Prognose for økning av uføretrygd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Tror det er vanskelig å sammenligne med andre land og velferdssystemer -det er forskjellige målestokker og hva som skjer med de menneskene som detter utenfor systemene. Det må kunne gå an å se hvordan Norge AS driftes generelt ikke bare tenke at uføretrygden ikke kan økes. Hvordan er du villig til å tilpasse det da, feks om du selv havner der at du må leve av velferdsystemene våre. 

Anonymkode: a474a...845

Det svir å sammenligne med andre land pga vi ligger så skyhøyt over og har akseptert det over tid. Det er for mange som får uføretrygd, det er hevet over all tvil. Samtidig utgjør de etterhvert en saftig velgergruppe som ingen tør tulle med.

Anonymkode: 6e7be...e98

[NakenPanda]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Så kronisk syke bør få mindre penger iflg deg, men folk som er syke fra en uke til ett år på sykepenger, de skal fortsatt få 100% for å gjøre akkurat det samme; gå hjemme og være syke? Hvor er logikken i det? 

Anonymkode: 7cefd...f5b

Alle som er syke skal og vil få mindre penger, det er sikkert.

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (2 timer siden):

Alternativt kan man rett og slett ikke gjøre noe av dette, og under korrigere ytelser til kostnadene er akseptable, det som er helt sikkert er at alle på uføre og AAP er ikke 100% arbeidsufør.

Er det virkelig rettferdig at alle andre skal betale for folks manglende even til å få livet til å fungere? 

Pensjonene har gått gjennom liknende reduksjoner 2 ganger allerede nå, og jeg forventer at det snart kommer likenende krav til folk på uføre og AAP.

Kravene kommer nok. Men de vil kun gjelde noe mottakere av disse ytelsene.

Anonymkode: 6e7be...e98

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Kravene kommer nok. Men de vil kun gjelde noe mottakere av disse ytelsene.

Anonymkode: 6e7be...e98

*nye mottakere

Anonymkode: 6e7be...e98

[AnonymBruker]

Varig ufør bør fjernes for det er rart hvor friske mange uføre blir etter at trygda er i boks og mange uføre popper ut den ene ungen etter den andre. Ny vurdering hvert 2.år burde blitt et krav 

Anonymkode: b2c32...18e

[Brunello]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Det står stadig skriverier og artikler i media om hvordan folk nå til dags misbruker sykemeldingsordningen. Ikke bare egenmeldinger, men de går til legen og krever sykemelding for bagateller, og forventer å få det på bestilling. Folk tropper opp og skal ha sykemelding fordi de skal på ferie om et par uker, og gjerne vil være uthvilt før den begynner, så de vil sykemeldes... Og det står også at veldig mange leger ikke føler de kan nekte, fordi de vil unngå krangler og oppstyr på legekontoret. Så de gir sykemelding uten for mye diskusjoner. Er pasienten bestemt nok og hissig nok, får de det. Fritt frem å misbruke sykemeldingsordningen. 

Lurer på hvor mange skattekroner vi som land bruker pr år på den såkalt arbeidsføre befolkningen som sykemelder seg en eller flere ganger i året, kanskje ikke av andre grunner enn at "de vil ha litt fri"...?

DET går det mye penger til. Det er tross alt flest arbeidsføre mennesker i dette landet, flere enn uføre, og svært mange av de arbeidsføre bruker sykemeldinger når det strengt tatt ikke hadde vært behov for det en gang. Litt pjusk? Sykemelding "fordi jeg fortjener det, har jo ikke brukt sykemelding mer enn en gang før i år...". Brudd med kjæresten, så lei meg, sykemelding. "Hadde vondt i ryggen et par måneder, men legen fortsatte jo å tilby sykemelding så jeg sa ja og lot som jeg hadde vondt i ryggen ennå, og gikk sykemeldt ett helt år" - historien til en tidligere venninne. Hun fikk et friår med full lønn! Mirakuløst ble hun frisk igjen og gikk rett tilbake på jobb dagen etter at maks sykemeldingsperiode på ett år var over... Hun ville jo ikke gå ned i lønn på AAP!

Kom ikke her og si at ikke folk misbruker sykemeldingsordningen! Det koster millioner!

 

 

Anonymkode: 7cefd...f5b

Jo, folk misbruker ordningen. Men de bidrar med å jobbe. Det gjør ikke de uføre.

[Brunello]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Det blir jobbet med å få flere ut i jobb. Noen nedgang i utbetalinger til uføre vil vi ikke se. Dette krever isf en ny reform og vil da kun gjelde nye mottakere av uføretrygd.

Anonymkode: 6e7be...e98

Det er bare å ikke regulere G i takt med lønnsveksten, så vil man over tid redusere også for de som allerede mottar.

[Brunello]

NakenPanda skrev (2 timer siden):

AAP:

Ved utgangen av 2024 mottok 158 500 personer arbeidsavklaringspenger (AAP) i Norge. Dette tilsvarer 4,5 % av befolkningen i aldersgruppen 18 til 66 år. Antallet AAP-mottakere økte med omtrent 9 500 personer gjennom 2024, noe som representerer en vekst på 6,4 % sammenlignet med året før. Dette er MYE mer en befolkningsveksten.

