Hvorfor er ikke Europa villige til å bruke militærmakt mot Israel?

[test1e]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Man trenger stort sett ikke å be europeiske land to ganger når de få sjansen til å være med på et miltitært eventyr i utlandet. Enten det er Irak, Libya, Kosovo eller Mali.  

Hensikten er alltid den samme. Hindre brudd på folkeretten. Beskytte sivile og bygge demokrati

Klart nå var vel Libya av den mer grumsete sorten som Norge burde ha holdt seg for god til å delta i 

Uansett, Norges holdning bør være å jobbe for fred og diplomati 

[Molly85]

test1e skrev (På 7.6.2025 den 9.31):

Klart nå var vel Libya av den mer grumsete sorten som Norge burde ha holdt seg for god til å delta i 

Uansett, Norges holdning bør være å jobbe for fred og diplomati 

Definitivt, men da er ikke å lefle med islamisme tingen. Her sliter våre ledere stort. 

[Majer]

Norge kan ikke legitimt kritisere Russland så lenge vi lar Israel holde på som de gjør. Norge kan alene gå mot  Israel. Da blir Israel sure og bomber tilbake, men da har vi i det minste æren i behold

[I Grosny]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Man trenger stort sett ikke å be europeiske land to ganger når de få sjansen til å være med på et miltitært eventyr i utlandet. Enten det er Irak, Libya, Kosovo eller Mali.  

Hensikten er alltid den samme. Hindre brudd på folkeretten. Beskytte sivile og bygge demokrati. 

Nå har denne konfilkten mellom Israel og Palestina pågått i snart 80 år. En konflikt som sluker ressurser i Europa. Som nesten er altoverskyggende i europeisk politikk og samfunnsliv og som kan velte regjeringer og polarisere samfunn. Denne konflikten stjeler også oppmerksomhet fra andre kriser og viktige saker rundt om i verden.

Nå er det på tide å få slutt på denne konflikten. Slik at vi i Europa kan rette oppmerksomheten, energien og ressursene våre på andre saker. 

Nå er det på tide å sette inn miltære styrker og med makt gjennomføre to-statsløsningen. 

Om Israel motsetter seg må europa nøytralisere det israelske militæret. Om nødvendig legge hele landet i ruiner. Og forfølge isrealske ledere hvor enn de rømmer i verden. Europa må avvæpne palestinerne og passifisere dem slik de allierte passifiserte Tyskland og Japan etter 2. verdenskrig. 

Bosetterne på Vestbredden som insisterere på å bli værende, kan bli der. Men nå er de altså under palestinsk kontroll. Og palestinere får håndtere de 700k bosetterne på den måten de selv mener er best. 

Mange i Europa er lei av denne saken. Nå må det bli en slutt. 

Europa kan ikke bruke militær makt mot Israel av samme grunn som vi ikke bruker militærmakt mot Russland. Israel har altfor stor militær slagkraft, og i tillegg har de USA i ryggen. Israel har atombomber.  En krig mot Israel vil bli katastrofe både i Israel og i Europa.

[I Grosny]

Molly85 skrev (9 timer siden):

Definitivt, men da er ikke å lefle med islamisme tingen. Her sliter våre ledere stort. 

Norske og Israelske ledere har forskjellig syn på menneskeverd. I Norge regnes alle mennesker som fullverdige, men i Israel så står Jødene øverst,  og muslimene behandles som undermennesker. 

I vestlig filosofi så har menneskeverd stått høyt et par hundre  år, men menneskeverd og menneskerettigheter bestrides av de store militærmaktene USA, Russland og Israel.

Endret 17. juni av I Grosny

[Traktor]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Om Israel motsetter seg må europa nøytralisere det israelske militæret. Om nødvendig legge hele landet i ruiner. Og forfølge isrealske ledere hvor enn de rømmer i verden. Europa må avvæpne palestinerne og passifisere dem slik de allierte passifiserte Tyskland og Japan etter 2. verdenskrig. 

Er du klar over at Israel har atomvåpen? Noe slikt ville dermed også lagt hele Europa i ruiner. 

Endret 17. juni av Traktor

[test1e]

Traktor skrev (9 timer siden):

Er du klar over at Israel har atomvåpen? Noe slikt ville dermed også lagt hele Europa i ruiner

Israel har nok ikke nok Atomvåpen til det, men jeg tror ikke man skal lefle med atomvåpen i det hele tatt. Den første som fyrer av et sånt våpen vil få det samme i retur 
 

 

[CAPS LOCK]

I Grosny skrev (15 timer siden):

Norske og Israelske ledere har forskjellig syn på menneskeverd. I Norge regnes alle mennesker som fullverdige, men i Israel så står Jødene øverst,  og muslimene behandles som undermennesker. 

