Hva gjelder, det som står i fremtidsfullmakten eller testamente?

[AnonymBruker]

Saken er som følger, min mor har ung demens, med en gang hun fikk diagnosen var hun hos advokat og skrev fremtidsfullmakt, hvor jeg står som den fullmektige OG hun skrev testamente samtidig. Fremtidsfullmakten ville hun skrive slik at vi pårørende kunne selge leiligheten hennes når hun kom på hjem, og fordele arven.
Testementet skrev hun pga skjevfordeling av arven.

Nå er dessverre tiden kommet hvor demensen har kommet så langt fremtidsfullmakten er stadfestet, og hun må på sykehjem.

Det står i fremtidsfullmakten at når hun har flyttet på sykehjem, og leiligheten er solgt, kan arven deles ut.

I testamentet står det at arven deles "ved min død".

Det er jo til å bli forvirret av?

Anonymkode: aec96...d9e

[AnonymBruker]

Fremtidsfullmakt gjelder når personen enda er i live.
Testamente gjelder etter vedkommendes død.
Det er ingenting som heter arv når hun enda er i live.

Anonymkode: 3ff0d...992

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Fremtidsfullmakt gjelder når personen enda er i live.
Testamente gjelder etter vedkommendes død.
Det er ingenting som heter arv når hun enda er i live.

Anonymkode: 3ff0d...992

Det står i fremtidsfullmakten at arven skal fordeles når leiligheten er solgt etter det som står i testamentet?

Anonymkode: aec96...d9e

[AnonymBruker]

Fremtidsfullnakt opphører i det personen dør. Står det noe om forskudd på arv til arvingene? Fordi det finnes ingen arv før personen er død nemlig.. kun forskudd på arv. Hvis ikke forskudd er nevnt så må dere vel vente? Dere kan jo selge leilighet, men dere kan vel ikke fordele pengene til personen. Det skal gå til hennes konto og disponeres enten av henne eller den som er oppnevnt verge dersom hun ikke lenger er smtykkekompetent. 

Anonymkode: e7b5c...bec

[AnonymBruker]

Ville hørt med advokat hvis det er et problem for dere å vente til en kjær person er død med å få arven deres.. 

Anonymkode: e7b5c...bec

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Ville hørt med advokat hvis det er et problem for dere å vente til en kjær person er død med å få arven deres.. 

Anonymkode: e7b5c...bec

Lurt å høre med en advokat, men også lurt å ikke ha penger og verdier når man bor på sykehjem. De kan ta inntil 85% av inntektene og deriblant renteinntekter.

Fremtidsfullmakten gjelder fram til hun dør, og i og med at hun fortsatt lever, så vil jeg tro at dere kan gjøre som det står der: Selge leiligheten og fordele arven. Men hør med advokaten som satte opp fullmakten/testamentet. 

Anonymkode: 52391...feb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Saken er som følger, min mor har ung demens, med en gang hun fikk diagnosen var hun hos advokat og skrev fremtidsfullmakt, hvor jeg står som den fullmektige OG hun skrev testamente samtidig. Fremtidsfullmakten ville hun skrive slik at vi pårørende kunne selge leiligheten hennes når hun kom på hjem, og fordele arven.
Testementet skrev hun pga skjevfordeling av arven.

Nå er dessverre tiden kommet hvor demensen har kommet så langt fremtidsfullmakten er stadfestet, og hun må på sykehjem.

Det står i fremtidsfullmakten at når hun har flyttet på sykehjem, og leiligheten er solgt, kan arven deles ut.

I testamentet står det at arven deles "ved min død".

Det er jo til å bli forvirret av?

Anonymkode: aec96...d9e

Har en advokat skrevet begge dokumentene så skal advokaten og kunne forklare deg det du spør om. 

Anonymkode: 85391...af4

[AnonymBruker]

Dere vet jo hvordan hun ønsker arven fordelt, så med mindre dere ikke har tenkt å ta hensyn til det så spiller det jo ingen rolle?

Prøver dere å få frem at dere kan dele ut arv med fremtidsfullmakten uten å ta hensyn til skjevdelingen, siden den først er nedskrevet i testamentet?

Anonymkode: fe155...755

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Dere vet jo hvordan hun ønsker arven fordelt, så med mindre dere ikke har tenkt å ta hensyn til det så spiller det jo ingen rolle?

Prøver dere å få frem at dere kan dele ut arv med fremtidsfullmakten uten å ta hensyn til skjevdelingen, siden den først er nedskrevet i testamentet?

Anonymkode: fe155...755

Skjevfordelingen kommer meg til gode, så absolutt ikke.

Det er som sagt jeg som er fremtidsfullmektig, vil bare gjøre det som er rett, og blir forvirret når det står i fremtidsfullmakten at penger etter salget, innbo og penger på konto skal fordeles ved salg av bolig - samtidig som det står at alt skal fordeles slik det står i fremtidsfullmakten OG i testamentet - det kan være at det er først i testamentet det står om skjevfordelingen, at der derfor?

