sykepleierne på avdelingen vil jeg tro. Dere er jo så flinke til å få assistenter og helsefagarbeidere til å ta den jobben.  
 

Kan du kanskje forklare de fysiske og psykiske belastningene sykepleiere har, som leger ikke har? For hvordan var det med ansvar, igjen? Hvem ringer sykepleieren når noe er vanskelig og ikke finner ut av det selv? 

Og nei, leger tjener ikke dobbelt av sykepleierne. Dette er en meget vanlig og meget feilaktig antakelse du som sykepleier faktisk burde holde deg for god til å spre. 

Anonymkode: ecfe4...f65

Her syns jeg du og har litt dårlig innsikt. Har i alle fall ikke mye tid til kaffedrikking i min hverdag. Kanskje mens jeg sitter og dokumenterer. Sitte er ikke det samme som å ikke jobbe. Men for all del kan være sånn der du jobber.  Syns heller ikke det stemmer at sykepleiere er flinke til å gi helsefag arbeidsoppgaver slik du påstår. Noen ganger må man delegere. Hvis ikke blir ikke viktige spl oppgaver fra  utført (PLO til kommuner, skylling av dren, blodprøver, blodoverføring, medisiner , cvk stell , post op medisiner som skal gis osv). Det burde vel du som lege forstå?

Jeg er enig i at denne sykepleieren ikke virker som har forståelse for legenes hverdag. Men virker ikke du som har særlig forståelse for sykepleiernes heller..

Sykepleiere har mye selvstendig ansvar , særlig mens legen er utilgjengelig.  Hvor lenge kan det vente å kontakte lege angående denne pasienten? Hvis du gjør feil er drt 100% på deg. Feil i administrering sv medisiner er også 100% vært ansvar. Og hvem tror du forresten  kommer når en pasient er veldig dårlig når legen står i kirurgi? Er faktisk intensivSYKEPLEIERE som er de som kommer til disse pasientene først. For ofte har verken primær eller sekundær tid til å komme med en gang. Vi er førstelinje mtp når pasientene blir akutt dårlige. Selvfølgelig ikke på langt nær like mye ansvar som en lege, men likeså et ansvar. Folk kan dø hvis vi gjør feil også.

Anonymkode: 312ca...2d7