Er demokratiet i Norge i fare?

[Example]

Gratis skrev (8 timer siden):

Hvorfor skriver da VG at de aldri burde vært sluppet inn i debatten? Da er det vel VG som i sin "godhet" representerer nettopp kommunismen.

Den siste setningen gir null mening.

Om de burde slippes inn på debatten kan man jo diskutere. Diskusjonen her handler mer om avtalen de gjorde med redaksjonen i forbindelse med navnet på donoren. De kom seg dit på grunn av denne saken, ikke fordi de har mye støtte i befolkningen.

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for brukerdebatt.

Rhodiola, adm.

[TomKrus]

Gratis skrev (22 timer siden):

Veldig enig og akkurat denne saken tydeliggjør det. Det å stemple motstanderen din med navn er en effektiv måte å kvele en diskusjon før den blir diskutert. Når noen kaller deg rasist fordi du er skeptisk til innvandring eller putin elsker fordi du mener denne krigen handler om mer enn februar 2022 så er det fordi de ikke ønsker noen videre diskusjon eller å finne løsninger.

De er en del av en marxistisk woke kultur som de fronter selv uten å forstå det. Når VG skriver at debatten med kampanjen FOR aldri burde ha funnet sted, den skulle vært kansellert, så fronter de selv den samme ideologien de utgir å hate, kommunismen.

Og mener du noe annet enn eliten så kommer de etter deg ! Derfor er det å delta i debatt med fult navn omtrent umulig om du vil ha et yrke i Norge å leve av. Da går de på arbeidsgiver eller en bedrift som har deg ansatt kan fort bli utsatt for press for å sparke deg eller kansellere deg.  Det er nitrist å sitte i en gjeng å diskutere og de aller fleste har akkurat samme syn på ting tilsynelatende. Fordi de ikke tørr noe annet.  Under Covid da Charter svein brente sitt munnbind brøt helvete løst, man kan mene mye om mannen, men angående dette med munnbind hadde han helt rett. Ble kansellert, utskjelt og spottet bare fordi han hadde en mening som gikk utenfor det politisk korrekte sitt syn. Det er forøvrig utallige andre eksempler. Dette har vært pågående i 30 år nå minst ! Men det har eskalert enormt de siste 10 årene. 

[Majer]

Vi er eks i ferd med å miste pressefriheten. Før fikk media penger for å formidle ulike saker, men nå formidler de det som selger penger. Tenk eks på saken om Helleland i Høyre. Hun har løyet flere ganger nå, men det ties nærmest. 10 mai var det en stor demonstrasjon rundt krigen i Gaza, men mediene dekket den ikke, og mange visste ikke at det skulle være noen 

[Socketlicker]

Majer skrev (22 minutter siden):

Vi er eks i ferd med å miste pressefriheten. Før fikk media penger for å formidle ulike saker, men nå formidler de det som selger penger. Tenk eks på saken om Helleland i Høyre. Hun har løyet flere ganger nå, men det ties nærmest. 10 mai var det en stor demonstrasjon rundt krigen i Gaza, men mediene dekket den ikke, og mange visste ikke at det skulle være noen 

Det har ikke noe med pressefrihet å gjøre, du kan lese definisjonen selv her.

Pressestøtten fører til mer ensidig dekning av saker og svekker pressefriheten. Det er de største avisene som får mest i støtte, som har de samme politiske synspunktene, mens alternative medier får liten eller ingen støtte.

[Tiger Jack]

Solberg og co beviste jo for hele landet at vi på ingen måte har demokrati i Norge. Da de helt grunnlovsstridig stengte ned landet p.g.a. koronaviruset. En fatal avgjørelse som påførte spesielt unge store problemer. Det må aldri glemmes. Senere vedtok et stort flertall på Stortinget at ved fremtidige pandemier, vil helseministeren mer eller mindre ha blankofullmakt til å innføre svært inngripende tiltak mot befolkningen, uten at dette må innom Stortinget. Det burde få enhver av oss til å bli skremt.

