Hvis Jesus var en så kjærlig og unik person..

[AnonymBruker]

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

[Kaffeguru]

Gud har vist seg senere opp gjennom historien til mystikere også. Kirkehistorien er har mange sånne. Gud er ikke taus, men det er vanskelig å fange å dokumentere Det Hellige. 

[Maia70]

Han la ikke igjen noen bok, og størsteparten av Bibelen var skrevet lenge  før han. Han var heller ikke en fan av alt som ble skrevet der, som dette med offer av dyr for eksempel. 

Og på en tid da de faktisk korsfestet folk - det Romerske riket stod for noe av det aller verste som er blitt gjort mot mennesker - kanskje han trengtes? Bare en ide altså.

[Gjest Lawyam]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Nei, vi vet kanskje ikke hvem som skrev evangeliene, men du må huske på at de kristne ble forfulgt og nokså sikkert ble det skrevet ned ganske så mye, og noe ble nok brent og kastet på bålet, de kristne ble drept, mens andre ting, som for eksempel evangeliene, hvordan vet du om ikke noen laget flere kopier og ting ble skrevet av, kanskje noen dem skrevet av. Hadde de kopimaskiner og internett på den tiden? De som ble funnet er noen, men vi kan ikke utelukke at ikke flere blir funnet. Det foregår arkeologiske utgravninger både her og der. Du er ikke så uvitende at du ikke vet hvilket helvete de kristne hadde og hvor mye de ble forfulgt. Paulus selv var jo en av dem, som aktivt slaktet og drepte dem for å få de utryddet, hvorfor tror du så lite er funnet. Jesus gav beskjed om det da, og de klarte ikke å uttrydde kristendommen. Hvorfor ikke tror du? Fordi noen ønsket å bli drept og forfulgt så sterkt, eller var det ikke helst fordi de hadde opplevd noe som de bare måtte spre? Hvordan kunne Paulus forandre seg så radikalt fra å være en slakter til å elske Jesus og å risikere å bli forfulgt selv, tror du - hvis ikke det var noe STERKT som skjedde? Han reiste helst ut til hedningene for å spre det der, så noe lettere for ham, å ikke få dok.konfiskert, men han ble forfulgt han også.

Nå er ikke så lenge siden disse dokumentene ble laget til en bok heller. Du vet at de brukte ruller på den tiden? Fra tidenes morgen og at de skrev med sirlig hånd, boktrykkerkunsten kom jo leeenge etter...

 

Endret 24. juni av Lawyam

[sofie777]

Hvis du har lest evangeliene, så vet du at han ikke alltid var kjærlig (men han definitivt var unik). Han brukte en pisk for å kaste ut de som solgte og vekslet penger innenfor tempelporten og han var sint flere andre ganger også. Det er han som først sa "ormeyngel" for eksempel, et ganske sterkt skjellsord på den tiden! Men du kan lære mye av hvem, hva og hvorfor han var sint ved å lese disse historiene, noe jeg anbefaler deg å gjøre

[Gjest Lawyam]

Han gikk omkring og fortalte om Gud og Guds rike, om den Hellige Ånd som skulle komme, ba folk være snille og tok imot alle som kom til Ham uansett rang og uansett om de var 'gode' eller 'tjuvpakk'. Viste nestekjærlighet, delte ut mat, gikk mil etter mil dag etter dag, i synagoger, templer, ute, inne, helbredet, helbredet og helbredet syke og gjorde mange under og mirakler. Ingen fant noen feil med Ham, ikke engang Pilatus eller Herodes, de som hatet Han var de som mente Han spottet Gud ved å påstå Han var Guds Sønn og at Han tilga syndere. Det var ikke noe galt å si om Han, bortsett fra at Han påpekte at alle var syndere og måtte vende om, noen tåler jo ikke det. Så tok Han nå på seg skylden og straffen for alle og da, men det er vel heller ikke noe fint gjort...? Tenk den store frekkheten å komme ned fra Himmelen for å hjelpe menneskene til å finne fred og legge fra seg tanken om at de kunne gå fortapt eller forvente eller være redd for straff, fordi Han tok den, så vi kunne gå fri? Fordi mens Han hang på korset hvwm bekymret Han seg for da Han ropte til Gud at Han måtte tilgi oss, fremfor å rope som sikkert vi ville gjort at Gud måtte få oss ned derfra i en fei, noen som innbiller seg at Gud ikke hørte den bønnen og tilga oss? At Gud ikke hørte Jesus sine bønner? Eller at det ikke er så veldig usannsynlig at Gud, som sendte Ham for å redde oss, reiste Han opp fra de døde og vi dermed nå i utgangspunkt var renvasket, hvis vi tok imot tilbudet om NÅDE. Noen som tror at hvis noen var vitne til Hans lidelser, død og sto opp igjen - ikke ville vært overbevist om at Han virkelig var Guds Sønn? Og at disipler og troende nå ville risikere livet sitt for å spre budskapet. Nå var de kristne farlige nå, de hadde ingen grunn til å la seg kue, og var ikke redde for livet sitt, men dok., jaja...du tror de fikk flyte fritt....