Dette er bare tull. I Israel har alle like rettigheter uavhengig av etnisitet

[Fru Uperfekt]

Majer skrev (16 timer siden):

Norge kan ikke legitimt kritisere Russland så lenge vi lar Israel holde på som de gjør. Norge kan alene gå mot  Israel. Da blir Israel sure og bomber tilbake, men da har vi i det minste æren i behold

Hvorfor mener du den norske stat skal støtte en terrororganisasjon?

[Perine]

Om det bare hadde gått an å tvinge begge parter til å holde fred..  Det burde vel hele resten av verden være enige om, uten å støtte verken den ene eller andre siden.  Det er jo ikke automatisk slik at man hater den ene og elsker den andre siden.

 

[bitmog]

Ufattelig mye kunnskapsløst som blir kommentert. For det første Europa kan ikke tvinge gjennom noe to-statsløsning det er svaret på en voldsom eskalering, ikke de-eskalering. Kun Israel og Palestina ene og alene, ja man kan ta initiativ og styring men bestemmelsen skjer fra disse landene. 

Videre så Israel all rett til å forsvare seg mot terrorister fra Hamas. IDF har vært ganske så åpne på at gir Hamas seg så er krigen slutt. For all del betyr ikke at det er bra mellom Israel og Palestina. Hadde Israel drevet med folkemord så kunne de jo bombet Gaza enda mer enn de gjør i dag. Da hadde ikke Palestina eksistert. 

[Rullerusk]

test1e skrev (På 7.6.2025 den 9.31):

Klart nå var vel Libya av den mer grumsete sorten som Norge burde ha holdt seg for god til å delta i 

Uansett, Norges holdning bør være å jobbe for fred og diplomati 

Å tro at diplomatiet fungerer på prestestyret i Iran er mildest talt naivt. 
denne norske tolkningen, denne selvgode troen på at vi er menneskehetens ultimate diplomatiske muskel, er virkelig fascinerende. Hadde det ikke vært for at vi blir sett på som nyttige idiotar som løper autoritære teokratera ærend hadde det nesten vært morsomt. …

[VXL100]

Palestinerne er de som startet krigen, og deres ugjerning den 7. er den som burde straffes. Det du foreslår er som å hjelpe et iransk regime som henger folk i mobilkraner og lyktestolper. 

[AdonisFFM]

EU kan muligens bli sendt for å bombe Iran om USA ber om det.

Samtidig kan jo Støre felle noen krokodilletårer og "sanksjonere" Israelske moreller i et par dager.

 

  Både Jensegutten og Barthen ser sikkert fram til å "bidra" i kampen for mer demokratur. 

 Så kan Guri Melby og Erna konkurrere i å sende mest penger til den grønne goblinen samtidig.

   

[Tenkmedhodet]

Fordi Israel jevnt over er et fredelig land. Om rasjonale er at man skal gå militært til verks mot alle som er lik Israel eller værre måtte jo Europa ha invadert halve midtøsten inklusive Palestina allerede. 
 

Det store problemet her er Hamas og det eviglange fiendeskapet mellom kulturene. Det strekker seg hundrevis av år tilbake. Men for politisk venstreside og andre raddisser så er det å bruk fornuft og rasjonale historiske fakta i denne konflikten helt uaktuelt. 

[Madame Butterfly]

velociraptor skrev (10 timer siden):

«B-team» som i at de ikke har spesialrettigheter. Men veldig bra hvis det stemmer at spesialbehandlingen nå er oppe til revisjon!

Jeg tenker det får være opp til hvert enkelt land hvilke regler de ønsker å ha i forhold til verneplikt.
I Israel har de allmenn verneplikt for både kvinner og menn. De har unntak for visse grupper, som ultraortodokse jøder og muslimer. De har derimot ikke stengt muligheten til å tjene landet for disse gruppene, de har gjort det valgfritt. 
De kjenner sitt samfunn, og har gjort sine vurderinger av hvem som skal ha verneplikt. Hvem de ønsker i sitt forsvar.

