Hvor høy andel pensjonister har gullkanta pensjoner ?

[AnonymBruker]

Etter et langt arbeidsliv, lever idag  tusenvis av norske pensjonister under EUs fattigdomsgrense. som i 2025 er satt til kr. 319.000 

Etter omlag 50 års samanhengende yrkessaktivitet innenfor industrifag har ein idag en pensjon på kr. 318.000.  Inkl i denne inntekten er tilleggspensjon-  AFP som utgjør omlag kr. 60 000. Langtifra alle arbeidstagere i Norge  har tariffavtaler m/ tilleggspensjon AFP, og mange arbeidstagere har opplevd  å  gått i pensjonsfellen , og mistet  AFP på målstreken til pensjonsalderen på grunn av oppsigelser, konkurser, etc. Pensjoner er såvist ikkje gavepakker fra staten som mange tror,  men mange års pensjonsopptjening,og inntekt ligg til grunn.

Mange legg   vekt   på  å planlegge sin økonomiske hverdag gjerne "før " de blir pensjonister, og der målsettingen er å ikkje dra med seg gjeld inn i pensjonisttilverelsen. Mange pensjonister velger idag  å  selge eneboligen de bygde for kanskje 40-50 år sidan som er uegnet  for eldre personer    til fordel for leiligheter når helsen svikter. Mange eldre har måttet  "ta opp" mellomfinansiering på grunn av høy prisvekts  på leiligjheter. Verdiøkningen på boligene  de solgte  har gått med til mange års vedlikeholdsutgifter, renter -og avdrag på gjeld, forsikringer, m.m. 

Dette er den økonomiske  virkeligheten til eit flertall av norske pensjonister 2025,  og undres på hva som ligg i begrepet "gullkanta pensjoner"  ?   

https://frifagbevegelse.no/nyheter/85-000-pensjonister-lever-under-fatti gdomsgrensa-6.158.1118040.35db034f04

 

 

 

Anonymkode: a8222...fb9

[AnonymBruker]

Hvor mye i netto hvis alderspensjon er 318.000?

Anonymkode: e3bee...f0d

[AnonymBruker]

Pensjonene er i alle fall langt mer gullkantet enn pensjonene til de som skal gå av med pensjon om 20-40 år, det er i alle fall sikkert. Spesielt for offentlig ansatte. Vi må også jobbe lengre. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

[AnonymBruker]

Vi har fire pensjonister i familien, de har nedbetalt bolig, hytter og privat pensjonsutbetaling i tillegg til den offentlige, de gikk alle av mellom 62-65, og reiser minst 5-6 ganger i året, ofte langt. Den fjerde er mye eldre og bor på sykehjem med 24-timers bemanning og aktiviteter.

Unner dem det av hele mitt hjerte, men ser jo at vi selv og ikke minst barna våre kommer til å havne i en  annen situasjon. 

Anonymkode: 6cba4...c86

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Vi har fire pensjonister i familien, de har nedbetalt bolig, hytter og privat pensjonsutbetaling i tillegg til den offentlige, de gikk alle av mellom 62-65, og reiser minst 5-6 ganger i året, ofte langt. Den fjerde er mye eldre og bor på sykehjem med 24-timers bemanning og aktiviteter.

Unner dem det av hele mitt hjerte, men ser jo at vi selv og ikke minst barna våre kommer til å havne i en  annen situasjon. 

Anonymkode: 6cba4...c86

hvilken annen situasjon er det du tenker på? Du har mulighet til å ha nedbetalt bolig osv osv om du prioriterer pengene dine og tenker fremover, samtidig har du muligheten til å ha privat tilleggspensjon, og det er garantert også sykehjemsplasser for deg når den tiden kommer i lik grad som i dag.. Den eneste forskjellen er at grensen for pensjn er flyttet og det er fordi vi lever lengre og er friskere. 

Anonymkode: ac80a...580

[AnonymBruker]

Tja, det har jo skjedd en del som gjør at vi som blir pensjonister først om lenge må tenke mer på det enn det våre foreldre måtte. Ta mine foreldre som eksempler, født på 50 tallet begge to. Offentlig pensjon (klp). Der fikk en jo 66 prosent av lønn av et visst grunnlag. Tror det er rundt 1,5 nå. Det betyr at min far som hadde god lønn nå har en pensjon på ca 1 millioner. Min mor kanskje 650 000. Det vil jeg si er veldig god pensjon. Selvsagt har ikke alle det slik, men de som har hatt ok lønn i offentlig sektor og er pensjonister nå klarer seg nok greit. Det å pensjonere seg tidlig er et valg, og da må en også regne med at pensjonen blir lavere.