Jeg tror nok jeg må kontakte en advokat, redd for å gjøre noe feil. 

Anonymkode: aec96...d9e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Lurt å høre med en advokat, men også lurt å ikke ha penger og verdier når man bor på sykehjem. De kan ta inntil 85% av inntektene og deriblant renteinntekter.

Fremtidsfullmakten gjelder fram til hun dør, og i og med at hun fortsatt lever, så vil jeg tro at dere kan gjøre som det står der: Selge leiligheten og fordele arven. Men hør med advokaten som satte opp fullmakten/testamentet. 

Anonymkode: 52391...feb

Ja, det kan jo være om personen skulle dø før fremtidsfullmakten tredde i kraft?

Jeg kan nada om dette, i tillegg er jeg helt utslitt etter å ha min nærmeste pårørende sterkt preget av demens i flere år. 

Anonymkode: aec96...d9e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Fremtidsfullnakt opphører i det personen dør. Står det noe om forskudd på arv til arvingene? Fordi det finnes ingen arv før personen er død nemlig.. kun forskudd på arv. Hvis ikke forskudd er nevnt så må dere vel vente? Dere kan jo selge leilighet, men dere kan vel ikke fordele pengene til personen. Det skal gå til hennes konto og disponeres enten av henne eller den som er oppnevnt verge dersom hun ikke lenger er smtykkekompetent. 

Anonymkode: e7b5c...bec

Ja, hele to punkter i fremtidsfullmakten nevner dette - det er hele grunnen til at den ble skrevet. Så og si alt skal fordeles ved salg av leilighet i det personen har flyttet på sykehjem. Det skal stå igjen en oppgitt sum på vedkommendes konto til hennes disp. Jeg er hennes verge/fremtidsfullmektig. 

Anonymkode: aec96...d9e

[Druid]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Ville hørt med advokat hvis det er et problem for dere å vente til en kjær person er død med å få arven deres.. 

Anonymkode: e7b5c...bec

Utfordringen fremtidsfullmakten skal løse, er å sikre verdiene når en person ikke kan gjøre det selv. I mange tilfeller er det fornuftig å opprettholde verdiene, i andre tilfeller er det fornuftig å skifte ut store summer, så det ikke blir tatt av det offentlige.

I dette tilfellet er nok tanken at man gjør arveoppgjøret i to omganger : først når bolig selges, så det ikke står millioner på konto, og enorme mengder ting på lager, og så endelig arveoppgjør etter død.

[AnonymBruker]

Druid skrev (21 minutter siden):

Utfordringen fremtidsfullmakten skal løse, er å sikre verdiene når en person ikke kan gjøre det selv. I mange tilfeller er det fornuftig å opprettholde verdiene, i andre tilfeller er det fornuftig å skifte ut store summer, så det ikke blir tatt av det offentlige.

I dette tilfellet er nok tanken at man gjør arveoppgjøret i to omganger : først når bolig selges, så det ikke står millioner på konto, og enorme mengder ting på lager, og så endelig arveoppgjør etter død.

Dette høres fornuftig ut,  ut i fra hva som står i fremtidsfullmakten, så skal alt fordeles unntatt de pengene vedkommende skal ha på konto, så da blir mesteparten allerede fordelt etter fremtidsfullmakten kan det virke som.

Det som er forvirrende, er at det i fremtidsfullmakten står at verdiene skal deles likt - etter arveloven OG testamentet , mens det i testamentet står at verdiene skal skjevfordeles og en oversikt over hvordan - det er den delen som forvirrer meg.

Må nok ha en advokat inn når dette skjer for å gjøre det mest ryddig for alle involverte parter.

Anonymkode: aec96...d9e

[AnonymBruker]

Druid skrev (51 minutter siden):

Utfordringen fremtidsfullmakten skal løse, er å sikre verdiene når en person ikke kan gjøre det selv. I mange tilfeller er det fornuftig å opprettholde verdiene, i andre tilfeller er det fornuftig å skifte ut store summer, så det ikke blir tatt av det offentlige.

I dette tilfellet er nok tanken at man gjør arveoppgjøret i to omganger : først når bolig selges, så det ikke står millioner på konto, og enorme mengder ting på lager, og så endelig arveoppgjør etter død.

Verdiene blir jo ikke «tatt» av det offentlige. Men betaler for seg for en meget dyr institusjonsplass gjennom at renteinntekter regnes som inntekt. 
TS, jeg ville tatt kontakt med advokaten som var med på å sette opp dokumentene, så får du et raskt og sikkert svar. Vel verdt å betale noen kroner for, etter min mening. Sannsynligvis kan verdiene deles ut etter fordelingen som står i testamentet, men da slipper du å være bekymret for å gjøre noe feil, og du slipper evt bråk med de andre arvingene. 