Uføretrygd:

Ved utgangen av 2024 mottok 373 000 personer i Norge uføretrygd, noe som tilsvarer 10,5 % av befolkningen i alderen 18 til 67 år. Dette representerte en økning på 6 400 personer sammenlignet med året før, og er den kraftigste årlige veksten siden før koronapandemien.

Så 15% av befolkningen er enten på AAP eller er ufør. I tillegg er vel de som er sykemeldt under 1 år før de går over på AAP som er 6.7%.

Så i Norge er 21.7% av befolkningen syk eller ufør på en normal dag, så er altså snart hver 4 voksen person snart syk hver dag.

Hvis noen synes at dette er ok, og at dette er det som kan forventes har vi et alvorlig problem og det vil bli konsekvenser snart.

Det er for mange, men en god del skyldes at en veldig stor del av befolkningen er i jobb. 
Mange av de som er ufør i Norge går på andre ytelser i andre land.,Ofte billigere å sette en del folk på ufør enn å jevnlig saksbehandle for andre ytelser.

 

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (2 timer siden):

Så i Norge er 21.7% av befolkningen syk eller ufør på en normal dag, så er altså snart hver 4 voksen person snart syk hver dag.

Hvis noen synes at dette er ok, og at dette er det som kan forventes har vi et alvorlig problem og det vil bli konsekvenser snart.

Og samtidig kjører vi kampanjer for å få folk til å beholde fostere med tydelige funksjonshemninger istedenfor å anbefale abort...

Anonymkode: 9808f...0e4

[NakenPanda]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Og samtidig kjører vi kampanjer for å få folk til å beholde fostere med tydelige funksjonshemninger istedenfor å anbefale abort...

Anonymkode: 9808f...0e4

Tror ikke dette er noen stor innslag på at 1 million mennesker er sykemeldte/trydget altså

[NakenPanda]

Brunello skrev (9 minutter siden):

Det er for mange, men en god del skyldes at en veldig stor del av befolkningen er i jobb. 
Mange av de som er ufør i Norge går på andre ytelser i andre land.,Ofte billigere å sette en del folk på ufør enn å jevnlig saksbehandle for andre ytelser.

 

Man skulle tro det men både sverige og Danmark har høyere del i arbeidslivet og mindre frafall.

Ordningene i Norge er rett og slett for gode.

[AnonymBruker]

Brunello skrev (2 timer siden):

Det er bare å ikke regulere G i takt med lønnsveksten, så vil man over tid redusere også for de som allerede mottar.

Og at disse menneskene skal få stadig dårligere økonomi rettferdiggjør du hvordan?

 

Anonymkode: 18de7...c34

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (5 timer siden):

AAP:

Ved utgangen av 2024 mottok 158 500 personer arbeidsavklaringspenger (AAP) i Norge. Dette tilsvarer 4,5 % av befolkningen i aldersgruppen 18 til 66 år. Antallet AAP-mottakere økte med omtrent 9 500 personer gjennom 2024, noe som representerer en vekst på 6,4 % sammenlignet med året før. Dette er MYE mer en befolkningsveksten.

Uføretrygd:

Ved utgangen av 2024 mottok 373 000 personer i Norge uføretrygd, noe som tilsvarer 10,5 % av befolkningen i alderen 18 til 67 år. Dette representerte en økning på 6 400 personer sammenlignet med året før, og er den kraftigste årlige veksten siden før koronapandemien.

Så 15% av befolkningen er enten på AAP eller er ufør. I tillegg er vel de som er sykemeldt under 1 år før de går over på AAP som er 6.7%.

Så i Norge er 21.7% av befolkningen syk eller ufør på en normal dag, så er altså snart hver 4 voksen person snart syk hver dag.

Hvis noen synes at dette er ok, og at dette er det som kan forventes har vi et alvorlig problem og det vil bli konsekvenser snart.

Det er helt greit at syke får den hjelpen de trenger. Man bør heller øke sykelønna og øke skatten slik at de som er syke ikke lever i fattigdom. Mange barn lever i fattigdom, siden sykepengene ikke strekker til. Løsningen er enkel at de som er i jobb dvs i følge i beregning 3 av 4 skal betale mer i skatt. Det skal ikke straffes økonomisk å være syk.

Anonymkode: 8a812...b07

[Brunello]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Og at disse menneskene skal få stadig dårligere økonomi rettferdiggjør du hvordan?

 

Anonymkode: 18de7...c34

Det har mer å gjøre med at det ikke er penger til så generøse ordninger vi har. Det er tross alt de som jobber som finansierer dette.

Da folketrygden ble innført på slutten av 60 tallet, var det rett i underkant av 8 i jobb for hver som mottok pensjon eller uføreytelse. I 2050 er det estimert at det vil være under tre. Hvordan rettferdiggjør du at de som jobber må betale mer og mer av lønnen sin for å dekke utbetalinger til de som ikke jobber?

