Når det norske systemet forvitrer…

[Miss_Alba]

Leste denne saken om hvordan mangel på ansatte i barnehager i Tromsø fører til at kommunen ikke klarer å innfri retten til barnehageplass. https://www.vg.no/nyheter/i/wg2X65/krise-i-barnehage-norge-det-er-forferdelig

Her jeg bor ser vi stadig oftere at barnehager må kutte i åpningstidene, eller rett og slett må holde stengt, fordi de ikke har folk nok til å kunne drifte med den bemanningsnormen som er satt. Vi hører også om mangel på folk innen pleie og omsorg, samt i skoleverket. I mange tilfeller er det ufaglærte som berger at det i det hele tatt går rundt.

Og verre skal det bli… Eldrebølgen, som det har vært varslet om i laaaaaaaang tid, slår nå innover oss som en tsunami.

Samtidig er det offentlige gjennomregulert av krav og plikter, og individrettighetene er sterke. Noe som har ført til at vi nordmenn har enorme forventninger til at det offentlige ordner opp egentlig i det meste. Men hva når det offentlige ikke klarer å ordne opp? Det hjelper liksom ikke med penger på bok når det vi mangler er arbeidsfolk.

Jeg tror dette i det minste ender i en krise, men at potensialet er til stede for kollaps. For politikerne er altfor tafatte når det som kan hjelpe her er å kutte individuelle rettigheter i samfunnet, men det vil de ikke gjøre når det kan gå ut over populariteten.

 

[umAxa]

Miss_Alba skrev (28 minutter siden):

Leste denne saken om hvordan mangel på ansatte i barnehager i Tromsø fører til at kommunen ikke klarer å innfri retten til barnehageplass. https://www.vg.no/nyheter/i/wg2X65/krise-i-barnehage-norge-det-er-forferdelig

Her jeg bor ser vi stadig oftere at barnehager må kutte i åpningstidene, eller rett og slett må holde stengt, fordi de ikke har folk nok til å kunne drifte med den bemanningsnormen som er satt. Vi hører også om mangel på folk innen pleie og omsorg, samt i skoleverket. I mange tilfeller er det ufaglærte som berger at det i det hele tatt går rundt.

Og verre skal det bli… Eldrebølgen, som det har vært varslet om i laaaaaaaang tid, slår nå innover oss som en tsunami.

Samtidig er det offentlige gjennomregulert av krav og plikter, og individrettighetene er sterke. Noe som har ført til at vi nordmenn har enorme forventninger til at det offentlige ordner opp egentlig i det meste. Men hva når det offentlige ikke klarer å ordne opp? Det hjelper liksom ikke med penger på bok når det vi mangler er arbeidsfolk.

Jeg tror dette i det minste ender i en krise, men at potensialet er til stede for kollaps. For politikerne er altfor tafatte når det som kan hjelpe her er å kutte individuelle rettigheter i samfunnet, men det vil de ikke gjøre når det kan gå ut over populariteten.

 

Det er veldig mange urovekkende tegn på at Norge, kulturen, politiken, og folket som vi har lenge kjent den som er på vei til et nytt og potensielt mørkt sted.

Ordtaket sies at Sterke menn bygger landet og gjør det trygt. Trygt land skaper myke menn, og myke menn vil tære landet ned.

Kombiner det med at Norge er et eksepsjonelt i-land sammenlignet med resten av verden og har lenge vært betraktet som det landet hele verden ser opp til. Vi er rett og slett et unntak av normen, og vi har lenge vært i det trygge delen av historien, beskyttet av våre oljepenger. Like lenge har vi også blitt myke, naive, dumsnille, lett å utnytte, lett å villede og aksepterer hva enn som blir fortalt. Korrupsjon og sosiale narrativ florerer på åpen gate, og vi klarer ikke å la være å kjøpe det. Vi er myke, og vi tærer landet ned:

• Påkoblingen til Europas mislykkede strømmarked - og fortellingen er at "ingen visste at det kom til å bli så dyrt"
• Vanvittig satsing på dyre klimaløsninger som må insentiveres med skattepenger i omtrent all tid fremover.
• Skyhøye avgifter, der omtrent 70% av pengene du betaler for en vare/tjeneste går til avgift og skatter.
• Overbyråkratisk stat i forhold til innbyggertall. 60% av sysselsettingen er statlige ansatte.
• Stadig skoler, sykehus, barnehager som skal nedlegges - til tross for at innbyggertallene stiger.
• Innbyggertallene stiger pga av immigrasjon, ikke fordi vi får flere barn. Som igjen skaper sosial og kulturell skift. Regjeringen ønsker å ta inn enda flere immigranter.
• Korrupt matpolitikk som gjør mat dyr, og egentlig av svært lav kvalitet: Norge er på top 3 globalt i tarmkreft.