For min del, som også har god lønn i offentlig sektor, og min mann, som er i samme situasjon,  sparer vi månedlig i fond i tillegg til det vi får. Er også gjeldfrie per nå, skal nok kjøpe en bolig til på sikt, men satser på å være gjeldfrie innen pensjonsalder. Det blir viktig.

Anonymkode: cac4c...7f3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

hvilken annen situasjon er det du tenker på? Du har mulighet til å ha nedbetalt bolig osv osv om du prioriterer pengene dine og tenker fremover, samtidig har du muligheten til å ha privat tilleggspensjon, og det er garantert også sykehjemsplasser for deg når den tiden kommer i lik grad som i dag.. Den eneste forskjellen er at grensen for pensjn er flyttet og det er fordi vi lever lengre og er friskere. 

Anonymkode: ac80a...580

Situasjonen er helt annerledes fordi vi får lavere pensjoner, og vi må gå av med pensjon senere. 
Også tidligere hadde folk mulighet til å spare slik at de var gjeldsfrie da de gikk av med pensjon. Behovet for privat tilleggspensjoner, derimot, det er av nyere dato. Fordi pensjonsordningen er dårligere - det er bare å lese seg opp, så ser du det. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Situasjonen er helt annerledes fordi vi får lavere pensjoner, og vi må gå av med pensjon senere. 
Også tidligere hadde folk mulighet til å spare slik at de var gjeldsfrie da de gikk av med pensjon. Behovet for privat tilleggspensjoner, derimot, det er av nyere dato. Fordi pensjonsordningen er dårligere - det er bare å lese seg opp, så ser du det. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

hva mener du !nyere dato" mine foreldre er rett over og rett under 80 og har tilleggspensjon for å ha en grei aldersom, uten denne ville de vært minstepensjonister etter et helt liv i full jobb.. 

Anonymkode: ac80a...580

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Pensjonene er i alle fall langt mer gullkantet enn pensjonene til de som skal gå av med pensjon om 20-40 år, det er i alle fall sikkert. Spesielt for offentlig ansatte. Vi må også jobbe lengre. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

 Kan du gi noen dokumentasjoner på dine påstander, ?  Har du noen evner som ingen  andre har sidan du  kan sjå 20-40 år inn  i fortiden ?

ja, det er vel heilt naturleg at når de fleste begynner igjennomsnittleg senere i jobb en tidligere må de forvente at de må  jobbe noen år lenger ettersom det er inntekten som blir lagd til grunn for utregning ab pensjon.  De aller fleste yrkesaktive har idag en pensjon-og og pensjonsgivende inntekter som ikkje er samanlignbar med tidligere. 

Genrasjon Z er utvilsamt pensjonvinnerne, og  de som har opplevd  pensjonsrevlusjonen, og har ingen grunn til å klage, og syte ! 

 

 

Anonymkode: a8222...fb9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

hvilken annen situasjon er det du tenker på? Du har mulighet til å ha nedbetalt bolig osv osv om du prioriterer pengene dine og tenker fremover, samtidig har du muligheten til å ha privat tilleggspensjon.

Anonymkode: ac80a...580

Hadde hatt større mulighet til det hvis ikke bolig- og studielånet var så høyt, samtidig som barnetrygden omtrent har stått stille siden jeg var barn (hevet litt de siste årene. Men for mine to eldste barn fikk jeg nesten på krona det samme som foreldrene mine fikk for meg og min bror for ganske mange år siden). Mine foreldre kjøpte seg også familiebolig på én lønning, noe som er helt utenkelig i dag.

Jeg synes ikke det er noe galt i dette, og jeg er helt enig i at minstepensjonister bør få mer å leve av, men jevnt over sitter norske pensjonister temmelig godt i det og det er snålt å hevde noe annet.

Anonymkode: 6cba4...c86

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

 Kan du gi noen dokumentasjoner på dine påstander, ?  Har du noen evner som ingen  andre har sidan du  kan sjå 20-40 år inn  i fortiden ?

ja, det er vel heilt naturleg at når de fleste begynner igjennomsnittleg senere i jobb en tidligere må de forvente at de må  jobbe noen år lenger ettersom det er inntekten som blir lagd til grunn for utregning ab pensjon.  De aller fleste yrkesaktive har idag en pensjon-og og pensjonsgivende inntekter som ikkje er samanlignbar med tidligere. 

