Kvifor kan ikkje Iran ha atomvåpen?

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for brudd på regelen om gjengivelse av innhold fra eksterne kilder, brukerdebatt, avsporing, brudd på underforumets retningslinjer og tilhørende svar.

Rhodiola, adm.

[Ghostwalker]

Peters skrev (2 timer siden):

Fordi de er muslimer som ønsker å drepe alle som ikke er rett troende. Om Iran får atomvåpen må alle andre land gå til krig mot regimet.

Er det derfor jøder er beskyttet i Iran? 

De har en fast sete i parlamentet, eier mange synagoger, praktisere sin religion, høytider og egne skoler. Det er nok mer landet Israel, enn religion. Iran er faktisk landet i Midtøsten som er mest vennlig mot jøder etter Israel, utrolig men sant. 

 

[NatNat]

Rosa Gnom skrev (4 timer siden):

Ja. Hvorfor ikke? Israel har det jo allerede. De er like mye fanatiske religiøse tullinger som det Iran er.

nå har jeg hørt absolutt alt. Israel, fanatiske religiøse ? venter fremdeles å høre om en Jøde som selvmordbombe

[Rosa Gnom]

NatNat skrev (8 minutter siden):

nå har jeg hørt absolutt alt. Israel, fanatiske religiøse ? venter fremdeles å høre om en Jøde som selvmordbombe

Som med alle religioner her i verden, så finnes det ekstremister i tilhørende religion. Jøder er ikke noe unntak.

[NatNat]

Alaenera skrev (19 timer siden):

Du stiller veldig gode (og viktige) spørsmål. Jeg gleder meg til å se hva Israel-elskerne svarer i tråden her.

Skal svare det med et spørsmål. Hvorfor er det av en del på venstresida forelsker seg alltid i mennesker som har ingenting til felles med idealer venstresida er så opptatt av. Mangel på selv respekt ? masochism ? hva ? Bare les !! :

1979 International Women's Day protests in Tehran

"...Shortly after however, the Islamist faction mobilised Islamist women to rally on behalf of the new political and social order that they wished to implement.^[1] By June 1981, the greater part of Iran's liberal and leftist political spectrum was destroyed by the pro-Khomeini faction.^[1] Then, in 1983, the Iranian parliament (Majles) approved of a law "punishing women who refused to comply with state-enforced veiling".^...."
https://en.wikipedia.org/wiki/1979_International_Women's_Day_protests_in_Tehran

men ja, heia Iran, ikke sant ? de liker ikke Israel, de liker ikke USA, de er nok kule.. Det hadde vært nesten komisk, bare ikke pro-Hamas, pro-Iran, "pro-hva som helst som er imot USA og Vesten", hadde stemmerett. 

Endret 19. juni av NatNat

[NatNat]

Rosa Gnom skrev (13 minutter siden):

Som med alle religioner her i verden, så finnes det ekstremister i tilhørende religion. Jøder er ikke noe unntak.

nei men så vidt jeg vet, Netanyahu har ikke 2 rabbiner som bestemmer over ham. Det heter den ISLAMSKE REPUBLIKK  IRAN for en god grunn. 

"følge World Watch List, en årlig oversikt utarbeidet av organisasjonen Åpne Dører, er Iran rangert som et av de ti verste landene i verden når det gjelder forfølgelse av kristne.^[126] Kristne konvertitter fra islam regnes av staten som "frafalne" og utsettes ofte for overvåkning, husransakelser, arrestasjoner og lange fengselsstraffer. De blir gjerne anklaget for spionasje eller vagt definerte «trusler mot nasjonal sikkerhet». Flere kristne sitter fengslet uten rettssak, og det rapporteres om mishandling, tortur og isolasjon.!

 

Ifølge Freedom House og Reportere uten grenser er ytrings-, forsamlings- og religionsfriheten i Iran blant de dårligste i verden.^[130][131]

https://no.wikipedia.org/wiki/Iran

Endret 18. juni av NatNat

[Peters]

Ghostwalker skrev (1 time siden):

Er det derfor jøder er beskyttet i Iran? 

De har en fast sete i parlamentet, eier mange synagoger, praktisere sin religion, høytider og egne skoler. Det er nok mer landet Israel, enn religion. Iran er faktisk landet i Midtøsten som er mest vennlig mot jøder etter Israel, utrolig men sant. 