Listen kan fortsette, og det urovekkende jo mer tydelig pilen viser 

"Men jeg ser ikke det" sier Ola Nordmann - Selvsagt ser han ikke det, da Ola Nordmann er også frosken i gryten. Legger han merke til temperatur forandringen om den skjer sakte nok? Gryten er jo norsk, med et søtt lite norsk logo på - han er for stolt over landet sitt til å legge merke til at det kokes snart over.

Endret 23. mai av umAxa

[Druid]

Miss_Alba skrev (Akkurat nå):

Jeg tror dette i det minste ender i en krise, men at potensialet er til stede for kollaps. For politikerne er altfor tafatte når det som kan hjelpe her er å kutte individuelle rettigheter i samfunnet, men det vil de ikke gjøre når det kan gå ut over populariteten.

*sukk* 

Politikere er folkets representanter : de reflekterer folkets ambisjoner:  Det er FOLKET som må innse hva som er viktig å prioritere og hvilke avveininger de er villig til å akseptere.

Det er derfor jeg sier at når du skal stemme og når du skal velge parti, skal du ikke først og fremst fokusere på hva hvilke politiske mål de fronter, men hva de koster: hva blir prioritert vekk : hva må du ofre. Ganske enkelt fordi målene stort sett er like. Det er veien man velger og ofrene man velger, som er ulike.  

For problemet er ikke egentlig en kollaps, det bare ender med at vi innskrenker våre fremtidige handlingsrom, slik at vi får dårligere valgmuligheter i framtiden enn vi kunne hatt, hvis vi så de lange linjene i dag og gjorde bedre avveigninger nå. 

Men det er VÅR plikt som demokratisk samfunn : Politikerene er ikke guder, eller allmektige ledere med ekstraordinær forståelse av verden langt over flertallet : det er mennesker som du og jeg, som er flinke til å mene ting på en formidlende måte. Se på dem som brukt-menings-selgere. Målet er ikke at han skal få solgt, men at det du kjøper er det du faktisk ønsker.

Politikerenes eneste oppgave er å få populære meninger vedtatt; det er VÅR individuelle plikt som borgere  å gjøre de rette meningene populære.

Det er derfor det er så farlig med personfokuset i politikken : det er greit nok å ha større tillit til Stoltenberg enn til Vedum; men det er de spesifikke avveiningene i statsbudsjettet  : hvor man bruker penger og hvor man kutter, som er det viktige. Og hvis Vedums latter eller folkelige forkjærlighet for store og tunge kjøretøy, blir grunnlaget for tilliten til politikken hans, gjør man politiske vurderinger basert på feil grunnlag. 

 

[Druid]

Druid skrev (8 minutter siden):

Politikerenes eneste oppgave er å få populære meninger vedtatt; det er VÅR individuelle plikt som borgere  å gjøre de rette meningene populære.

Denne her krever en utdypning, fordi det krever at vi som Borgere faktisk setter oss inn i verden ; at vi forstår hvordan samfunnet rundt oss fungerer at vi følger med og at vi har tillit og evne til kritisk tenkning rundt fagkompetanse. Det er ikke nok å gå på jobb, lage mat og se på Alle mot alle.

De 7 punktene til umAxa lister opp, SKAL være velkjent for alle som lever i Norge, følger grunnleggende med på nyheter og verden rundt oss. Det er egentlig ingen mulighet for at noen på noen måte se på disse sakene på den måten de uttrykkes her.

Forutsetningen for å uttrykke seg på den måten, handler om manglende kunnskap og vilje til å sette seg inn i situasjoner, og utfordringen er at dette er ikke unikt for borgerene generelt ; Det gjelder like mye politikerene. Det gjelder mengder av influensere og meningsbærere også. 