Genrasjon Z er utvilsamt pensjonvinnerne, og  de som har opplevd  pensjonsrevlusjonen, og har ingen grunn til å klage, og syte ! 

 

 

Anonymkode: a8222...fb9

Dokumentasjon? Har du i det hele tatt lest om pensjonsreformen? Foreslår at du starter med det. Det handler heller ikke om å komme senere ut i jobb, det handler om økt forventet levealder.
Pensjonsvinnerne er de som går av med pensjon nå, og de som gikk av i løpet av de siste ti årene. Boomerne har hatt en fantastisk kombinasjon av velstandsøkning, enkelt tilgjengelig utdanning, stor verdiøkning på bolig(!!!) og god pensjonsordning. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

[NakenPanda]

De som snakker om "gull pensjon" snakker jo ofte om den gamle ordningen der man fikk 66% av det man tjente de beste 20 årene samt at de ikke blir levetidsnedjustert som alle oss andre.

Denne ordningen er per i dag borte og ingen flere vil noengang få denne typen pensjon da de allerede er pensjonerte og de som går av med pensjon nå (hvis de er 67 ihvertfall når de gjør det) er på en overgangsordning til den nye ordningen der man MÅ jobbe 40+ år for ikke å få avkortning og man er heldig hvis man får 50% av 6G fra folketrygden. Alt over 700 000 gir kun pensjon for tilleggs pensjoner.

Ordninger var ikke levedyktig etter 80 tallet og ble forandret for 20 år siden til det vi har i dag, ikke akkurat gull lengre. 

Dette gjelder ca 523 000 folk som lever i dag, men de blir jo færre for hver dag og 80% av disse vil være borte innen 10 år.

Den nye ordningen gjelder for pensjonister som er 67 år i 2030, og i 2040 må folk jobbe et år ekstra pga økt levetid, det samme vil antagelig skje i 2050 til 42 år i arbeid. 

Endret 10. juli av NakenPanda

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Dokumentasjon? Har du i det hele tatt lest om pensjonsreformen? Foreslår at du starter med det. Det handler heller ikke om å komme senere ut i jobb, det handler om økt forventet levealder.
Pensjonsvinnerne er de som går av med pensjon nå, og de som gikk av i løpet av de siste ti årene. Boomerne har hatt en fantastisk kombinasjon av velstandsøkning, enkelt tilgjengelig utdanning, stor verdiøkning på bolig(!!!) og god pensjonsordning. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

 

1988  fekk ein ny pensjonsreformen med innføring av AFPog  tilbud om førtidpensjonering  ved  62 år for sliterne, og dei som ønsgte det kunne jobbe tjene maks kr. 15.000 utan avkorting  av pensjonen.  

I   2011 ble  pensjonsreformen  endret til forventet levealder, og de fleste kunne "ta ut full pensjon, saman m/  full  tidsjobb utan avkorting i pensjonen .  Dette som som motivasjon for få eldre til å stå lenger i jobb. Dei fleste som er blitt pensjonister, og står ved tærskelen å bli pensjonister idag.  Har lagd bak seg eit langt  yrkesliv før det var fokus på HMS, lengre arbeidsdager, karentsdager ved arbeidsledighet, sykepenger, maks 4 uker ferie. Fra tidleg på 70 talet til slutten av 90 talet valgte fleirtalet av de yrkeskative yrkesfag.  De siste 20 årene har dei fleste yngre valgt akademisk utdannelser medan de eldre, og utenlansk arbeidskraft har tatt hånd om de fysisk tyngste jobbene. 

https://www.arbeidsnytt.no/generasjon-y-fremtidens-arbeidsliv/orjasaeter-generasjon-krenk-og-ynk-i-arbeidslivet/102510

2025 ble pensjonsreformen på nytt endert og eit sentralt tema ble videreføring av AFP og  det ble m.a. reist spørsmål  "hvem er sliterne egentlig sliterne i samfunnet"  i samfunnet idag.?

Når ein legg til grunn verdøkning på boliger må ein også "ta med alle kostnader" fra boligen igjennom mange år. Verdien på boligen er uinntressant sålenge ein bor i boligen.  Ønsker ein som pensjonist å selge, opg heller kjøpe leililghet av praktiske årsaker så må de fleste ut med eit mellomlegg.  Om  10-15 år  flater eldrebølgen ut, og en hel genrasjon kan  gradvis forvente  gavepakker i arv.  

