Hvorfor er ikke Europa villige til å bruke militærmakt mot Israel?

[markpe]

Man trenger stort sett ikke å be europeiske land to ganger når de få sjansen til å være med på et miltitært eventyr i utlandet. Enten det er Irak, Libya, Kosovo eller Mali.  

Hensikten er alltid den samme. Hindre brudd på folkeretten. Beskytte sivile og bygge demokrati. 

Nå har denne konfilkten mellom Israel og Palestina pågått i snart 80 år. En konflikt som sluker ressurser i Europa. Som nesten er altoverskyggende i europeisk politikk og samfunnsliv og som kan velte regjeringer og polarisere samfunn. Denne konflikten stjeler også oppmerksomhet fra andre kriser og viktige saker rundt om i verden.

Nå er det på tide å få slutt på denne konflikten. Slik at vi i Europa kan rette oppmerksomheten, energien og ressursene våre på andre saker. 

Nå er det på tide å sette inn miltære styrker og med makt gjennomføre to-statsløsningen. 

Om Israel motsetter seg må europa nøytralisere det israelske militæret. Om nødvendig legge hele landet i ruiner. Og forfølge isrealske ledere hvor enn de rømmer i verden. Europa må avvæpne palestinerne og passifisere dem slik de allierte passifiserte Tyskland og Japan etter 2. verdenskrig. 

Bosetterne på Vestbredden som insisterere på å bli værende, kan bli der. Men nå er de altså under palestinsk kontroll. Og palestinere får håndtere de 700k bosetterne på den måten de selv mener er best. 

Mange i Europa er lei av denne saken. Nå må det bli en slutt. 

[Peters]

Det er vel palestina militærmakten skal brukes mot. De har i lang tid bedrevet terror og angrep mot et selvstendig land. 7 oktober skal aldri gjentas, så alle som støtter hamas direkte eller indirekte må bort.

[norw]

Wtf. USA støtter Israel og så skal andre vestlige land angripe Israel?

[norw]

Peters skrev (3 minutter siden):

Det er vel palestina militærmakten skal brukes mot. De har i lang tid bedrevet terror og angrep mot et selvstendig land. 7 oktober skal aldri gjentas, så alle som støtter hamas direkte eller indirekte må bort.

Israel skal bare ha vekk palestinerne generelt, er ikke bare en kamp mot Hamas/terror. Derfor må det slås fast at Israel aldri vil få disse områdene, de må være under palestinsk kontroll.

[Gregarious]

markpe skrev (1 time siden):

Man trenger stort sett ikke å be europeiske land to ganger når de få sjansen til å være med på et miltitært eventyr i utlandet. Enten det er Irak, Libya, Kosovo eller Mali.  

Hensikten er alltid den samme. Hindre brudd på folkeretten. Beskytte sivile og bygge demokrati. 

Nå har denne konfilkten mellom Israel og Palestina pågått i snart 80 år. En konflikt som sluker ressurser i Europa. Som nesten er altoverskyggende i europeisk politikk og samfunnsliv og som kan velte regjeringer og polarisere samfunn. Denne konflikten stjeler også oppmerksomhet fra andre kriser og viktige saker rundt om i verden.

Nå er det på tide å få slutt på denne konflikten. Slik at vi i Europa kan rette oppmerksomheten, energien og ressursene våre på andre saker. 

Nå er det på tide å sette inn miltære styrker og med makt gjennomføre to-statsløsningen. 

Om Israel motsetter seg må europa nøytralisere det israelske militæret. Om nødvendig legge hele landet i ruiner. Og forfølge isrealske ledere hvor enn de rømmer i verden. Europa må avvæpne palestinerne og passifisere dem slik de allierte passifiserte Tyskland og Japan etter 2. verdenskrig. 

Bosetterne på Vestbredden som insisterere på å bli værende, kan bli der. Men nå er de altså under palestinsk kontroll. Og palestinere får håndtere de 700k bosetterne på den måten de selv mener er best. 

Mange i Europa er lei av denne saken. Nå må det bli en slutt. 

Det blir svært unøyaktig å omtale "Europa" som en samlet aktør i forbindelse med de såkalte "militære eventyrene". Disse operasjonene hadde betydelig uenighet både i form av hvilke land som støttet dem, og graden av militær deltakelse. Europa har aldri hatt en stemme i slike spørsmål. 

Så lenge USA er en nær alliert av Israel, er enhver forestilling om europeisk militær intervensjon mot Israel ren utopi. I tillegg vil en slik maktbruk ha enorme og uforutsigbare konsekvenser ikke minst for de palestinske sivile, som trolig ville bli de største taperne.

