EU-debatten

[test1e]

Igjen ser vi enkelte partier ønsker å dra i gang en EU-debatt. Meningsmålingene viser fortsatt et stort NEI

Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går.

Regime i Brussel ønsker mer maktoverføring fra nasjonalstatene "Abolition of veto powers, more EU powers in health, energy, defence, and social and economic policies"

Drømmen om medbestemmelsesrett
Fakta er at ved et medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og ja-pressen prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Den mest alvorlige konsekvensen av et EU-medlemskap er at man umyndiggjør stemmeseddelen

NATO, vår garantist for fred
Vi ser Høyre og deres medløpere har prøvd å så tvil om NATO til fordel for EU. Et NATO med Storbritannia og USA i ryggen har vært garantisten for Norge i 80 år og kommer også til å være det fremover. 

Norge er bedre på samarbeid med EU enn medlemslandene seg imellom, og det skal vi fortsatt være, men vi må aldri oppgi våre grenser, vårt flagg, vår selvstendighet

NEI til EU

[Perfume]

Vel, er også Nei til EU.

Så får vi håpe vi har noe vi skulle sagt, folket.. Eller at partiene som er imot får flertall..

Vil tro de hauser opp en eller annen grunn, som mange biter på, om at EU er den eneste måten vi får til "det de må få til"...  Vi får bare se hva som kommer! 

[brainstorm]

Mest sannsynlig er det EU-motstanderne blant partiene som ville hatt mest å vinne på ny EU-debatt. Det ville mest trolig blitt et nytt nei, som igjen ville blitt stående i mange år fremover. Erna Solberg blant andre er jo av den grunn skeptisk til ny avstemning. AP er heller ikke så hete på grøten, og de har jo i tillegg en del EU-motstandere blant sine. Som de da risikerer at forsvinner tilbake til SP, SV eller enda verre, Rødt.

Kan legge til at en valgomat jeg prøvde, hadde spørsmålet om du ønsker ny avstemning om EU. Et dårlig formulert spørsmål, siden hensikten din kan være at du tror på et nytt nei og vil ha avstemning av den grunn. Men man kan brenne seg på det også, David Cameron ønsket jo folkeavstemning om Brexit fordi han var sikker på et nei. Og det etter at han nesten hadde brent seg på et overraskende jevnt resultat om Skottland.

Endret 22. juni av brainstorm

[Capt. Obvious]

Vi får se hvor lenge Norge har råd til å stå utenfor, særlig sikkerhetspolitisk. Med et USA som stadig hinter om at de vil ut av NATO og med en mer aggressiv nabo i Øst, vil det ikke være like opplagt å svare nei som ved forrige avstemning. Men, nei - jeg tror fortsatt ikke det kommer en ny EU debatt på en god stund ennå, i alle fall ikke i neste valgperiode som jo er rett rundt hjørnet. 

[Capt. Obvious]

test1e skrev (10 timer siden):

NATO, vår garantist for fred
Vi ser Høyre og deres medløpere har prøvd å så tvil om NATO til fordel for EU. Et NATO med Storbritannia og USA i ryggen har vært garantisten for Norge i 80 år og kommer også til å være det fremover. 

Det er primært USA selv som har sådd tvil om fortsatt lojalitet til NATO, partier i Norge og andre land har egentlig bare gjengitt dette. Det er selvsagt noe man må ta i betraktning som sikkerhetspolitisk utfordring. 

[test1e]

Deilig

Siste måling 55% Nei, 33% ja, og 12% Vet ikke
https://www.altinget.no/lovebakken/artikkel/stabilt-nei-flertall-paa-ny-eu-maaling-det-norske-folk-er-fornuftige

Mors tyrannis, NEI til EU

Endret i går, 06:31 av test1e

[Druid]

test1e skrev (På 22.6.2025 den 9.39):

Igjen ser vi enkelte partier ønsker å dra i gang en EU-debatt. Meningsmålingene viser fortsatt et stort NEI

Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går.

