Røde dager og bemanning - avdeling med stor andel ø hjelp

[AnonymBruker]

Jobber på en sykehusavdeling med ganske stor andel øyeblikk hjelp. Er kirurgisk avdeling. Vi tar ofte imot pasienter fra akutten, og har tidvis dårlige pasienter som må til intensiven og tilbake til oss igjen (noen ganger litt fram og tilbake). Det jeg absolutt ikke kan skjønne er at vi har redusert bemanning på røde dager. Folk er akkurat like syke  og har stort behov for akutt kirurgi likevel. Greit nok at det elektive ikke foregår disse dagene, men ofte har man folk liggende enda fra elektive operasjoner dagen før. Man kan ha pasienter i korridor og dobbeltrom og full pakke. Så er ingen automatikk i at det er mindre fult på en rød dag. Likevel skal vi ha  mindre bemanning...

Vi skal ta blodprøver, news   medisinudeling  til 9-15 stk (alt ettersom hvor mange vi har inneliggende) + legevisitt + stell+ stell av sår, cvk og alt annet. Klokker ringer og pårørende ringer.  Kanskje må vi legge flere venfloner ila en vakt fordi en er gåen Osvosv.  Dette er jo hektisk nok på en hverdag men grenser til uforsvarlig med så redusert bemanning. Man risikerer jo at pasienter ikke får alle medisiner, får de til feil tid (særlig antibiotika bør jo gis jevnt og trutt), observasjoner blir ikke gjort... Eksempelvis kan man ha ansvar for 6-7 egne pasienter i tillegg til medisinudeling på røde dager istedenfor 3 på en vanlig dag. 

Om du jobber på sykehus med ø-hjelp, er det vanlig å redusere bemanningen betraktelig der du jobber når det er røde dager/helg osv? 

Anonymkode: a3388...6ed

[AnonymBruker]

Ja. Dette var lettere før. De friskeste pasienter ble sendt hjem før rød dag eller helg. Nå er pasientene såpass mye dårligere at de blir.

Uforsvarlig bemanning ja dessverre. 

Anonymkode: 639e2...fca

[AnonymBruker]

Ja. Hos oss skal 4 leger gjøre jobben til 8-12+ stk. Før var det en klar forståelse om at røddager og helg var vakttid. Alt annet enn helt nødvendig utredning ble planlagt, men ikke alltid gjennomført. Feks MR på helg var nesten utenkelig.

Nå er det en forventning om at alt vi gjør (nesten) på ukedagene også skal gjøres på helg og helligdager. MR, til dels avansert utredning og oppstart av behandling, med alt det krever av kompetanse og lange samtaler. Det er mye mindre aksept nå for "dette må vente til mandag hvor de som virkelig kan dette er på jobb", eller "dette har vi ikke mannskap til å få til på vakttid".

Og det er så leit, for hvis det er noe som kan vente (såklart skal nødvendigvis behandling startes!!!) er det ofte mye bedre å vente en ekstra dag, for så å få gjort det riktig og informert fra starten av! Rydde-jobben etter vaktkaos og usikkerheten en skjev start gir er mye mer krevende for alle parter enn en god samtale om at ja, det er forferdelig å vente den ekstra dagen, men heller litt venting og så en skikkelig plan enn halvveis opplegg.

Mye av medisinen nå er så kompleks, og kravene til informasjon til de involverte så høye (heldigvis!) at det knapt lar seg løse på dagtid i ukedagene, langt mindre av en stakkars vaktgående lege som har 3 ubesvarte anrop, 4 ventende pasienter og 5 sykepleiere i kø foran seg...

Anonymkode: dff5c...378

[Nuttery]

Ja, hos oss er det helt vanlig. Vi har også ØH-funlsjon, og dårlige pasienter. De renner inn døgnet rundt. 

Jeg synes det er forståelig at det er lavere bemanning, da det foregår lite rutinemessig arbeid. Men slik som i går, hvor det bare er inneklemt dag, er det ugreit å ha betydelig lav bemanning, sett at det det er full drift både før og etter dagen.

Vi pleier å være 14-16 på dagvakt, og på rød dag er vi ofte bare 8-9. Det oppleves snaut, men går. Fordelen med røde dager er at ting gjerne kan tralte litt utover dagen, og ikke haster på dagvakta. 

[AnonymBruker]

Nuttery skrev (38 minutter siden):

Ja, hos oss er det helt vanlig. Vi har også ØH-funlsjon, og dårlige pasienter. De renner inn døgnet rundt. 

Jeg synes det er forståelig at det er lavere bemanning, da det foregår lite rutinemessig arbeid. Men slik som i går, hvor det bare er inneklemt dag, er det ugreit å ha betydelig lav bemanning, sett at det det er full drift både før og etter dagen.

Vi pleier å være 14-16 på dagvakt, og på rød dag er vi ofte bare 8-9. Det oppleves snaut, men går. Fordelen med røde dager er at ting gjerne kan tralte litt utover dagen, og ikke haster på dagvakta. 

Men er nettopp det da, er akkurat like mye arbeid. Akkurat like mange pasienter (kan like gjerne være flere enn dagen før og da man aldri vet når folk blir akkurat dårlig), det er hjemreiser og innleggelser, det er medisinudeling, det er legevisitt.  Tenker man bør ha samme grunnbemanning enn så lenge det er samme oppgaver som skal utføres. Jeg syns ikke det er direkte forsvarlig å dele medisiner til 12 pasienter og ha ansvar personlig for 6 stk. Ikke når det er en del ned pasientene i alle fall 

Anonymkode: a3388...6ed

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Ja. Hos oss skal 4 leger gjøre jobben til 8-12+ stk. Før var det en klar forståelse om at røddager og helg var vakttid. Alt annet enn helt nødvendig utredning ble planlagt, men ikke alltid gjennomført. Feks MR på helg var nesten utenkelig.