Vårt største problem, er det statistiske kunnskapsnivået innen nasjonen :

 Vi gjør bare så gode beslutninger som kunnskapsgrunnlaget vårt gir grunnlag for, og vi lever i ett samfunn der "meninger" og "kunnskap" ofte blandes.   

[Bie-damen]

La alle som sitter på kontor, få en skikkelig jobb og ta seg av barn og gamle. Norge har verdens mest omfattende byråkrati, dvs "folk på kontor".

[TomKrus]

Miss_Alba skrev (2 timer siden):

Og verre skal det bli… Eldrebølgen, som det har vært varslet om i laaaaaaaang tid, slår nå innover oss som en tsunami.

Hele greien er bare fake news ! Tåkeleggingen  av den virkelige årsaken som alle vet om men ingen vil snakke om. Kostet Norge 250 milliarder i året allerede for 10 år siden og har steget til det dobbelte nå.  Ja det blir flere eldre i stort antall en kort periode. Spesielt kullet etter 2 verdenskrig. Men mange av de er på vei i kisten allerede, og gi det 10 år til er alle borte. 

Hva er da problemet ? Tenk selv da for pokkker. Befolkningen øker faktisk, men de som er tilskuddet vil eller kan ikke jobbe. Så da blir det dobbelt belasting av systemet. Dette er rene fakta, ingen tørr snakke om det, og ingen tørr røre det. Derfor bryter helvete løst den dagen kassen er tom. Det kan skje i vår levetid.

[TomKrus]

Bie-damen skrev (1 minutt siden):

La alle som sitter på kontor, få en skikkelig jobb og ta seg av barn og gamle. Norge har verdens mest omfattende byråkrati, dvs "folk på kontor".

Dette er bare tullprat, kutter du de som er satt til å gjennomføre kontrollrutiner ? Hva skjer da  tror du ! Hele Norge ser ut som en  galehus i løpet av kort tid.  Bare å reise til land der dette mangler, det flyter over alt, bygger slum over alt, og ingen ting fungerer. Det er som å slukke brann i kjelleren som ikke eksisterer når det brenner på loftet ! Tullinger. 

[TomKrus]

umAxa skrev (1 time siden):

Ordtaket sies at Sterke menn bygger landet og gjør det trygt. Trygt land skaper myke menn, og myke menn vil tære landet ned.

Og det er dette som har skjedd sammenhengende siden 1970 tallet, og jaggu har kvinnene bidradd med dette også.

[Peters]

Løsningen er gjestearbeidere med god lønn i forhold til hjemlandet og skattefordeler. Virker som Norge er redd for å la personer som vil jobbe i Norge, jobbe uten å måtte gi de statsborgerskap. Med lønn som de kan fritt ta med til hjemlandet som er lavere enn norske lønninger, er problemet løst. Trenger å kun gjelde hvor det er mangel på arbeidskraft, da konkurrerer de ikke ut norske arbeidstakere. 

Endret 23. mai av Peters

[Druid]

Peters skrev (18 minutter siden):

Løsningen er gjestearbeidere med god lønn i forhold til hjemlandet og skattefordeler. Virker som Norge er redd for å la personer som vil jobbe i Norge jobbe uten å måtte gi de statsborgerskap. Med lønn som de kan fritt ta med til hjemlandet som er lavere enn norske lønninger er problemet løst. Trenger å kun gjelde hvor det er mangel på arbeidskraft, da konkurrerer de ikke ut norske arbeidstakere. 

Problemet var at vi har litt dårlige erfaringer, der vi over ti år nærmest utryddet alt som hette rekrutering til  yrkesfag i Norge.

Hadde det ikke vært for Covid og det totale fallet i valutaen, hadde problemet kunnet komme dit at vi ville mistet kjernekunnskap knyttet til norsk byggeskikk.

Mye av grunnen til at vi ikke er helt kjørt på ræva, er alle utlendinger som valgte å flytte hit permanent og kunne bygge bro til nye generasjoner.  Det er viktig å sikre at gjestearbeidere får samme lønn som Norske arbeidere, slik at grunnlaget for arbeidsmarkedet som yrkeskarriere ikke kollapser.