Regime i Brussel ønsker mer maktoverføring fra nasjonalstatene "Abolition of veto powers, more EU powers in health, energy, defence, and social and economic policies"

Drømmen om medbestemmelsesrett
Fakta er at ved et medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og ja-pressen prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Den mest alvorlige konsekvensen av et EU-medlemskap er at man umyndiggjør stemmeseddelen

NATO, vår garantist for fred
Vi ser Høyre og deres medløpere har prøvd å så tvil om NATO til fordel for EU. Et NATO med Storbritannia og USA i ryggen har vært garantisten for Norge i 80 år og kommer også til å være det fremover. 

Norge er bedre på samarbeid med EU enn medlemslandene seg imellom, og det skal vi fortsatt være, men vi må aldri oppgi våre grenser, vårt flagg, vår selvstendighet

NEI til EU

Det finnes en del gode grunner for å si Nei til EU, hvilket er de jeg lener meg til. Stort sett alt dette her, er piss. 

Og det største problemet er at det er enkelt dokumentert piss.

Skal Nei til EU ha en troverdig stemme ved en evt ny EU avstemning, er de nødt til å endre argumentasjonen sin, ellers blir de overkjørt. Nei siden skal være sjeleglad at trenden er der den er, ellers ville de gått på overaskende tap i en evt avstemning. 

[velociraptor]

Druid skrev (8 minutter siden):

Det finnes en del gode grunner for å si Nei til EU, hvilket er de jeg lener meg til. Stort sett alt dette her, er piss. 

Og det største problemet er at det er enkelt dokumentert piss.

Skal Nei til EU ha en troverdig stemme ved en evt ny EU avstemning, er de nødt til å endre argumentasjonen sin, ellers blir de overkjørt. Nei siden skal være sjeleglad at trenden er der den er, ellers ville de gått på overaskende tap i en evt avstemning. 

Kan du ikke heller si hvilke argumenter du synes de burde bruke?

[isakmann]

Tror virkelig mange av dere at Norge, som en liten øy med bare 5 millioner innbyggere, kan sette premissene for hvordan vi samarbeider med resten av Europa. Vi trenger dem, mer enn de trenger oss, selv olje og gass forandrer ikke på dette. Norsk næringsliv er best tjent med EU medlemskap, og da er Norge det også. Tross alt, vi lever av verdiskaping, av å ha et marked for våre produkter. Dette vaset om at vi sløser pengene utover Europa er helt forvridd, fordi i dette regnskapet også må tas hensyn til verdien av det norsk næringsliv får tilbake i form av markedstilgang. Og hva tror dere ville skjedd med norsk økonomi, om vi hadde pøset masse penger inn her hjemme? Renter, inflasjonen etc.. 

[Hensatt]

Så lenge det blir holdt folkeavstemming, er det likegyldig hva partiene måtte mene. Jeg lar derfor ikke EU-spørsmålet avgjøre hvilket parti jeg skal stemme på.

[Gratis]

Eu er ferdig om maks 10-20 år uansett, ikke noe poeng å bruke tid på den gjengen der.
Ledet av en samling helt ubrukelige feministiske menn som ikke lenger er i stand til å lytte til folket, men styrer kun etter følelser som frykt og skam. 

[Druid]

velociraptor skrev (34 minutter siden):

Kan du ikke heller si hvilke argumenter du synes de burde bruke?

1. EU krever at nye land skal bytte valuta, eller knytte valuta hardt til Euro. Vår samfunnsøkonomi er ikke tjent med dette. Vår valuta er nødt til å fluktere med næringsutviklingen vår, hvis vi skal kunne opprettholde stabilitet i arbeidslivet. OG vi trenger denne stabiliteten fordi vi er et land med liten befolkning og store krav til sysselsetting.

2. Vi har behov for å skjerme næringsmiddel produksjon og distribusjon. Med høye kostnader knyttet til infrastruktur og samfunnstruktur, er dette fundementalt i konflikt med EU sine 4 friheter. Det finnes ikke et ACER for matproduksjon. 

3. Vi får ingen økonomiske fordeler med  et EU medlemskap, som ikke allerede er dekket igjennom EØS. 

4. Viktige ønsker fra befolkningen knyttet til EU, er større handlingsfrihet over grensene i relasjon til toll, kvotebegrensninger og lignende. Dette  er områder en evt avtale med EU vil regulere ned til dagens nivå : Det er avgrensninger som er knyttet til områder EU aksepterer som nasjonale interesser (folkehelse). 