Nå nylig var en ny lov på vei til å bli vedtatt, men ble stanset på målstreken fordi noen kloke hoder ropte alarm i mediene. Loven ville gitt Regjeringen mulighet til å bl.a. tvinge folk til å flytte på seg og jobbe med noe helt annet ved en krisesituasjon. Igjen var det Arbeiderpartiet og Høyre som var arkitektene bak dette. Det ble heldigvis stanset da, men det er grunn til å frykte at det kun er midlertidig.

Man kan være så uenig man bare vil med FOR, men å rive ned fullt lovlige plakater, og så bli hyllet av dette på sosiale medier, vitner absolutt om at demokratiet er i fare. Det hører faktisk ikke hjemme noe sted.

Ytringsfrihet er noe vi ikke skal ta for gitt, men vi ser dessverre at det innskrenkes mer og mer. Sakte men sikkert blir man tvunget til å nærme seg meninger som er politsk korrekte, og sakte men sikkert vil det innføres straff og sanksjoner for å mene noe annet. Vi ser det bl.a. med Pride-markeringen. Tillater man seg å være kritisk ti Pride, blir man umiddelbart nedsablet og anklaget for å være homohatere. Min spådom er at det om ikke veldig lenge blir straffbart å ytre offentlig at man ikke støtter Pridemarkering.

Tidligere kunne man høre mye oftere uttrykk som "Jeg er fundamentalt uenig i det du sier, men jeg er villig til å dø for din rett til å si det". Jeg kan ikke huske å ha hørt noen forsvare ytringsfriheten på denne måten på veldig, veldig lenge.

https://www.nettavisen.no/nyheter/reagerer-pa-russland-anklager-mot-ukraina-plakater-advarer-mot-mistenkeliggjoring/s/5-95-2442547

[PrivatiserAlt]

Hvilket demokrati? 

Vi har en av verdens største andel av byråkrater i økonomien. Disse regulerer og bestemmer alt. Men de er ikke på valg. 

Når vi stemmer, så stemmer vi på et teater hvor det kun er store slagord som spiller noen rolle og trynefaktor, jens-effekten, osv. 

Vi har da faen ikke noe fungerende demokrati. Vi har et skinndemokrati, det er teknokrati. 

[PrivatiserAlt]

Tiger Jack skrev (7 timer siden):

 

Man kan være så uenig man bare vil med FOR, men å rive ned fullt lovlige plakater, og så bli hyllet av dette på sosiale medier, vitner absolutt om at demokratiet er i fare. Det hører faktisk ikke hjemme noe sted.

 

Det var det samme som skjedde med Johann Golden og Atle Antonsen sitt politiske parti,  DPPs liste i Akershus ble ikke godkjent av valgstyret, noe Kommunal- og regionaldepartementet mente det ikke var grunnlag for.  https://no.wikipedia.org/wiki/Det_Politiske_Parti

[Gjest Tutte]

Siste nå er at PST går ut og påstår at valget står i fare for russisk påvirkning. Vi følger nå EU's spor her også, bare se til Romania. Har ventet på dette, og nå fant de endelig et lite smutthull å bruke. Når demokratiet ikke tåler at folk ytrer meninger som strider mot konsensus, som da vil si motstand mot å sende våpen og penger til Ukraina og et ønske om fred, så er det ikke lenger mye igjen av demokratiet.

Den største utenlandske påvirkningen som foregår i Norge kommer fra Brussel og USA. Og spesielt EU's politikk (Brussel) blir ufrivillig tredd over oss.

Ja, demokratiet i Norge er i stor fare.

[Perine]

Tutte skrev (2 timer siden):

Siste nå er at PST går ut og påstår at valget står i fare for russisk påvirkning. Vi følger nå EU's spor her også, bare se til Romania. Har ventet på dette, og nå fant de endelig et lite smutthull å bruke. Når demokratiet ikke tåler at folk ytrer meninger som strider mot konsensus, som da vil si motstand mot å sende våpen og penger til Ukraina og et ønske om fred, så er det ikke lenger mye igjen av demokratiet.

Den største utenlandske påvirkningen som foregår i Norge kommer fra Brussel og USA. Og spesielt EU's politikk (Brussel) blir ufrivillig tredd over oss.