Nå er det en forventning om at alt vi gjør (nesten) på ukedagene også skal gjøres på helg og helligdager. MR, til dels avansert utredning og oppstart av behandling, med alt det krever av kompetanse og lange samtaler. Det er mye mindre aksept nå for "dette må vente til mandag hvor de som virkelig kan dette er på jobb", eller "dette har vi ikke mannskap til å få til på vakttid".

Og det er så leit, for hvis det er noe som kan vente (såklart skal nødvendigvis behandling startes!!!) er det ofte mye bedre å vente en ekstra dag, for så å få gjort det riktig og informert fra starten av! Rydde-jobben etter vaktkaos og usikkerheten en skjev start gir er mye mer krevende for alle parter enn en god samtale om at ja, det er forferdelig å vente den ekstra dagen, men heller litt venting og så en skikkelig plan enn halvveis opplegg.

Mye av medisinen nå er så kompleks, og kravene til informasjon til de involverte så høye (heldigvis!) at det knapt lar seg løse på dagtid i ukedagene, langt mindre av en stakkars vaktgående lege som har 3 ubesvarte anrop, 4 ventende pasienter og 5 sykepleiere i kø foran seg...

Anonymkode: dff5c...378

Ja det henger jo ikke på greip... Og dette må jo få konsekvenser for pasientene og til slutt. Medisiner som ikke blir gitt i tide (eller i det hele tatt) , utsatte sårstell, cvk stell osv (infeksjonsrisiko...), feil som blir gjort pga tidspress. 

Anonymkode: a3388...6ed

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Jobber på en sykehusavdeling med ganske stor andel øyeblikk hjelp. Er kirurgisk avdeling. Vi tar ofte imot pasienter fra akutten, og har tidvis dårlige pasienter som må til intensiven og tilbake til oss igjen (noen ganger litt fram og tilbake). Det jeg absolutt ikke kan skjønne er at vi har redusert bemanning på røde dager. Folk er akkurat like syke  og har stort behov for akutt kirurgi likevel. Greit nok at det elektive ikke foregår disse dagene, men ofte har man folk liggende enda fra elektive operasjoner dagen før. Man kan ha pasienter i korridor og dobbeltrom og full pakke. Så er ingen automatikk i at det er mindre fult på en rød dag. Likevel skal vi ha  mindre bemanning...

Vi skal ta blodprøver, news   medisinudeling  til 9-15 stk (alt ettersom hvor mange vi har inneliggende) + legevisitt + stell+ stell av sår, cvk og alt annet. Klokker ringer og pårørende ringer.  Kanskje må vi legge flere venfloner ila en vakt fordi en er gåen Osvosv.  Dette er jo hektisk nok på en hverdag men grenser til uforsvarlig med så redusert bemanning. Man risikerer jo at pasienter ikke får alle medisiner, får de til feil tid (særlig antibiotika bør jo gis jevnt og trutt), observasjoner blir ikke gjort... Eksempelvis kan man ha ansvar for 6-7 egne pasienter i tillegg til medisinudeling på røde dager istedenfor 3 på en vanlig dag. 

Om du jobber på sykehus med ø-hjelp, er det vanlig å redusere bemanningen betraktelig der du jobber når det er røde dager/helg osv? 

Anonymkode: a3388...6ed

Ja, vanlig her også. 

Anonymkode: 9793e...31f

[pia mater]

Slik hos oss også, avdeling med 80-90 % ø-hjelp. Skriv avvik, få tillitsvalgte og verneombud på saken. Eneste som kan gjøre en endring. Ansvarsvakt må vurdere før hver vakt (hvis leder ikke er tilstedet) om det bør leies inn ekstra.

Og gjør kun det du rekker. Jeg må ofte nedprioritere mobilisering, stell, kontakt med pårørende, opplegging av medisiner for neste vakt osv. Hvis vi alltid kutter matpause og dopauser for å rekke alt så skjer det ingen endring. Skriv avvik på alt som ikke blir gjort. 

[AnonymBruker]

pia mater skrev (12 minutter siden):

Slik hos oss også, avdeling med 80-90 % ø-hjelp. Skriv avvik, få tillitsvalgte og verneombud på saken. Eneste som kan gjøre en endring. Ansvarsvakt må vurdere før hver vakt (hvis leder ikke er tilstedet) om det bør leies inn ekstra.

Og gjør kun det du rekker. Jeg må ofte nedprioritere mobilisering, stell, kontakt med pårørende, opplegging av medisiner for neste vakt osv. Hvis vi alltid kutter matpause og dopauser for å rekke alt så skjer det ingen endring. Skriv avvik på alt som ikke blir gjort. 

Denne vakta jeg hadde nettopp kunne ingenting blitt kuttet. Det var snakk om viktige medisiner, legevisitt med mottakelse av pasienter og utreise, sjekk av epidural etter innleggelse osv. Men kan ikke hoppe over slikt.  Jeg sier til pårørende som ringer slike dager at vi ikke har tid å må snakkes senere evt. Med mindre det er samtale nødvendig for utreise. 

Anonymkode: a3388...6ed