5. Den demokratiske verdien av EU medlemskap, spesielt i forhold til en tettere politisk samarbeid i Norden og i relasjon til Tyskland, som vil være våre naturlige allierte innen EU, vekter ikke ut 1 og 2.

Faktisk har EU javnt over med sine unilaterale regler tvunget Norge til i større grad å ivareta demokratiske prosesser. Og de viktige områdene for demokratiske prosesser, blir ikke regulert innen EU.

6. EU kommer ikke til å gjøre en militær EU allianse til en EU hær. Det er hverken konstituelt mulig, eller kapasitetsmessig ønskelig.  Vi vil ha fri tilgang til å knytte oss til en slik allianse og høste militærteknisk og  sikkerhetspolitisk gevinst av dette.

Verdien og kosten av Frontex, er ikke i samsvar med våre behov. Schengen og Interpol er fortsatt kritisk, men Interpol vil overleve EU og EU er nesten like avhengig av at vi er med i Schengen som vi er det. 

[jegerrinne]

Druid skrev (8 minutter siden):

1. EU krever at nye land skal bytte valuta, eller knytte valuta hardt til Euro. Vår samfunnsøkonomi er ikke tjent med dette. Vår valuta er nødt til å fluktere med næringsutviklingen vår, hvis vi skal kunne opprettholde stabilitet i arbeidslivet. OG vi trenger denne stabiliteten fordi vi er et land med liten befolkning og store krav til sysselsetting.

2. Vi har behov for å skjerme næringsmiddel produksjon og distribusjon. Med høye kostnader knyttet til infrastruktur og samfunnstruktur, er dette fundementalt i konflikt med EU sine 4 friheter. Det finnes ikke et ACER for matproduksjon. 

3. Vi får ingen økonomiske fordeler med  et EU medlemskap, som ikke allerede er dekket igjennom EØS. 

4. Viktige ønsker fra befolkningen knyttet til EU, er større handlingsfrihet over grensene i relasjon til toll, kvotebegrensninger og lignende. Dette  er områder en evt avtale med EU vil regulere ned til dagens nivå : Det er avgrensninger som er knyttet til områder EU aksepterer som nasjonale interesser (folkehelse). 

5. Den demokratiske verdien av EU medlemskap, spesielt i forhold til en tettere politisk samarbeid i Norden og i relasjon til Tyskland, som vil være våre naturlige allierte innen EU, vekter ikke ut 1 og 2.

Faktisk har EU javnt over med sine unilaterale regler tvunget Norge til i større grad å ivareta demokratiske prosesser. Og de viktige områdene for demokratiske prosesser, blir ikke regulert innen EU.

6. EU kommer ikke til å gjøre en militær EU allianse til en EU hær. Det er hverken konstituelt mulig, eller kapasitetsmessig ønskelig.  Vi vil ha fri tilgang til å knytte oss til en slik allianse og høste militærteknisk og  sikkerhetspolitisk gevinst av dette.

Verdien og kosten av Frontex, er ikke i samsvar med våre behov. Schengen og Interpol er fortsatt kritisk, men Interpol vil overleve EU og EU er nesten like avhengig av at vi er med i Schengen som vi er det. 

Akurat punkt 3 er viktig. Der sa eu rett ut når de fikk spørsmålet om det økonomiske for Norge.  De sa rett ut at vi ville ikke få noe økonomiske utbetaling,  vi måtte faktisk øke å betale mer til EU fordi vi var medlem, de sa og at vi måtte gi fra oss kvote på fisk, for da skulle alle eu land få lov å fiske innen norsk farvann. 

[isakmann]

jegerrinne skrev (2 minutter siden):

Akurat punkt 3 er viktig. Der sa eu rett ut når de fikk spørsmålet om det økonomiske for Norge.  De sa rett ut at vi ville ikke få noe økonomiske utbetaling,  vi måtte faktisk øke å betale mer til EU fordi vi var medlem, de sa og at vi måtte gi fra oss kvote på fisk, for da skulle alle eu land få lov å fiske innen norsk farvann. 