Ja, demokratiet i Norge er i stor fare.

Det er vel ingen som tror at Putin blir fornøyd selv om han klarer å ta Ukraina?  Da kommer han vel bare videre denne veien.  

[Gjest Tutte]

Perine skrev (19 minutter siden):

Det er vel ingen som tror at Putin blir fornøyd selv om han klarer å ta Ukraina?  Da kommer han vel bare videre denne veien.  

Begynner å bli lei av det argumentet. Tror du det blir bedre av at vi er medkrigere når vi egentlig i denne krigen skulle vært nøytrale? Det er heller motsatt. Men etter press fra blant annet EU, så befinner vi oss der vi er i dag.

Ber deg lese en artikkel jeg legger ut under her fra 2022. Der kommer mye av dette fram. Det var ingen som snakket om at det kom av russisk påvirkning da, og kallenavn som putinister, fascister, nyttige idioter og andre hersketeknikker for å ytre den meningen den tiden.

Kopiert fra artikkelen:

I 1959 vedtok vi at hovedregelen er at Norge ikke skal sende våpen til et «land i krig». Årsaken var at det ville eksponere Norge for stormaktsspill på grunn av vår grense med Sovjet, blant annet fordi under folkerettens regler om maktbruk kunne Norge da bli «medkriger» mot Sovjet (nå Russland)

 

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/y4n96K/hva-skjer-med-folkeretten-naar-norge-sender-vaapen-til-ukraina

Ikke meningen å snu denne tråden over til krig, men det er allikevel høyest relevant overfor mye av det vi opplever nå fra politisk hold knyttet til spørsmålet I tråden.

[Socketlicker]

Perine skrev (7 timer siden):

Det er vel ingen som tror at Putin blir fornøyd selv om han klarer å ta Ukraina?  Da kommer han vel bare videre denne veien.  

Et tøvete argument som er gjentatt til det kjedsommelige av krigstilhengerne. 

[Perine]

Socketlicker skrev (3 minutter siden):

Et tøvete argument som er gjentatt til det kjedsommelige av krigstilhengerne. 

Hva får deg til å tro at han vil stoppe der?  Har jo hørt mye om at han drømmer om å samle gamle Sovjetunionen igjen, og vil angripe land for land..  det gjelder jo ikke oss her, men de er farlige, slike herskere.  

[Example]

Socketlicker skrev (12 minutter siden):

Et tøvete argument som er gjentatt til det kjedsommelige av krigstilhengerne. 

Er dette et argument russerne bruker mener du? 

[NakenPanda]

Jeg finner det underlig at folk oppvokst i et demokrati som Norge synser at russisk "sovok" er et alternativ til det vi har i dag.

Jeg vet at russere her i norge ler av venstreorienterte folk som tror at et kommunistisk liv er noe som er verdt å leve for vanlige folk, for de i motsetning til dem vet de hva USSR innebærer.

FoR er russiske støttespillere og det er greit fordi når de får 0.24 % av stemmene og samtidig splitter og senker rødt til under sperregrensa skal jeg drikke deres salte tårer.

Endret 26. mai av NakenPanda

[Socketlicker]

Perine skrev (58 minutter siden):

Hva får deg til å tro at han vil stoppe der?  Har jo hørt mye om at han drømmer om å samle gamle Sovjetunionen igjen, og vil angripe land for land..  det gjelder jo ikke oss her, men de er farlige, slike herskere.  

Russland er ikke i posisjon til å kunne starte nye kriger etter Ukraina.

Example skrev (52 minutter siden):

Er dette et argument russerne bruker mener du? 

Det er pro-ukrainerne som maser om mer krig og ønsker å starte tredje verdenskrig.

[Example]

Socketlicker skrev (12 minutter siden):

Det er pro-ukrainerne som maser om mer krig og ønsker å starte tredje verdenskrig.

Nei. Det er nok din kjære Putin som ikke får nok av krig. Det har han vist gang på gang nå, enten det Tsjetsjenia, Georgia, Krym eller nå hele Ukraina. 