[Chiubi]

Det er en uting å blande seg inn i andres krig, enten man støtter eller er uenig. Hvorfor i alle dager skal Norge gå til krig mot Israel i en konflikt vi ikke er en del av? For å yppe til verdenskrig? 

[Svava]

Så urealistisk du kan få det!

Det blir ikke fred med 2-statsløsning. Det er ikke det Hamas kjemper for. Hamas anser hele Israel som palestinsk land. Selv innad i det som ville blitt Palestina ville det blitt krigshandlinger. Det var borgerkrig mellom Hamas og Fatah i 2007, og militære konfrontasjoner mellom de skjer også i dag på Vestbredden. 

Nå har Israel som en av verdens mektigste militærmakter ikke klart å avvæpne Hamas etter lang tids krig. Hvordan i all verden skulle andre vestlige land klare det? Hamas er svekket, men de holder stand. De kriger kledd i sivil og gjemt i og under sivile bygninger. Ingen land ville gått inn i det vepsebolet som utvilsomt ville ført til enorme sivile tap. 

Dessuten er dette større enn Israel og Palestina. Israel angripes på 7 fronter. Iran er i kulissene. De har angrepet Israel direkte og er åpne om at målet deres er at Israel skal utslettes. Dersom vesten hadde avmilitarisert Israel, så hadde de lagt veien åpen for Iran og andre omkrigliggende terrororganisasjoner som Hizbollah og Houthiene. Da hadde vi snakket folkemord. Det sier sitt når også arabiske land deltok militært for å stoppe et av angrepene fra Iran mot Israel. 
 

Endret 30. mai av Svava

[LeneXCII]

markpe skrev (5 timer siden):

Nå er det på tide å sette inn miltære styrker og med makt gjennomføre to-statsløsningen. 

 

Bare tull, blir aldri noe to-statsløsning, nytter ikke å dele noe med religiøse terrorister. 

 

Endret 30. mai av LeneXCII

[CAPS LOCK]

Gregarious skrev (4 timer siden):

I tillegg vil en slik maktbruk ha enorme og uforutsigbare konsekvenser ikke minst for de palestinske sivile, som trolig ville bli de største taperne.

Her har du et veldig godt poeng som altfor sjelden blir løftet fram 

[Bacteria]

Vil bare legge til: ja da hadde det blitt et haraball. Atommakten Israel… good luck. 
Iran hadde sikkert blitt med i «koalisjonen» også… lurer på om ts er klar over at det er dette scenarioet som er enkelte kristensionisters våte drøm. Profetier… Gog o Magog.. mye snadder her på internett for den som vil ned i det kaninhullet.  🫣

Endret 30. mai av Bacteria

[Kjetil E]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Man trenger stort sett ikke å be europeiske land to ganger når de få sjansen til å være med på et miltitært eventyr i utlandet. Enten det er Irak, Libya, Kosovo eller Mali.  

Hensikten er alltid den samme. Hindre brudd på folkeretten. Beskytte sivile og bygge demokrati. 

Nå har denne konfilkten mellom Israel og Palestina pågått i snart 80 år. En konflikt som sluker ressurser i Europa. Som nesten er altoverskyggende i europeisk politikk og samfunnsliv og som kan velte regjeringer og polarisere samfunn. Denne konflikten stjeler også oppmerksomhet fra andre kriser og viktige saker rundt om i verden.

Nå er det på tide å få slutt på denne konflikten. Slik at vi i Europa kan rette oppmerksomheten, energien og ressursene våre på andre saker. 

Nå er det på tide å sette inn miltære styrker og med makt gjennomføre to-statsløsningen. 

Om Israel motsetter seg må europa nøytralisere det israelske militæret. Om nødvendig legge hele landet i ruiner. Og forfølge isrealske ledere hvor enn de rømmer i verden. Europa må avvæpne palestinerne og passifisere dem slik de allierte passifiserte Tyskland og Japan etter 2. verdenskrig. 

Bosetterne på Vestbredden som insisterere på å bli værende, kan bli der. Men nå er de altså under palestinsk kontroll. Og palestinere får håndtere de 700k bosetterne på den måten de selv mener er best. 

Mange i Europa er lei av denne saken. Nå må det bli en slutt. 

Jeg hadde gjerne sett at man innførte en oljeembargo av Israel, ved hjelp av marinen. Hindre alt av tankskip å gå til Israelske havner. Israel er avhengi av å importere olje, kan man stoppe oljeleveransene vil og militæret i Israel stoppe opp etterhvert.