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (10 timer siden):

Er det rart at de må revidere statsbudsjettet basert på kun økning i aap og uføretrygd, det her kan umulig gå over tid.

Tror du dette kom brått på? De skjer i mai hvert år. 

Anonymkode: 66ac3...dcc

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (5 timer siden):

Alternativt kan man rett og slett ikke gjøre noe av dette, og under korrigere ytelser til kostnadene er akseptable, det som er helt sikkert er at alle på uføre og AAP er ikke 100% arbeidsufør.

Er det virkelig rettferdig at alle andre skal betale for folks manglende even til å få livet til å fungere? 

Pensjonene har gått gjennom liknende reduksjoner 2 ganger allerede nå, og jeg forventer at det snart kommer likenende krav til folk på uføre og AAP.

Selvsagt er ikke alle på aap og uføretrygd 100% arbeidsuføre. De på aap skal jo avklares for arbeid så skjønner ikke hvorfor du blander inn det. Når det gjelder uføretrygdede har de varig nedsatt inntektsevne, de fleste er ikke 100% arbeidsuføre. En ting vi glemte litt på 90- tallet var inkluderende arbeidsliv. Det har vært tema i det siste, faktisk er alle partier  fra høyre til Rødt opptatt av det. Om man har 30% restarbeisevne, eller bare jobber tregt så er man ikke 100% arbeidsufør , men man er heller ikke førstevalget hos arbeidsgivere. Fokuset på bedrifter som gir uføre en sjanse i en stilling som passer dem i det siste er en god start. 
 

ja, det er rettferdig at alle andre skal betale for folk manglende evne til og få livet til og fungere, du kan se på skatt som en forsikring egentlig. 
 

nei, du kan ikke endre på vedtakene til uføretrygdede eller den lovfestede økingen i grunnbeløp. Løsningen kan være det som er tema nå, gjøre det lettere og kombinere trygd og jobb. Framover tror jeg nyoppfinnelsen « hjemmekontor « vil hjelpe i kommende generasjoner, mange sykdommer en lettere kan jobbe litt hjemmefra og i eget tempo/ tid på døgnet. De fleste uføre er folk over 50 i typiske sliteyrker med inn- og utstempling som ikke klarte tempoet lenger. Hadde de kunnet jobbe hjemme fra sofaen hadde de holdt ut lenger. 

Anonymkode: 66ac3...dcc

[AnonymBruker]

Brunello skrev (30 minutter siden):

Det har mer å gjøre med at det ikke er penger til så generøse ordninger vi har. Det er tross alt de som jobber som finansierer dette.

Da folketrygden ble innført på slutten av 60 tallet, var det rett i underkant av 8 i jobb for hver som mottok pensjon eller uføreytelse. I 2050 er det estimert at det vil være under tre. Hvordan rettferdiggjør du at de som jobber må betale mer og mer av lønnen sin for å dekke utbetalinger til de som ikke jobber?

Nei, det er tross alt rikdommen i Norge som finansierer det. Ikke folk som jobber. 
 

det største « problemet « når du sammenligner med 60 tallet er jo at folk lever lenger. De må jo ha forstått dette når de innførte folketrygden og. Er det at mange kvinner ikke jobbet eller bare jobbet deltid med i det regnestykket? Folk begynte jo og jobbe tidligere, og folk døde tidligere ( færre år som pensjonister ) , men hørtes høyt ut i forhold til at få kvinner jobbet fullt. 

Anonymkode: 66ac3...dcc

[Brunello]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Nei, det er tross alt rikdommen i Norge som finansierer det. Ikke folk som jobber. 
 

det største « problemet « når du sammenligner med 60 tallet er jo at folk lever lenger. De må jo ha forstått dette når de innførte folketrygden og. Er det at mange kvinner ikke jobbet eller bare jobbet deltid med i det regnestykket? Folk begynte jo og jobbe tidligere, og folk døde tidligere ( færre år som pensjonister ) , men hørtes høyt ut i forhold til at få kvinner jobbet fullt. 

Anonymkode: 66ac3...dcc

Nei, ikke rikdommen. Vi betaler trygdeavgift. Det er faktisk en helt egen skatt?

og nei igjen. Fra 1950 til 1970 økte den bare med ca ett år.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Varig ufør bør fjernes for det er rart hvor friske mange uføre blir etter at trygda er i boks og mange uføre popper ut den ene ungen etter den andre. Ny vurdering hvert 2.år burde blitt et krav 

Anonymkode: b2c32...18e

Og du & andre hatere bør miste tilgangen til wifi. 

Anonymkode: 4e944...2e8

[Traktor]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er helt greit at syke får den hjelpen de trenger. Man bør heller øke sykelønna og øke skatten slik at de som er syke ikke lever i fattigdom. Mange barn lever i fattigdom, siden sykepengene ikke strekker til. Løsningen er enkel at de som er i jobb dvs i følge i beregning 3 av 4 skal betale mer i skatt. Det skal ikke straffes økonomisk å være syk.

Anonymkode: 8a812...b07

Men man skal altså straffes med mer skatt for å jobbe? Arbeids- og skatteviljen begynner nok å bli ganske tynnslitt for mange.