Anonymkode: a2fc5...11e

[Druid]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Verdiene blir jo ikke «tatt» av det offentlige. Men betaler for seg for en meget dyr institusjonsplass gjennom at renteinntekter regnes som inntekt. 

Fra min fars perspektiv (og det er hans fremtidsfullmakt og perspektiv som er viktig) er dette ran ved høylys dag, fordi han da betaler mer for samme tjeneste enn de andre.

Han har spart opp penger for egen alderdom, ikke naboens.

[AnonymBruker]

Druid skrev (8 minutter siden):

Fra min fars perspektiv (og det er hans fremtidsfullmakt og perspektiv som er viktig) er dette ran ved høylys dag, fordi han da betaler mer for samme tjeneste enn de andre.

Han har spart opp penger for egen alderdom, ikke naboens.

Det gjør jo alle som betaler høy skatt. Slik er samfunnet bygd opp - man bidrar etter evne. 

Anonymkode: 15d1c...12a

[AnonymBruker]

Druid skrev (7 minutter siden):

Fra min fars perspektiv (og det er hans fremtidsfullmakt og perspektiv som er viktig) er dette ran ved høylys dag, fordi han da betaler mer for samme tjeneste enn de andre.

Han har spart opp penger for egen alderdom, ikke naboens.

Hvem da "de andre"? Sykehjem har en makspris, denne kan ikke være høyere enn reell kostnad, i de fleste kommuner er maksprisen godt under reell kostnad.

Har han så høye renteinntekter at han nærmer seg denne maksprisen, og hvordan vet han hva "de andre" betaler? 

En sykehjemsplass koster skattebetalerne minst 1.3 millioner kroner i året. 

Anonymkode: ae856...0ed

[AnonymBruker]

Det er ordlyden i fremtidsfullmakt som avgjør hva som kan gjøres frem til dødsfall. Testamentet trer ikke i kraft før. Men jeg leser fremtidsfullmakten slik at dere kan dele ut midlene slik som det er angitt i testamentet. 

Vi brutke familieadvokat, som var veldig nøye på akkurat hvordan disse formuleringene skulle være - særlig knyttet til rettigheter til å bruke og dele ut midler. 

Ser man her har brukt advokat, så da kan du ringe denne advokaten og få bekreftet forståelsen. De pleier å være veldig behjelpelige med slike avklaringer når de selv har stått for produktet. 

Anonymkode: 15d1c...12a

[AnonymBruker]

Druid skrev (1 time siden):

Fra min fars perspektiv (og det er hans fremtidsfullmakt og perspektiv som er viktig) er dette ran ved høylys dag, fordi han da betaler mer for samme tjeneste enn de andre.

Han har spart opp penger for egen alderdom, ikke naboens.

Høyere inntekt - man betaler mer skatt. Høyere inntekt - man betaler en større andel for sykehjemsplassen sin enn en som har lav inntekt. Man er uansett ikke i nærheten av å betale for det plassen egentlig koster. Det er ikke ran på høylys dag, på ingen måte. Uansett er gjennomsnittlig levetid på sykehjem bare ett år. 

Anonymkode: a2fc5...11e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Skjevfordelingen kommer meg til gode, så absolutt ikke.

Det er som sagt jeg som er fremtidsfullmektig, vil bare gjøre det som er rett, og blir forvirret når det står i fremtidsfullmakten at penger etter salget, innbo og penger på konto skal fordeles ved salg av bolig - samtidig som det står at alt skal fordeles slik det står i fremtidsfullmakten OG i testamentet - det kan være at det er først i testamentet det står om skjevfordelingen, at der derfor?

Jeg tror nok jeg må kontakte en advokat, redd for å gjøre noe feil. 

Anonymkode: aec96...d9e

Testamentet sier noe om hvordan personen ønsker at midlene etter seg skal fordeles. Hvis det skal skjevfordeles, hvorfor skulle hun ønske at det ikke ble skjevfordelt dersom det ble utdelt på forskudd? Fremtidsfullmakten sier jo at oppgjøret kan gjøres mens hun enda lever, men det viktige her er jo hva hun ønsker at skal skje, og det har hun skrevet ned. 

Hvis du er redd for reaksjoner fra de andre på skjevfordelingen så får du eventuelt vise til testamentet. Vær tro mot hva din mor ønsker, det er henne du skal respektere, og det skal stå høyere enn følelsene til de andre. Hun har valgt deg som sin fullmektige, du skal representere hennes ønsker og opptrå som hun ville gjort dersom hun var samtykkekompetent. Du går inn i en rolle her, som henne, ikke bland inn dine personlige følelser som at du forfordeler de andre, det gjør du ikke. 

Anonymkode: fe155...755