Prognose for økning av uføretrygd

[Supernaut]

4,65% har de regnet seg frem til.

https://www.pensjonistforbundet.no/nyheter/prognose-for-ny-uføretrygd-i-2025

Endret mandag kl 18:07 av Supernaut

[AnonymBruker]

Japp. Dette blir velkomment og fin økning.

Opp 1647,- i mnd her da.

Anonymkode: 6e7be...e98

[NakenPanda]

Er det rart at de må revidere statsbudsjettet basert på kun økning i aap og uføretrygd, det her kan umulig gå over tid.

Endret tirsdag kl 07:52 av NakenPanda

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (1 minutt siden):

Er det rart at de må revidere statsbudsjettet basert på kun økning i aap og uføretrygd, det her kan umulig gå over tid.

Hva mener du? 

Anonymkode: a474a...845

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (5 minutter siden):

Er det rart at de må revidere statsbudsjettet basert på kun økning i aap og uføretrygd, det her kan umulig gå over tid.

Økningen i seg selv er ingen grunn til revidering, da den er meget velkjent årlig.

Anonymkode: 6e7be...e98

[NakenPanda]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Hva mener du? 

Anonymkode: a474a...845

Økningen av bruk av penger til aap/uføretrygd er ikke noe som kan fortsette, enten må flere jobbe eller så må kostnaden per ufør ned, samme gjelder aap.

Alternativet er mer skatt eller kjipere ordning på sykepenger for oss alle. Jeg vet at ingen av disse valgene er noe dagens politikere tør å gjennomføre.

Endret tirsdag kl 08:08 av NakenPanda

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (Akkurat nå):

Økningen av bruk av penger til aap/uføretrygd er ikke noe som kan fortsette, enten må flere jobbe eller så må kostnaden per ufør ned, samme gjelder aap.

Det blir jobbet med å få flere ut i jobb. Noen nedgang i utbetalinger til uføre vil vi ikke se. Dette krever isf en ny reform og vil da kun gjelde nye mottakere av uføretrygd.

Anonymkode: 6e7be...e98

[NakenPanda]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Økningen i seg selv er ingen grunn til revidering, da den er meget velkjent årlig.

Anonymkode: 6e7be...e98

Det som ikke er vanlig er at det meste er pga overraskende økte trygde kostnader, Covid gjorde oss syke ser det ut som, må være "long covid" lol.

Den nye Fibromyalgi  

Endret tirsdag kl 08:16 av NakenPanda

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (5 minutter siden):

Økningen av bruk av penger til aap/uføretrygd er ikke noe som kan fortsette, enten må flere jobbe eller så må kostnaden per ufør ned, samme gjelder aap.

Alternativet er mer skatt eller kjipere ordning på sykepenger for oss alle. Jeg vet at ingen av disse valgene er noe dagens politikere tør å gjennomføre.

Så kronisk syke bør få mindre penger iflg deg, men folk som er syke fra en uke til ett år på sykepenger, de skal fortsatt få 100% for å gjøre akkurat det samme; gå hjemme og være syke? Hvor er logikken i det? 

Anonymkode: 7cefd...f5b

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (Akkurat nå):

Det som ikke er vanlig er at det meste er pga overraskende økte trygde kostnader.

Økningen gjelder antall nye på ytelser, ikke økningen av selve ytelsene.

Anonymkode: 6e7be...e98

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Så kronisk syke bør få mindre penger iflg deg, men folk som er syke fra en uke til ett år på sykepenger, de skal fortsatt få 100% for å gjøre akkurat det samme; gå hjemme og være syke? Hvor er logikken i det? 

Anonymkode: 7cefd...f5b

Logikken er veldig enkel: Det går med for mye penger til dette og det er 100% fakta. 

Hvor skal alt dette komme fra fremover?

Anonymkode: 6e7be...e98

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Logikken er veldig enkel: Det går med for mye penger til dette og det er 100% fakta. 

Hvor skal alt dette komme fra fremover?

Anonymkode: 6e7be...e98

Det står stadig skriverier og artikler i media om hvordan folk nå til dags misbruker sykemeldingsordningen. Ikke bare egenmeldinger, men de går til legen og krever sykemelding for bagateller, og forventer å få det på bestilling. Folk tropper opp og skal ha sykemelding fordi de skal på ferie om et par uker, og gjerne vil være uthvilt før den begynner, så de vil sykemeldes... Og det står også at veldig mange leger ikke føler de kan nekte, fordi de vil unngå krangler og oppstyr på legekontoret. Så de gir sykemelding uten for mye diskusjoner. Er pasienten bestemt nok og hissig nok, får de det. Fritt frem å misbruke sykemeldingsordningen. 