Det er Russland som sitter på nøkkelen her. Det blir fred det sekundet de bestemmer seg for det. Problemet er at Putin er for dypt inne i det nå. En pinlig tilbaketrekning og det påfølgende fokuset på den økonomiske situasjonen han har satt Russland vil nok være slutten for han.

[Gjest Tutte]

Example skrev (1 time siden):

Nei. Det er nok din kjære Putin som ikke får nok av krig. Det har han vist gang på gang nå, enten det Tsjetsjenia, Georgia, Krym eller nå hele Ukraina. 

Det er Russland som sitter på nøkkelen her. Det blir fred det sekundet de bestemmer seg for det. Problemet er at Putin er for dypt inne i det nå. En pinlig tilbaketrekning og det påfølgende fokuset på den økonomiske situasjonen han har satt Russland vil nok være slutten for han.

Det her begynner også å bli et oppbrukt argument. Ja krigen er over hvis Russland bestemmer seg for det, men problemet Putin gir seg ikke, og ingenting som er i nærheten av det engang. Derfor bør Norge som opprinnelig ikke har noe med krigen i Ukraina å gjøre, være smarte nok til og ikke være medkrigere. Å gi støtte for å hjelpe på andre måter er noe helt annet.

Vi deler tross alt landegrense med Russland. Og der sitter ledere i Brussel og styrer og presser Norge til å støtte Ukraina millitært, og den norske regjeringen lystrer uten å løfte et øyelokk. Det er et svært risikofylt oppdrag de har satt Norge til.

[Socketlicker]

Example skrev (3 timer siden):

Nei. Det er nok din kjære Putin som ikke får nok av krig. Det har han vist gang på gang nå, enten det Tsjetsjenia, Georgia, Krym eller nå hele Ukraina. 

Det er Russland som sitter på nøkkelen her. Det blir fred det sekundet de bestemmer seg for det. Problemet er at Putin er for dypt inne i det nå. En pinlig tilbaketrekning og det påfølgende fokuset på den økonomiske situasjonen han har satt Russland vil nok være slutten for han.

Merkelig at det kun er pro-ukrainerne her inne som maser om å gi mer støtte og utvide krigen til en verdenskrig da.

Putin ønsker fred og har kommet med en rekke innrømmelser for å få til forhandinger, derfor må verdenssamfunnet fortsette å presse på for at partene skal forhandle. Om man setter seg ned og forhandler om fredsavtale får man slutt på krigen og tap av menneskeliv, det får man ikke om krigshissernes får viljen sin, da får vi enda flere døde og flere ødelagte land og liv.

[Example]

Tutte skrev (19 timer siden):

Det her begynner også å bli et oppbrukt argument. Ja krigen er over hvis Russland bestemmer seg for det, men problemet Putin gir seg ikke, og ingenting som er i nærheten av det engang. Derfor bør Norge som opprinnelig ikke har noe med krigen i Ukraina å gjøre, være smarte nok til og ikke være medkrigere. Å gi støtte for å hjelpe på andre måter er noe helt annet.

Vi deler tross alt landegrense med Russland. Og der sitter ledere i Brussel og styrer og presser Norge til å støtte Ukraina millitært, og den norske regjeringen lystrer uten å løfte et øyelokk. Det er et svært risikofylt oppdrag de har satt Norge til.

At et argument blir gjentatt gjør det ikke til mindre gyldig. En hund blir ikke til en katt fordi man har kalt hunden for hund for mange ganger. 

Norge har stor interesse av at Russland ikke vinner frem i Ukraina, og det er nettopp fordi vi deler grense med dem. Russland svekkes militært av denne krigen, og regimet i Russland vil på sikt ryke om Ukraina holder ut. Sånn rent egosentrisk for Norges del gjør er det positivt at krigen trekker ut i tid, både fordi det svekker Russlands militære evne og fordi Norge får tid til å ruste opp.

En russisk seier i Ukraina vil gi dem vann på mølla til å bry seg om andre naboland. Vi er nok ikke det landet som er mest i fare, men likevel. Så lenge det er en samlet innsats for å gi våpen til Ukraina, vil det lønne seg for oss å gjøre det.