Endret 24. juni av Lawyam

[Trolltunge]

Det var en gjeng geistlige som etterlot seg dette lappverket. Valgte og kuttet ut etter eget hode. Siden det var flere hoder...

[Catch22]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Du glemmer det faktum at Jesus som symbol på det sanne ord ble korsfestet, Johannes halshugget og disiplene forfulgt, torturet og drept. Skrifter og notater disse elevene og lærerne hadde ble sannsynligvis stjålet (2.Tim 4,13) og kan ha dannet grunnlag for mye av det vi leser i dag. 

Den bibelen som er overlevert av den samme verden som ikke ville vite av sannheten og heller valgte Barrabas og lovløsheten, er skrudd sammen på merkelige vis, - og over lang tid.

Den inneholder litt av hvert, og er som du sier, et lappverk og full av selvmotsigelser. Jeg kan også legge til feiloversettelser, løgner, voldsorgier, en masse folkemord og mye annet vi ikke forbinder med kjærlighet...

Men er dette Jesu skyld? Var det ikke et menneskenes valg? Og tror du ikke Bibelen bærer preg av det?

Endret 25. juni av Catch22

[Bacteria]

Innlegget ditt minner meg om sangteksten til Judas i JCS; Why did you choose a such backward time and such a strange land…

Så det spørsmålet er det flere som har stilt seg! 
Som ei over skriver; kanskje han trengtes?

Eller trengs?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Du kan vel ikke bebreide Jesus for en bok han ikke har skrevet et ord i ? 

Anonymkode: 95af1...a37

[Fugleperspektiv]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Det er lett å tenke at om noe virkelig var allmektig og godt, så ville det ha valgt en litt bedre kommunikasjonsstrategi. Litt færre selvmotsigelser. Litt mer tidsriktighet. Litt mindre... mennesker.

Men kanskje det er nettopp det som er greia. At alt ble overlatt til oss med vår evne til å skape, tolke, rote til og prøve igjen. Kanskje det aldri handlet om klare svar, men om hva vi gjør med spørsmålene.

Boka er full av hull, ja. Og den er brukt til mye vondt. Men også til håp. Trøst. Fellesskap. Kanskje ikke fordi den er perfekt, men fordi mange mennesker har et behov for noe større å speile seg i.

Og om det finnes en Gud der ute: kanskje den sitter på ei grein og rister på hodet og tenker at vi nok en gang har gjort en liten fuglesang om til storm.

[Gjest Lawyam]

AnonymBruker skrev (På 24.6.2025 den 22.23):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Lurer på en ting? Når nå Bibelen og det den inneholder lykkes i å bli bevart og samlet og trykket og delt ut i hele verden, når den er den mest leste og solgte bok gjennom tidene og kristendommen er den største religionen i verden til tross for all motstand mot kristendom fra den startet for 2000 år siden, som startet i det små; en mann med 12 disipler - og forfølgelse og drap på de kristne fra start av; en mann som ble korsfestet - og hvor det åpenbare og logiske skulle vært at det ble ganske lett å slå ned på om det ikke var noe mektig underliggende krefter som hindret det.

Denne mannen som du håner og som har gitt oss er verdens største og mest kjente navn, det mektikste navn på jorden! 

Og når det gjelder Hans budskap handler det om kjærlighet, tilgivelse og ønske om at menneskene skal ha evig liv og fred og at Han skulle redde menneskene fra det onde; du må gjerne prøve å finne feil med denne mannen; dette var en mann som gikk rundt og bad oss om å ta være på hverandre, vise kjærlighet og helbredet syke og at Gud elsker oss like mye som Han elsker Jesus. Det er et kjærlighetsbudskap. Ikke motsatt. 

Endret 25. juni av Lawyam

[AnonymBruker]

Pinse&Kjærlighet. skrev (23 timer siden):

Gud har vist seg senere opp gjennom historien til mystikere også. Kirkehistorien er har mange sånne. Gud er ikke taus, men det er vanskelig å fange å dokumentere Det Hellige. 

Ja, det er vanskelig, nettopp fordi det er tull og oppspinn fra ende til annen. Kanskje med unntak av at det fantes en Jesusfyr som hadde noen gode ideer. Men noen guds sønn var han nok ikke. 