[Hololo]

Bie-damen skrev (53 minutter siden):

La alle som sitter på kontor, få en skikkelig jobb og ta seg av barn og gamle. Norge har verdens mest omfattende byråkrati, dvs "folk på kontor".

Ja for de som sitter på kontor drikke jo bare kaffe hele dagen og late oss, vi må ha mer folk ut i arbeidslivet tenke jeg er en god start.

1 av 5 står utenfor arbeidslivet i Norge, her har vi en jobb og gjør.

[umAxa]

Druid skrev (2 timer siden):

Denne her krever en utdypning, fordi det krever at vi som Borgere faktisk setter oss inn i verden ; at vi forstår hvordan samfunnet rundt oss fungerer at vi følger med og at vi har tillit og evne til kritisk tenkning rundt fagkompetanse. Det er ikke nok å gå på jobb, lage mat og se på Alle mot alle.

De 7 punktene til umAxa lister opp, SKAL være velkjent for alle som lever i Norge, følger grunnleggende med på nyheter og verden rundt oss. Det er egentlig ingen mulighet for at noen på noen måte se på disse sakene på den måten de uttrykkes her.

Forutsetningen for å uttrykke seg på den måten, handler om manglende kunnskap og vilje til å sette seg inn i situasjoner, og utfordringen er at dette er ikke unikt for borgerene generelt ; Det gjelder like mye politikerene. Det gjelder mengder av influensere og meningsbærere også. 

Vårt største problem, er det statistiske kunnskapsnivået innen nasjonen :

 Vi gjør bare så gode beslutninger som kunnskapsgrunnlaget vårt gir grunnlag for, og vi lever i ett samfunn der "meninger" og "kunnskap" ofte blandes.   

Det du sier understreker del 2 av problemet vårt: Vi elsker ideen om demokrati der folkets vilje, drømmer og verdier skal lede retningen av vårt samfunn. Vi prioritere frihet, individualitet og personlige sannheter - men glemmer at slike mengder med autonomi krever også visdom, kunnskap om historie, kritisk tenkning og kunne holde hodet kaldt som kan forankre kursen vi skal på. Uten forankring er man på villspor, og kanskje mot et stup.

Det spennende spørsmålet er hvilken av de beskrivelsene beskriver nærmest dagens Ola Nordmann?
 

[Bacteria]

Dette er helt sant. Som ansatt i offentlig sektor i 30+ år ser jeg systemet råtne på rot. 
For å ta barnehager, leste her inne med vantro om barnehager som må stenge pga lite folk ev oppfordre foreldre til å ikke levere. 
Det skjedde ikke på nittitallet, for å si det sånn. 
Da var barnehagene opptatt med sin primæroppgave, som var å passe barn. Med et innslag av eldre, røykende husmødre blant de ansatte.

Nå? I en situasjon med bemanningskrise er det fullt fokus på pedagogiske mål og planer…det er sprøtt. 
 

Skolesystemet, barn med spesielle behov, eldre og helse; det er samme over hele fjøla. 

[umAxa]

Snubla  over Debatten fra forrige uke som tok opp skolesystemet i Norge:

• 41% av elever som scorer laveste karakter i ett eller flere fag.
• Dårlig leseferdigheter, og manglende grunnleggende matematikk og tallforståelse.
• Rundt 20% av elevene er på kanten til å droppe ut av samfunnet - og vi har allerede høyt nivå av ung uføre i Norge.
• Anekdotisk så hører jeg også at passivitet  - og nærmest zombielignende tilstand kan observers hos de yngste fordi de blir fratatt mobilen med sin konstante Tik-Tok og sosiale media feed.  De reagerer med likegyldighet når de blir fortalt om konsekvensene om de ikke følger med i timene.

Ironisk nok er dette også utgangspunktet for norges skolesystem:

• Vi bruker omtrent 60% mer penger per elev enn andre rike land.
• Det er 10 elever per lærer,  som er også høyere enn gjennomsnittet.

Disse "gode" forutsetninger skal i teorien gi oss like gode elever, men her er vi....

Denne generasjonen vil komme inn i samfunnet de neste 5-10 årene enten man vil eller ikke.

Det er bare til å spare opp IPS'en sin og forberede seg på det verste.
 