Norge siler også ut dem de ikke ønsker i forsvaret. Det får være opp til hver enkelt. I Norge er det ikke engang valgfritt for de som ikke blir kalket inn. For oss går det ikke an å søke oss til Forsvaret. Det må være helt greit.

Har barn som har holdt på med egenerklæring, sesjon, og førstegangstjeneste de siste årene. Har en som krysset av at hun ikke ønsket å avtjene førstegangstjenesten, og ble ikke kallet inn til sesjon. Det er helt greit. 
Hadde det vært så mange som gjorde det samme som henne, at det ble mangel på vernepliktige, så hadde sikkert vår ledelse også gjort om på regelverket. 
Jeg vet ikke hvordan det gjøres i Israel. Akkurat hvordan de organiserer seg, om de kaller inn alle, og gir unntak til de som ikke vil, eller om de utelater å kalle inn medlemmer av grupper, som stortsett ikke ønsker, og heller lar dem søke, må være greit, begge deler. 
 

Synes forresten at det norske forsvaret har hypet opp det å avtjene førstegangstjeneste, som at de som får komme vider på sesjon, og enda viktigere, «får lov» til å tjene landet. Det er litt A team og B team vibber av det hele. 

Land får ordne dette som de selv ønsker, etter hva som er praktisk for dem.

[Molly85]

Madame Butterfly skrev (2 timer siden):

Jeg tenker det får være opp til hvert enkelt land hvilke regler de ønsker å ha i forhold til verneplikt.
I Israel har de allmenn verneplikt for både kvinner og menn. De har unntak for visse grupper, som ultraortodokse jøder og muslimer. De har derimot ikke stengt muligheten til å tjene landet for disse gruppene, de har gjort det valgfritt. 
De kjenner sitt samfunn, og har gjort sine vurderinger av hvem som skal ha verneplikt. Hvem de ønsker i sitt forsvar.

Norge siler også ut dem de ikke ønsker i forsvaret. Det får være opp til hver enkelt. I Norge er det ikke engang valgfritt for de som ikke blir kalket inn. For oss går det ikke an å søke oss til Forsvaret. Det må være helt greit.

Har barn som har holdt på med egenerklæring, sesjon, og førstegangstjeneste de siste årene. Har en som krysset av at hun ikke ønsket å avtjene førstegangstjenesten, og ble ikke kallet inn til sesjon. Det er helt greit. 
Hadde det vært så mange som gjorde det samme som henne, at det ble mangel på vernepliktige, så hadde sikkert vår ledelse også gjort om på regelverket. 
Jeg vet ikke hvordan det gjøres i Israel. Akkurat hvordan de organiserer seg, om de kaller inn alle, og gir unntak til de som ikke vil, eller om de utelater å kalle inn medlemmer av grupper, som stortsett ikke ønsker, og heller lar dem søke, må være greit, begge deler. 
 

Synes forresten at det norske forsvaret har hypet opp det å avtjene førstegangstjeneste, som at de som får komme vider på sesjon, og enda viktigere, «får lov» til å tjene landet. Det er litt A team og B team vibber av det hele. 

Land får ordne dette som de selv ønsker, etter hva som er praktisk for dem.

Ironisk når man skal bruke denne veldig så hensynsfulle måten å innkalle i militæret som noe negativt. I ene øyeblikket er Israel grusomt og med totalitært styre, innbyggerne har null de skulle sagt, mens i det neste er det feil at pasifister blir tatt hensyn til hva gjelder verneplikt… Kan folk bestemme seg snart? 

[test1e]

Rullerusk skrev (16 timer siden):

Å tro at diplomatiet fungerer på prestestyret i Iran er mildest talt naivt. 
denne norske tolkningen, denne selvgode troen på at vi er menneskehetens ultimate diplomatiske muskel, er virkelig fascinerende. Hadde det ikke vært for at vi blir sett på som nyttige idiotar som løper autoritære teokratera ærend hadde det nesten vært morsomt. …

Vel, amerikansk etterretning mener jo Iran er langt unna noen atombombe. 

Angripe en suveren stat på en "antakelse" som USA gjorde i Irak holder bare ikke. 

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for brudd på underforumets retningslinjer, avsporing, brudd på regelen om gjengivelse av innhold fra eksterne kilder, brukerangrep, diskriminerende ytringer og tilhørende svar.

Rhodiola, adm.

[Karen1987]

La de løse dette på egenhånd. Hvis flere land involverer seg nå blir dette begynnelsen på tredje verdenskrig. Det ønsker ingen.