Lawyam skrev (11 minutter siden):

Lurer på en ting? Når nå Bibelen og det den inneholder lykkes i å bli bevart og samlet og trykket og delt ut i hele verden, når den er den mest leste og solgte bok gjennom tidene og kristendommen er den største religionen i verden til tross for all motstand mot kristendom fra den startet for 2000 år siden, som startet i det små; en mann med 12 disipler - og forfølgelse og drap på de kristne fra start av; en mann som ble korsfestet - og hvor det åpenbare og logiske skulle vært at det ble ganske lett å slå ned på om det ikke var noe mektig underliggende krefter som hindret det.

Denne mannen som du håner og som har gitt oss er verdens største og mest kjente navn, den mektigste. Hvem er du som tror du kan nekte Hans makt?

Beklager, altså. Jeg må bare le litt. 😂 Hvem som helst kan nekte både denne Jesusen, en eller flere guder og en eller annen fiktiv hellig ånd å ha noen som helst makt over seg. Det er blant annet mitt privilegium å slippe å tro at andre skal ha noen som helst makt over meg. Jeg føler meg skikkelig heldig som slipper å ha dette hengende over meg.

Det logiske her er at Gud ikke finnes. Derfor er det utgitt et lappverk av en bok skrevet ned at av noen som trodde at de så både ånder og trudelutter, som ofte ikke gir noen som helst mening, og som er temmelig selvmotsigende. 

Anonymkode: e603c...0dd

[Gjest Lawyam]

AnonymBruker skrev (42 minutter siden):

Ja, det er vanskelig, nettopp fordi det er tull og oppspinn fra ende til annen. Kanskje med unntak av at det fantes en Jesusfyr som hadde noen gode ideer. Men noen guds sønn var han nok ikke. 

Beklager, altså. Jeg må bare le litt. 😂 Hvem som helst kan nekte både denne Jesusen, en eller flere guder og en eller annen fiktiv hellig ånd å ha noen som helst makt over seg. Det er blant annet mitt privilegium å slippe å tro at andre skal ha noen som helst makt over meg. Jeg føler meg skikkelig heldig som slipper å ha dette hengende over meg.

Det logiske her er at Gud ikke finnes. Derfor er det utgitt et lappverk av en bok skrevet ned at av noen som trodde at de så både ånder og trudelutter, som ofte ikke gir noen som helst mening, og som er temmelig selvmotsigende. 

Anonymkode: e603c...0dd

Nei, det logiske er at det er krefter i denne verden som ikke tåler Jesus og som har gjort alt fra tidenes morgen for at menneskene ikke skal følge Hans vilje...og som ikke har kjennskap til Kraften i Den Hellige Ånd, som Han gir til den som tar imot Ham.

Ingen tvinger deg til noe som helst, nei. Vi kan velge å ikke ville komme inn i Hans Rike, men bo utenfor hvor Han ikke råder. Døra til det andre Riket står åpen, siden Jesus åpnet døra - og den står vid åpen pga Han, men Han har da aldri påstått at Han vil tvinge noen inn. Heller behøver ingen å invitere Han inn i sitt liv.

Endret 25. juni av Lawyam

[debatant]

AnonymBruker skrev (På 24.6.2025 den 22.23):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Det virker ikke som om verdensbildet ditt gir deg glede. 

[Catch22]

AnonymBruker skrev (På 25.6.2025 den 22.34):

Ja, det er vanskelig, nettopp fordi det er tull og oppspinn fra ende til annen. Kanskje med unntak av at det fantes en Jesusfyr som hadde noen gode ideer. Men noen guds sønn var han nok ikke. 

Beklager, altså. Jeg må bare le litt. 😂 Hvem som helst kan nekte både denne Jesusen, en eller flere guder og en eller annen fiktiv hellig ånd å ha noen som helst makt over seg. Det er blant annet mitt privilegium å slippe å tro at andre skal ha noen som helst makt over meg. Jeg føler meg skikkelig heldig som slipper å ha dette hengende over meg.

Det logiske her er at Gud ikke finnes. Derfor er det utgitt et lappverk av en bok skrevet ned at av noen som trodde at de så både ånder og trudelutter, som ofte ikke gir noen som helst mening, og som er temmelig selvmotsigende. 

Anonymkode: e603c...0dd

Det handler ikke om å ha makt over deg i den forstand. Men hadde noen på en troverdig måte kunne fortelle deg om hva som venter så ville du etter egen fri vilje ønske dette. Det er sannheten som isåfall vil lede deg, og ikke med tvang.

Du kan sammenligne det med at du som seksåring ikke ville valgt flere års skolegang, men visste du da hvor viktig det var, så hadde du nok valgt det. Men dine foreldre visste det og valgte for deg, inntil videre.