Med all respekt, dette er for sneversynt. Foruten alle fordeler medlemskapet gir for næringslivet, vi må også se på det som en forsikring. Klager du til forsikringsselskapet ditt hvis du ikke får "økonomisk utbetaling" hver år? Nei, men brenner huset ditt ned er du sjeleglad for at du betalte forsikringen. Hvis noe skulle inntreffe i Norge. Naturkatastrofer eller atomnedfall. Eller bare dårligere tider. Da er det greit å ha EU i ryggen, være en del av noe større. Vi så det senest under pandemien. Norge måtte ha hjelp av Sveriges for å få inn medisinsk utstyr. Naivt å tro vi klarer oss alene, og tro på bilaterale avtaler. 

[Alizee]

test1e skrev (På 22.6.2025 den 9.39):

Igjen ser vi enkelte partier ønsker å dra i gang en EU-debatt. Meningsmålingene viser fortsatt et stort NEI

Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går.

Regime i Brussel ønsker mer maktoverføring fra nasjonalstatene "Abolition of veto powers, more EU powers in health, energy, defence, and social and economic policies"

Drømmen om medbestemmelsesrett
Fakta er at ved et medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og ja-pressen prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Den mest alvorlige konsekvensen av et EU-medlemskap er at man umyndiggjør stemmeseddelen

NATO, vår garantist for fred
Vi ser Høyre og deres medløpere har prøvd å så tvil om NATO til fordel for EU. Et NATO med Storbritannia og USA i ryggen har vært garantisten for Norge i 80 år og kommer også til å være det fremover. 

Norge er bedre på samarbeid med EU enn medlemslandene seg imellom, og det skal vi fortsatt være, men vi må aldri oppgi våre grenser, vårt flagg, vår selvstendighet

NEI til EU

Derfor må man stemme partier som er klart nei til EU. Selv om Støre trykket nei på dette på debatten, så jobber Støre og Arbeiderpartiet allikevel for at Norge dras gradvis mer og mer inn i EU.

EU debatten i seg selv er også en av grunnene til at min stemme går til Frp denne gangen. Er lei av politikere som slikker EU oppetter ryggen på bekostning av det norske folk, og finner seg i alt de pålegger Norge og hvordan demokratiet vårt og pengene forsvinner

Endret i går, 10:04 av Alizee

[isakmann]

Alizee skrev (5 minutter siden):

Derfor må man stemme partier som er klart nei til EU. Selv om Støre trykket nei på dette på debatten, så jobber Støre og Arbeiderpartiet allikevel for at Norge dras gradvis mer og mer inn i EU.

EU debatten i seg selv er også en av grunnene til at min stemme går til Frp denne gangen. Er lei av politikere som slikker EU oppetter ryggen på bekostning av det norske folk, og finner seg i alt de pålegger Norge og hvordan demokratiet vårt og pengene forsvinner

Kan du forklare og gjerne dokumenter dette. Først og fremst, hvordan skulle EU kunne fjerne vårt demokrati? 

Hvor forsvinner pengene våre? Hva slags penger er det snakk om. Hvor kommer de fra, og hvor forsvinner de? Hvis dette har realisme må du vise til at det EØS (evt medlemskap) koster, er større summer enn det vårt næringsliv og land tjener på å ha tilgang til EU markedet. (noe vi IKKE vil ha med å stå utenfor, uansett hva enkelte tror) 

Og dette med "på bekostning av det norske folk". Hva konkret gjør disse politikerne som rammer det norske folk? 

 

[Socketlicker]

isakmann skrev (46 minutter siden):

Naivt å tro vi klarer oss alene, og tro på bilaterale avtaler. 

Det fungerer godt for Sveits, som har en bedre avtale enn vi har med eøs-avtalen, tollfrihet og gode handelsvilkår uten å måtte gi fra seg selvråderetten. Det samme gjelder britene, som har full tollfrihet på alle varer, noe vi ikke har med eøs-avtalen.