  

Anonymkode: a8222...fb9

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (46 minutter siden):

De som snakker om "gull pensjon" snakker jo ofte om den gamle ordningen der man fikk 66% av det man tjente de beste 20 årene samt at de ikke blir levetidsnedjustert som alle oss andre.

Denne ordningen er per i dag borte og ingen flere vil noengang få denne typen pensjon da de allerede er pensjonerte og de som går av med pensjon nå (hvis de er 67 ihvertfall når de gjør det) er på en overgangsordning til den nye ordningen der man MÅ jobbe 40+ år for ikke å få avkortning og man er heldig hvis man får 50% av 6G fra folketrygden. Alt over 700 000 gir kun pensjon for tilleggs pensjoner.

Ordninger var ikke levedyktig etter 80 tallet og ble forandret for 20 år siden til det vi har i dag, ikke akkurat gull lengre. 

Dette gjelder ca 523 000 folk som lever i dag, men de blir jo færre for hver dag og 80% av disse vil være borte innen 10 år.

Den nye ordningen gjelder for pensjonister som er 67 år i 2030, og i 2040 må folk jobbe et år ekstra pga økt levetid, det samme vil antagelig skje i 2050 til 42 år i arbeid. 

Poenget er at "levealderjustering " handler i stor grad om forventa levealder,og ikkje den faktiske levealder blandt mange som har lagd bak segeit langt yrkeliv.  Kvinner lever tradisjonelt fortsatt lenger en de fleste  menn.  Mange menn får fortsatt en tidleg død medan andre er så heldig de får leve noe lenger.  Levealder handler idag mer om livsstil ettersom det frolengst  er mye mer fokus på risikofylte arbeidsplasser, tunge arbeidebelastninger, og høæy fokus på HMS, og det takket vera genrasjon pensjonister idag. 

Heilt fremtill år 2014 / 15 var det fortsatt  20 beste årene som  ble lagd til grunn pensjonenog  slik er det  fortsatt. Dei som ble yrkessaktive etter 2010  tjener idag  10  gonger så mye som en som begynte som yrkesaktiv i 1969. 

Da som no er dei fleste yrkesaktive mer opptatt av lønn en pensjon når de er midtveis i sin yrkeskarriere. Idag har teknologien endret på mye innenfor arbeidsmarkedet m/ hjemmekontor, fleksiordninger, lukrative avpasseringsordning. lengre ferier, og velferdstilbudene har økt i takt med at Norge har vert på lønnsstigen i Europa i mange år. 

Anonymkode: a8222...fb9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

hva mener du !nyere dato" mine foreldre er rett over og rett under 80 og har tilleggspensjon for å ha en grei aldersom, uten denne ville de vært minstepensjonister etter et helt liv i full jobb.. 

Anonymkode: ac80a...580

Min far på samme alder har også et helt liv i full jobb, fra 14 år til 60 år hvor han ble ufør etter en arbeidsulykke. 46 år som yrkesaktiv gir likevel minstepensjon. Han har jobbet hardere enn mange papirflyttere i det offentlige. Jeg synes ikke det er rettferdig. 

Han klarer seg da han ikke har noe gjeld, eier eget hjem. Så han har lite utgifter. Han får 12-14 000 utbetalt i måneden totalt. Skjønner at mange sliter med det, hvis de leier bolig, har gjeld eller høy strømregning. Han går i pluss hver måned.

Anonymkode: d9f45...e23

[NakenPanda]

AnonymBruker skrev (40 minutter siden):

Poenget er at "levealderjustering " handler i stor grad om forventa levealder,og ikkje den faktiske levealder blandt mange som har lagd bak segeit langt yrkeliv.  Kvinner lever tradisjonelt fortsatt lenger en de fleste  menn.  Mange menn får fortsatt en tidleg død medan andre er så heldig de får leve noe lenger.  Levealder handler idag mer om livsstil ettersom det frolengst  er mye mer fokus på risikofylte arbeidsplasser, tunge arbeidebelastninger, og høæy fokus på HMS, og det takket vera genrasjon pensjonister idag. 

Heilt fremtill år 2014 / 15 var det fortsatt  20 beste årene som  ble lagd til grunn pensjonenog  slik er det  fortsatt. Dei som ble yrkessaktive etter 2010  tjener idag  10  gonger så mye som en som begynte som yrkesaktiv i 1969. 