I mer voksen alder velger du selv om du skal ta videreutdanning, ta førerkort eller annet som gir deg noe, men det krever noe av deg, og vil slik sett ha makt over deg, men du aksepterer sannheten og velger å underlegge deg det du må, - og for å oppnå noe du ønsker selv.

Hadde du hatt en åndelig åpenbaring og følelsen av den enorme kjærlighet, lykksalighet og følelsen av å komme hjem, så hadde du i sannhet ønsket dette.

Mennesket hadde det en gang, men har mistet det. Det er det religion egentlig skal handle om og det ligger faktisk i ordet. Ordet religion stammer fra det latinske Religio som betyr «atter igjen» og ligera som betyr «binde». Bindingen eller båndet mellom mennesket og Gud må gjenopprettes. Den berømte veien vi har kommet bort i fra må gjenfinnes.

Det betyr at mennesket må gjenreises i det bilde det er skapt i, og har falt ut av. (2. kor 3,18- Kol 3,10 - Rom 6, 4-5)

I dypet av vår sjel bærer vi alle noe av dette bildet, en arv vi bærer med oss fra skapelsen av mennesket og tidens morgen.

Men det er beklagelig at ikke religion kan fortelle dette på en troverdig måte, men det betyr ikke at det ikke finnes, bare at skriftene er tuklet med. (Luk 11,52 - Jer 8,8 - Åp 10,10)

Endret 29. juni av Catch22

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 24.6.2025 den 22.23):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Jesus kom for å gjøre alle ting nye - også mye av det som står i det gamle testamentet i Bibelen. Dessverre er det mange som har brukt og bruker Bibelen for å undertrykke andre og opphøye seg selv, men skyld heller på feilbarlige mennesker enn Jesus. Det var jo blant annet også nettopp dette mange av Fariseerne gjorde som Jesus utfordret dem på. 

I dag tror vi på like gamle og også eldre tekster som dokumenterer andre hendelser i verden og kaller det «historie», så Bibelen er i godt selskap. Evangeliene er skrevet av øyenvitner (med unntak av ett). 
 

Hvis du betviler Jesus og Bibelen, vil jeg virkelig anbefale å lese, spesielt det nye testamentet. Og hvis du genuint ønsker svar, kan du jo begynne å be til Jesus og spørre han selv. Be om å bli kjent med han. Ingen andre mennesker kan overbevise deg om å tro på han. Gud ga oss jo fri vilje til å velge selv. 

 

 

 

Anonymkode: 0eb0e...f51

[AnonymBruker]

Gjest Lawyam skrev (På 25.6.2025 den 22.41):

Nei, det logiske er at det er krefter i denne verden som ikke tåler Jesus og som har gjort alt fra tidenes morgen for at menneskene ikke skal følge Hans vilje...og som ikke har kjennskap til Kraften i Den Hellige Ånd, som Han gir til den som tar imot Ham.

Ingen tvinger deg til noe som helst, nei. Vi kan velge å ikke ville komme inn i Hans Rike, men bo utenfor hvor Han ikke råder. Døra til det andre Riket står åpen, siden Jesus åpnet døra - og den står vid åpen pga Han, men Han har da aldri påstått at Han vil tvinge noen inn. Heller behøver ingen å invitere Han inn i sitt liv.

Er det fra tidenes morgen eller for to tusen år siden?? Bestem deg. 2 000 år siden er ikke tidenes morgen,  200 000 år siden de første menneskene begynte å utvandre fra Afrika. Det er jo over 4 000 år siden mennesker bygde pyramidene.  Det levde mennesker i mange mange titusener av år før Jesus. 

Anonymkode: b0739...098

[Lur Venn]

AnonymBruker skrev (På 24.6.2025 den 22.23):

Hvorfor legger han igjen et lappverk av en drittbok full av selvmotsigelser som er i 2000 år er brukt til å undertrykke og gjøre livet grusomt for andre mennesker?

Hvorfor viser han seg en tid med så underutviklet evne til å skrive ned og dokumentere? Evangeliene er skrevet ned mange år senere, av mennesker som ikke er øyenvitne. Vi vet ikke hvem som skrev dem engang.

Fleres som synes dette er en meget dårlig timing på å leke helt om du er en allmektig og kjærlig makt?

Anonymkode: 39c97...357

Evangeliene er jo skrevet ned relativt kort tid etter Jesu død.  Og er skrevet av øyenvitner eller folk som har snakket direkte med øyenvitner 

[sofie777]

Det er noen her som hadde hatt godt av å gå på et Alpha-kurs. Det finnes noen over hele landet, og det starter nok noen i disse dager, så det er bare å finne et der du bor