EU-medlemskap innebærer å gi opp siste rest av selvråderetten og suverenitet eøs-avtalen ikke har fratatt oss hvor vi vil miste valutaen og kontrollen over finanspolitiken, muligheten til å føre egen arbeidslivspolitikk, kontroll over fiskeindustrien og landbruket og mye mer, kun for noen få seter i parlamentet og makt pog posisjoner for den politiske eliten på bekostning av folket.

Nei til EU!

[isakmann]

Socketlicker skrev (3 minutter siden):

Det fungerer godt for Sveits, som har en bedre avtale enn vi har med eøs-avtalen, tollfrihet og gode handelsvilkår uten å måtte gi fra seg selvråderetten. Det samme gjelder britene, som har full tollfrihet på alle varer, noe vi ikke har med eøs-avtalen.

EU-medlemskap innebærer å gi opp siste rest av selvråderetten og suverenitet eøs-avtalen ikke har fratatt oss hvor vi vil miste valutaen og kontrollen over finanspolitiken, muligheten til å føre egen arbeidslivspolitikk, kontroll over fiskeindustrien og landbruket og mye mer, kun for noen få seter i parlamentet og makt pog posisjoner for den politiske eliten på bekostning av folket.

Nei til EU!

Bare en liten ting, hvorfor angrer britene på Brexit.. Det ble visst ikke som de trodde. 

Og Sveits sliter om dagen, de blir "rævkjørt" av Trump og hans tollpolitikk. De har ingenting å stille opp med alene mot Trump 

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/Eye2K3/britene-angrer-paa-brexit-poelser-pass-og-putin-faar-dem-til-aa-snu

 

[Alizee]

isakmann skrev (25 minutter siden):

Kan du forklare og gjerne dokumenter dette. Først og fremst, hvordan skulle EU kunne fjerne vårt demokrati? 

Hvor forsvinner pengene våre? Hva slags penger er det snakk om. Hvor kommer de fra, og hvor forsvinner de? Hvis dette har realisme må du vise til at det EØS (evt medlemskap) koster, er større summer enn det vårt næringsliv og land tjener på å ha tilgang til EU markedet. (noe vi IKKE vil ha med å stå utenfor, uansett hva enkelte tror) 

Og dette med "på bekostning av det norske folk". Hva konkret gjør disse politikerne som rammer det norske folk? 

 

Dokumentasjon på dette finner du overalt og det har du fått med deg hvis du er litt opplyst.

EU fjerner vårt demokrati ved at EU bestemmer mer og de valgte norske partiene må følge EU"s regler som ikke er valgt fram av folket. Ved et evt EU-medlemsskap så har ikke vår strmmerett som enkeltpersoner så mye å si lenger, og Norge er et land med liten befolkning som ikke hadde hatt stor påvirkning i EU. Der er det Tyskland og Frankrike som har størst innflytelse. Tyskland som vi ironisk nok vant krigen over for å bli et selvstendig land for bare 80 år siden.

Når det gjelder pengene som forsvinner så er det våre alles egentjente penger (mine og dine blant annet). De forsvinner til uttalige avgifter og direktiver.

Norge har vært medlem av EØS siden 1994, og vi hadde opprinnelig en klar EØS avtale å forholde oss til. Norge har i alle de årene betalt årlig bidrag til EØS. Bare fra 2014-2021 betalte Norge 2,8 milliarder euro, så EØS har aldri vært gratis og det er det ingen som forventer. Men allikevel blir direktivene og avgiftene mer og mer dominerende, og politikerne godtar at vi må forholde oss til avgifter og regler som EU land.

Vi har vært medlem i EØS i mange år uten at det har vært sånn, så det tulleargumentet der kan legges bort 

Endret i går, 10:41 av Alizee

[elisa1819]

Gratis skrev (1 time siden):

Eu er ferdig om maks 10-20 år uansett, ikke noe poeng å bruke tid på den gjengen der.
Ledet av en samling helt ubrukelige feministiske menn som ikke lenger er i stand til å lytte til folket, men styrer kun etter følelser som frykt og skam. 

Hva slags menneske er du som snakker om "ubrukelige feministiske menn som ikke lytter til folket"? Lytter f.eks. Trump til folket, eller Putin? Er de macho nok for deg?