[Madame Butterfly]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Nå er det på tide å sette inn miltære styrker og med makt gjennomføre to-statsløsningen. 

Tror nok tiden for at Europa skal bestemme grensene i andre verdensdeler er forbi 🤔

[Stonegiant]

At vi er så enkle å be når det skal bombes i utlandet er fordi vi er pliktig til det gjennom NATO.

USA er tjent med å være kompis med Israel, så det kommer nok ikke til å skje.

[Socketlicker]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Hensikten er alltid den samme. Hindre brudd på folkeretten. Beskytte sivile og bygge demokrati. 

Det har aldri vært og vil aldri bli noe demokrati så lenge "palestina" styres av islamistiske terrorister. Målet deres er jo å fjerne det eneste fungerende demokratiet i midtøsten med vold. 

Skal man følge din logikk bør vi heller gå inn på Israel sin side om målet er demokrati og stanse terror, vold og folkemord som hamas-muslimene støtter.

[Bacteria]

Socketlicker skrev (55 minutter siden):

Det har aldri vært og vil aldri bli noe demokrati så lenge "palestina" styres av islamistiske terrorister. Målet deres er jo å fjerne det eneste fungerende demokratiet i midtøsten med vold. 

Skal man følge din logikk bør vi heller gå inn på Israel sin side om målet er demokrati og stanse terror, vold og folkemord som hamas-muslimene støtter.

Jeg hørte en interessant podcast i helga med en nederlandsk intellektuell som var alene med støtte til Israel ved sitt universitet.

Interessant det perspektivet han hadde på antisemittisme i akademia, han påsto at vestlige intellektuelle ikke skjønner arabisk mentalitet, og da særlig antisemittisme. 
Derfor blir de gjerne «nyttige idioter» eller «uaktsomme antisemitter». 
 

(generaliseringsvarsel, vet at ikke alle arabere er antisemittiske men det er utrolig vanlig og akseptert i deres miljø!)

Når venstreintellektuelle sier at sionismen er en ond ideologi, hører araberne jøder er onde.

Nå vi sier at Israel bedriver folkemord, hører araberne; jødene dreper våre barn. 

Slik allianse mellom sosialistiske studenter og islamister har vi sett før; den iranske revolusjonen i 79 (ikke at jeg tror vi kommer dit, men det er verd å advare).

[NatNat]

Bacteria skrev (31 minutter siden):

Slik allianse mellom sosialistiske studenter og islamister har vi sett før; den iranske revolusjonen i 79 (ikke at jeg tror vi kommer dit, men det er verd å advare).

JA.. det har vi sett også i Lebanon, socialists og palestiner.. Jeg tror alle vet hvordan det gikk etterpå...

[homber]

Denne konflikten er i ferd med å avsluttes. Trump har sagt at Israel må "finish the job" og det er de nå gjør.

Palestina vil ikke lenger eksistere da Israel er militært overlegne. Massakeren 7 oktober var siste spiker i Kista for Palestinerne dessverre. Det hadde ikke trengt å bli slik. 

[huldra_hildur]

Kommer aldri til å bli fred der nede uansett hva som blir gjort. Den konflikten har pågått i I århundrer.

Eneste måten å få fred på er å nuke hele området og gjøre områdene om til en stor ørken

[Stonegiant]

homber skrev (20 timer siden):

Denne konflikten er i ferd med å avsluttes. Trump har sagt at Israel må "finish the job" og det er de nå gjør.

Palestina vil ikke lenger eksistere da Israel er militært overlegne. Massakeren 7 oktober var siste spiker i Kista for Palestinerne dessverre. Det hadde ikke trengt å bli slik. 

Jo, at det ender slik har ligget i kortene lenge.

[Druid]

markpe skrev (På 30.5.2025 den 14.12):

Man trenger stort sett ikke å be europeiske land to ganger når de få sjansen til å være med på et miltitært eventyr i utlandet. Enten det er Irak, Libya, Kosovo eller Mali.

Europa var vel ikke akkurat enkle å be hverken mot Irak og i alle fall ikke mot Kosovo, der nedslaktingen hadde pågått nærmest uforstyrret før amerikanerene kom. Libya var et eget problem, men det var jo et problem som hadde mye bakgrunn.

Men problemet med Israel, er at siden landet er konstruert av forløperen av FN, er det FN som er kjernen av forvaltning av en evt fredsprosess. Og det er ikke FN rigget for.