 

Islam "godtar" jøder og kristne, fordi koranen har samme Gud og bygger på samme religion. Derfor kan islamske menn gifte seg med jødiske og kristne kvinner (men ikke andre veien). 

Men de godtar ikke andre religioner og ateister (som de fleste i "vesten" er i praksis) som de vil bruke atombomben mot om de har mulighet. Frigjorte kvinner og homofile er ikke mennesker for dem.

Endret 18. juni av Peters

[NatNat]

og en advarsel til for de på venstresida som skal ALDRI lære... 

In 1978–1979, in the dawn of the Islamic Revolution, the anti-Shah front consisted of a very broad group of liberals, religious nationalists, militant Islamists, Marxists-Leninists, bazaaris, and striking oil workers.^[1] Yet it was Ayatollah Khomeini, a Shia cleric, who quickly established himself as the revolution's major leader.^[1] In his goal to overthrow the shah, he actively encouraged women to join the cause, but, simultaneously, showed little to no indication that he wanted to introduce mandatory veiling, or even wished to abrogate specific women's rights in a post-revolutionary Iran.^[1] It was upon his return to Iran that his rhetoric and that of his political allies quickly shifted.^[1]

https://en.wikipedia.org/wiki/1979_International_Women's_Day_protests_in_Tehran

Jeg lurer hvor de "liberals og marxist leninist" er i dag..  nyttige idioter, anyone ?

Endret 18. juni av NatNat

[Rosa Gnom]

NatNat skrev (6 minutter siden):

nei men så vidt jeg vet, Netanyahu har ikke 2 rabbiner som bestemmer over ham. Det heter den ISLAMSKE REPUBLIKK  IRAN for en god grunn. 

"følge World Watch List, en årlig oversikt utarbeidet av organisasjonen Åpne Dører, er Iran rangert som et av de ti verste landene i verden når det gjelder forfølgelse av kristne.^[126] Kristne konvertitter fra islam regnes av staten som "frafalne" og utsettes ofte for overvåkning, husransakelser, arrestasjoner og lange fengselsstraffer. De blir gjerne anklaget for spionasje eller vagt definerte «trusler mot nasjonal sikkerhet». Flere kristne sitter fengslet uten rettssak, og det rapporteres om mishandling, tortur og isolasjon.!

 

Ifølge Freedom House og Reportere uten grenser er ytrings-, forsamlings- og religionsfriheten i Iran blant de dårligste i verden.^[130][131]

https://no.wikipedia.org/wiki/Iran

Jeg forstår ikke helt hvor du vil? Selvfølgelig er jeg enig i at slik de holder på, ikke er greit i det hele tatt. Jeg er like kritisk til begge sider.

[NatNat]

Rosa Gnom skrev (Akkurat nå):

Jeg forstår ikke helt hvor du vil? Selvfølgelig er jeg enig i at slik de holder på, ikke er greit i det hele tatt. Jeg er like kritisk til begge sider.

du sammenligner Iran med Israel. I Iran, dreper de LGTB, i Israel, de har PRIDE. I Iran, kvinner er tvunget til å dekke seg, i Israel, de kan kle seg som de vil. I Israel, du kan godt også være ikke troende eller helt atheist i motsetning til Iran

[Bacteria]

1. Iran skal ikke ha atomvåpen.

De har en dommedagsklokke på torget som teller ned mot Israels ødeleggelse. Hver skoledag starter med at elever og lærere chanter Død over Israel, død over USA og død over ethvert annet land Iran har noe usnakket med for øyeblikket. 
 Bare spør Høyres Mahmoud Farahmand, han bodde og gikk på skole der. 
 

2. Israel har hverken bekreftet eller avkreftet at de har atomvåpen, men sannsynligvis har de. USA godtar dette dels fordi Israel er deres allierte, samt at Israel er i en veldig spesiell sikkerhetssituasjon. Israel har aldri truet naboland med atomvåpen.

3. Se punkt 1.

4. Det er ikke sikkert at Iran hadde fyrt av et atomvåpen om de hadde hatt det, men de væpner og støtter terrormilitser som Hamas, Hezbollah, houthiene ++.
Ønsker vi at en slik gruppe skal få tilgang til et kjernefysisk våpen? Ikke jeg , og hvertfall ikke Israel.

5. Iran henretter flere av sine borgere hver dag. Jeg mener å ha lest statistikk på at i gjennomsnitt blir 4 iranere henrettet av regimet daglig. Det dreier seg om opposisjonelle, og også homofile som blir langsomt heist opp i kraner og kvelt.