[PeeWee]

umAxa skrev (På 23.5.2025 den 11.09):

Ordtaket sies at Sterke menn bygger landet og gjør det trygt. Trygt land skaper myke menn, og myke menn vil tære landet ned.

Er det egentlig noen empiriske eksempler på dette?

[Example]

Det er gjennomgående at vi bruker mer og mer penger, men de tjenestene som virkelig er viktige blir dårligere og dårligere. Man sparer inn der det virkelig betyr noe for å ha råd til annen moro. Når jeg leser om kommuner som skal spare millioner på millioner i barnehager og skoler, men likevel har ambisjoner om flotte nybygg i milliardklassen er det til å bli oppgitt over. 

Det er selvfølgelig vår egen feil. Vi har blitt så bortskjemte at vi presser frem tullete ordninger og løsninger. Vi har enorme krav til det ene og det andre, som utløser vanvittige utgifter til både dokumentasjon, jurister og pr-rådgivere. Samtidig ser man at der det virkelig er viktig, skole, barnehage  helse og eldreomsorg, så er presses ressursene til det ytterste.

Vi har rett og slett valgt at det er viktigere for oss at tiltak mot mobbing dokumenteres til det grenseløse fremfor å ha nok voksne til å gjøre noe med det. For å ta et eksempel. Vi har kommuner som skal kutte over hele linja i viktige tjenester, men som samtidig skal bygge signalbygg og kjøpe aksjer. Det er helt utrolig.

Jeg tror at det politiske partiet som viser at de er villige til å la andre fanesaker ligge og vil prioritere de viktigste tjenestene for folk flest vil gjøre det godt fremover. Det vil tvinge dem til å prioritere bort andre saker, men jeg tror nok folk flest vet hvilke saker som er viktigst for dem.

[umAxa]

PeeWee skrev (16 timer siden):

Er det egentlig noen empiriske eksempler på dette?

Ikke fra mitt hold. Jeg foretrekker å resonnere fremfor å ha fasit.

Mener du at et barn som har fått alt hun eller han peker på i hele sin oppvekst er like kompetent og hardfør som et barn som har vokst opp med å gjøre seg fortjent?

[Hansehan]

Bie-damen skrev (På 23.5.2025 den 12.46):

La alle som sitter på kontor, få en skikkelig jobb og ta seg av barn og gamle. Norge har verdens mest omfattende byråkrati, dvs "folk på kontor".

Hvem skal da vurdere hvilke utenlandske leger som som er kvalifisert for å jobbe i Norge? Lærere? Bergsprengere? Rørleggere? jeg kan love deg at en norsk rektor vil slite med å finne ut om en lærer har fått utdannelsen sin ved et godkjent lærested. 

Hvem skal vurdere hvem som kvalifiserer for uføretrygd?

Hvem skal vedta kommunebudsjettene?

Hele rammeverket rundt det norske samfunnet blir rasert hvis vi stenger kontorene. 

[Stonegiant]

Nok av folk i verden. Jeg er sikker på at mange hadde ville komme hit for å jobbe i barnehage.

[LeneXCII]

Druid skrev (På 23.5.2025 den 11.49):

 

Politikere er folkets representanter : de reflekterer folkets ambisjoner:  Det er FOLKET som må innse hva som er viktig å prioritere og hvilke avveininger de er villig til å akseptere.

 

Jepp, tanken er god men det fungerer ikke lenger slik i praksis. 

"Stortingspartiet" kjører på omtrent likt uansett hvilke av de to i praksis mulige regjeringskonstellasjoner vi har i Norge, en AP ledet eller en Høyre ledet regjering. Norge styres i stor grad etter FN bærekraftsmål og vår egen klimalov.

Oftest er det kun "småbeløp" på statsbudsjettet forhandles om, de virkelig store postene snakkes det lite om. 

Det er nesten umulig å komme til orde som lite og nytt politisk parti, og systemet er rigget slik med hensikt. 

De store mediene er kjøpt og betalt av myndighetene i form av pressestøtte. 

Vi skulle hatt som i Sveits mye flere folkeavstemninger og direkte demokrati. Hva hadde f eks det norske folk stemt om kraftkabler til utlandet?!