Da som no er dei fleste yrkesaktive mer opptatt av lønn en pensjon når de er midtveis i sin yrkeskarriere. Idag har teknologien endret på mye innenfor arbeidsmarkedet m/ hjemmekontor, fleksiordninger, lukrative avpasseringsordning. lengre ferier, og velferdstilbudene har økt i takt med at Norge har vert på lønnsstigen i Europa i mange år. 

Anonymkode: a8222...fb9

Det handler om snittalderen resten er jo likegyldig, som du nevner lever jo kvinner betydelig lengre enn menn uten at det går ut over dem, men dette sliter tilegget AFP er 90% piss fordi det treffer alt for mange offentlig ansatte som abolutt ikke burde hatt AFP i det hele tatt.

AFP er jo 100% en fagforeningsting og er designet for å belønne de ansette i de store fagforeningene, konseptet er godt men gjennomføringen er tvilsom.

I dag tjener en med gjennomsnitts lønn 30 ganger mer en hva de gjorde i 1969 mer kalkulert i real verdi er det 3-6 gangen der mesteparten ble ødelagt på 80 tallet og tidlig nittitall med høy inflasjon.

Det eneste vi vet er at hvis du ikke jobber 40 år blir du avkortet 1/40 hvert år, og er du født fra 1974 er dette tallet nå 41 år med lik avkortning. Det eneste staten gjør er å stadig øke minstesatsene slik at folk som før ville fått litt ekstra nå blir inkludert i garantipensjonsordningen. 

Pensjonene avkortes jo hvert år i forhold til lønnsmottakere og ironisk nok også de som bruker Grunnbeløpet til å beregne inntekt, da dette stadig vekk øker mest av alt (ie mer til folk på minstesatser og flere garantipensjonister i framtiden)

Folk som er født etter 1963 kommer til å få seg et brutalt sjokk når de skal se på pensjonen sin, hvis de ikke sparer aktivt.

Endret 10. juli av NakenPanda

[Brunello]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Situasjonen er helt annerledes fordi vi får lavere pensjoner, og vi må gå av med pensjon senere. 
Også tidligere hadde folk mulighet til å spare slik at de var gjeldsfrie da de gikk av med pensjon. Behovet for privat tilleggspensjoner, derimot, det er av nyere dato. Fordi pensjonsordningen er dårligere - det er bare å lese seg opp, så ser du det. 

Anonymkode: 3b5d5...37e

Et annet vesentlig poeng er at folk i dag lett er pensjonister i 20-30 år. Da pensjonsalder 67 år ble satt på 2960-tallet, var gjennomsnittlig levealder for menn rundt 70 år. 

[NakenPanda]

Min svigerfar som er russisk sier at der pensjonen er en intern russisk vits fordi såpass mange av den eldre garde menn er død lenge før pensjonen kommer

Endret 10. juli av NakenPanda

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

hva mener du !nyere dato" mine foreldre er rett over og rett under 80 og har tilleggspensjon for å ha en grei aldersom, uten denne ville de vært minstepensjonister etter et helt liv i full jobb.. 

Anonymkode: ac80a...580

Dette er jo bare bs. Minstepensjon er en statlig fastsatt minimumsutbetaling til pensjonister som har hatt lav eller ingen inntekt i løpet av yrkeslivet. Du ender ikke om minstepensjonist etter et helt liv i full jobb, med mindre du har jobbet svart hele livet. 

Anonymkode: aeb85...67c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Min far på samme alder har også et helt liv i full jobb, fra 14 år til 60 år hvor han ble ufør etter en arbeidsulykke. 46 år som yrkesaktiv gir likevel minstepensjon. Han har jobbet hardere enn mange papirflyttere i det offentlige. Jeg synes ikke det er rettferdig. 

Han klarer seg da han ikke har noe gjeld, eier eget hjem. Så han har lite utgifter. Han får 12-14 000 utbetalt i måneden totalt. Skjønner at mange sliter med det, hvis de leier bolig, har gjeld eller høy strømregning. Han går i pluss hver måned.

Anonymkode: d9f45...e23

Fatter ikke at 46år som yrkesaktiv gir bare 12-14.000 utbetalt/mnd  da minstepensjon i 2024  var 22.000/mnd. Eller?

Anonymkode: e3bee...f0d