En kvinne ble for litt siden arrestert og banket opp fordi litt hår syntes under hijaben. Hun døde vel.

Enig med deg i siste punkt.

Endret 18. juni av Bacteria

[Gregarious]

Det finnes flere grunner til at Iran ikke bør få utvikle atomvåpen. Om de lykkes, vil det forskyve hele maktbalansen i regionen. Dette vil med stor sannsynlighet føre til at land som Saudi-Arabia, Egypt og Tyrkia ser seg nødt til å følge etter.

Det siste vi trenger, er at flere ustabile regimer ofte preget av sterke religiøse overbevisninger får makten til å utslette millioner.

[Svava]

Ghostwalker skrev (1 time siden):

Er det derfor jøder er beskyttet i Iran? 

De har en fast sete i parlamentet, eier mange synagoger, praktisere sin religion, høytider og egne skoler. Det er nok mer landet Israel, enn religion. Iran er faktisk landet i Midtøsten som er mest vennlig mot jøder etter Israel, utrolig men sant. 

 

Det rimer ikke med at det er under 10 000 jøder igjen i Iran. På verdensbasis er det over 300 000 iranske jøder. De fleste bor i Israel og USA. 

De har sharialivgivning i Iran. Alle religiøse minoriteter diskrimineres. 

[Gregarious]

Rosa Gnom skrev (6 timer siden):

Jeg mener at ingen land skal ha atomvåpen,men når først Israel har det, så hvorfor ikke Iran også. De har like mye rett til det som Israel.

Når du bruker ord som "rett", åpner du for en endeløs tankerekke som aldri fører noe sted.

Er det "rett" at Israel er teknologisk overlegent? Er det "rett" at de har USA som alliert? Er det "rett" at Iran nektes atomvåpen? Eller er "rett" å nekte Israel å stoppe utviklingen? 

Hva som oppfattes som "rett" avgjøres i praksis av hvilken konsekvens man ønsker å unngå eller oppnå og det varierer fullstendig av den subjektive meningen til den du spør. 

[BobbySocks]

Rett og slett fordi Iran faktisk er troende til å bruke dem. Resten av verden bruker de som «trussel», mens Iran kommer til å sende de avgårde. Det er i hvertfall det de unnskylder seg med. Om Iran faktisk kommer til å bruke dem er det jo ingen som vet. 

[Jdz]

Iran bør selvsagt ikke ha atomvåpen, ingen andre heller for så vidt, men dette handler ikke om atomvåpen.

Iran har, i følge Israel, vært «nær ved å skaffe seg atomvåpen» siden starten av 90-tallet, noe som åpenbart ikke stemmer. 

[Ghostwalker]

Svava skrev (2 timer siden):

Det rimer ikke med at det er under 10 000 jøder igjen i Iran. På verdensbasis er det over 300 000 iranske jøder. De fleste bor i Israel og USA. 

De har sharialivgivning i Iran. Alle religiøse minoriteter diskrimineres. 

Alle blir diskriminert ja, men Jødene slipper billigere unna. De blir faktisk favorisert. 

[Madame Butterfly]

1) Iran var et vestlig orientert samfunn, fullt av olje og gass, det var langt fremme. Det var også mye korrupsjon. Det var misnøye med korrupsjon og det var misnøye blant religiøse med at vestligheten var gått for langt. 
Det kom en revolusjon. 

Det vart et ekstremt islamistisk regime. Hatet mot vesten, særlig USA, og deres allierte i regionen Israel. De ønsker å utslette de skitne jødene, begrunnelsen går på islamistisk jødehat, og hat mot vesten. Store Satan og lille Satan. 
Befolkningen er de som lider mest. Mange husker friheten fra før revolusjonen i 1979. 
I tillegg er Iran, perserne, sjiamuslimer og ikke særlig fornøyd med at det sunnimuslimske Saudi Arabia kontrollerer tilgangen til Mekka og Medína. 
Det er ikke bare Israel i regionen der som skjelver i buksene av tanken på atomvåpen i iranske hender. 

2) Har Israel atomvåpen? 
Vel Israel har nok hatt atomvåpen i 50 år, og aldri brukt eller truet med bruk. De har vel heller aldri vedkjent seg at de har atomvåpen. Verden er vant til at de har det. 

3) Iran har forpliktet seg selv til aldri å utvikle atomvåpen. Verdens land har gjort dette, sagt i fra seg «retten» til å gjøre som de vil. Verdens land, bortsett fra 4-5, ble enige om å ikke utvikle atomvåpen. Det er ikke andre land som har bestemt, men Iran selv. Land er blitt enige om at verden må ha kontroll på atomvåpen. 

4) Ingen i regionen fra Israel til Saudi, hadde vært komfortabel med det, det regimet er helt vanvittig. Iran hadde fått for mye makt over andre. Når det gjelder deres forhatte Israel, vil de aldri kunne sove trygt, ha stabilitet et velstående samfunn er avhengig av. Folk ville ille likt å bo, investere, jobbe og utvikle der. 
Man ser jo nå at Iran har utelukkende gått etter sivile mål i Israel. Bildene fra Iran er flyplasser, militærbaser, atombombe lokasjoner, rakett lagre, militære ledere etc. og en TV stasjon, propaganda maskin fra regimet.

Det som er truffet i Israel er sivile mål. Boligblokker og folks hjem. 
Tenk deg at om det som slapp igjennom luftvernet var atomvåpen. 

5) Iran er meir av det meste når det gjelder krigshissing enn de fleste ande land. Det er ingen vanlige land som har uttalt mål om å utrydde andre land. Iran har det om Israel. 
De dreper i Jemen, og bruker Jemen til å gå etter Saudi. De bomber i Israel. De har brukt Hezbollah i Libanon til å bombe og krige mot Israel i mange år. 

6) Dette er mer logisk. Det er jo en prosess som er i gang. Landene har forpliktet seg til å avstå fra å utvikle og de som har til å bli kontrollert av de andre. Verden er ikke tjent med atomvåpen og atomvåpen kappløp. 
Det finnes forferdelige regimer, diktaturer etc. de kan ikke være de eneste som har atomvåpen. Da er vi ille ute. Alle kan derfor ikke ruste ned, atombombene eksisterer. 

[Ghostwalker]

Madame Butterfly skrev (4 minutter siden):

4) Ingen i regionen fra Israel til Saudi, hadde vært komfortabel med det, det regimet er helt vanvittig. Iran hadde fått for mye makt over andre. Når det gjelder deres forhatte Israel, vil de aldri kunne sove trygt, ha stabilitet et velstående samfunn er avhengig av. Folk ville ille likt å bo, investere, jobbe og utvikle der. 
Man ser jo nå at Iran har utelukkende gått etter sivile mål i Israel. Bildene fra Iran er flyplasser, militærbaser, atombombe lokasjoner, rakett lagre, militære ledere etc. og en TV stasjon, propaganda maskin fra regimet.

Det som er truffet i Israel er sivile mål. Boligblokker og folks hjem. 
Tenk deg at om det som slapp igjennom luftvernet var atomvåpen. 

Bra skrevet, men punkt 4. Litt preget av Israelsk presse, alt i Israel sensureres av "militær sikkerhet". Beste eksemplet er angrepet i høst, hvor Israel skrøt sånn av Iron Dome var så fantastisk, ingenting gikk igjennom, mens satellittbildene viste store skader flere steder. 

Iran har angrepet flere punkter, spesielt når de traff "pentagon" i Israel, og under tidspunktet hvor IDF var på direkte tv og snakket om hvor fantastiske de var, hvor det endte med at IDF løp i bunkeren for å gjemme seg. Er nok årsaken til at forsvarsministeren og Bibi endret mentalitet brått og har vært brutale i utsagnet. Det ble for flaut for de, tror det dessverre ødela en stor del for Mossads sin taktikk med å velte styret i Iran. Retorikken ble dessverre for brutal, og sivile betydde plutselig ingenting. De har korrigert seg selv litt i ettertid. 

Begge har angrepet sivile, begge har angrepet militæret. Når Iran angriper militært i Israel, så sensureres det. 

[Rullerusk]

Alaenera skrev (10 timer siden):

Du stiller veldig gode (og viktige) spørsmål. Jeg gleder meg til å se hva Israel-elskerne svarer i tråden her.

Den dagen vi slutter å snakke om geopolitiske saker som om det var VM i fotball og man blir  tvunget til å velge lag. Den dagen kan vi begynne å diskutere hva som er rett og hva som er galt med klokskap og dyktighet. Å være en av de som befinner seg i en gråsone, ser flere feil hos alle de ulike parter og fraksjoner er jammen ikke lett.