Lurer på hvor mange skattekroner vi som land bruker pr år på den såkalt arbeidsføre befolkningen som sykemelder seg en eller flere ganger i året, kanskje ikke av andre grunner enn at "de vil ha litt fri"...?

DET går det mye penger til. Det er tross alt flest arbeidsføre mennesker i dette landet, flere enn uføre, og svært mange av de arbeidsføre bruker sykemeldinger når det strengt tatt ikke hadde vært behov for det en gang. Litt pjusk? Sykemelding "fordi jeg fortjener det, har jo ikke brukt sykemelding mer enn en gang før i år...". Brudd med kjæresten, så lei meg, sykemelding. "Hadde vondt i ryggen et par måneder, men legen fortsatte jo å tilby sykemelding så jeg sa ja og lot som jeg hadde vondt i ryggen ennå, og gikk sykemeldt ett helt år" - historien til en tidligere venninne. Hun fikk et friår med full lønn! Mirakuløst ble hun frisk igjen og gikk rett tilbake på jobb dagen etter at maks sykemeldingsperiode på ett år var over... Hun ville jo ikke gå ned i lønn på AAP!

Kom ikke her og si at ikke folk misbruker sykemeldingsordningen! Det koster millioner!

 

 

Anonymkode: 7cefd...f5b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Det står stadig skriverier og artikler i media om hvordan folk nå til dags misbruker sykemeldingsordningen. Ikke bare egenmeldinger, men de går til legen og krever sykemelding for bagateller, og forventer å få det på bestilling. Folk tropper opp og skal ha sykemelding fordi de skal på ferie om et par uker, og gjerne vil være uthvilt før den begynner, så de vil sykemeldes... Og det står også at veldig mange leger ikke føler de kan nekte, fordi de vil unngå krangler og oppstyr på legekontoret. Så de gir sykemelding uten for mye diskusjoner. Er pasienten bestemt nok og hissig nok, får de det. Fritt frem å misbruke sykemeldingsordningen. 

Lurer på hvor mange skattekroner vi som land bruker pr år på den såkalt arbeidsføre befolkningen som sykemelder seg en eller flere ganger i året, kanskje ikke av andre grunner enn at "de vil ha litt fri"...?

DET går det mye penger til. Det er tross alt flest arbeidsføre mennesker i dette landet, flere enn uføre, og svært mange av de arbeidsføre bruker sykemeldinger når det strengt tatt ikke hadde vært behov for det en gang. Litt pjusk? Sykemelding "fordi jeg fortjener det, har jo ikke brukt sykemelding mer enn en gang før i år...". Brudd med kjæresten, så lei meg, sykemelding. "Hadde vondt i ryggen et par måneder, men legen fortsatte jo å tilby sykemelding så jeg sa ja og lot som jeg hadde vondt i ryggen ennå, og gikk sykemeldt ett helt år" - historien til en tidligere venninne. Hun fikk et friår med full lønn! Mirakuløst ble hun frisk igjen og gikk rett tilbake på jobb dagen etter at maks sykemeldingsperiode på ett år var over... Hun ville jo ikke gå ned i lønn på AAP!

Kom ikke her og si at ikke folk misbruker sykemeldingsordningen! Det koster millioner!

 

 

Anonymkode: 7cefd...f5b

Dette er korrekt. Å få bukt med dette og annet, er en umulig oppgave med dagens system. Dette vet politikerne, og det er billigere å la det fortsette.

Anonymkode: 6e7be...e98

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Det står stadig skriverier og artikler i media om hvordan folk nå til dags misbruker sykemeldingsordningen. Ikke bare egenmeldinger, men de går til legen og krever sykemelding for bagateller, og forventer å få det på bestilling. Folk tropper opp og skal ha sykemelding fordi de skal på ferie om et par uker, og gjerne vil være uthvilt før den begynner, så de vil sykemeldes... Og det står også at veldig mange leger ikke føler de kan nekte, fordi de vil unngå krangler og oppstyr på legekontoret. Så de gir sykemelding uten for mye diskusjoner. Er pasienten bestemt nok og hissig nok, får de det. Fritt frem å misbruke sykemeldingsordningen. 

Lurer på hvor mange skattekroner vi som land bruker pr år på den såkalt arbeidsføre befolkningen som sykemelder seg en eller flere ganger i året, kanskje ikke av andre grunner enn at "de vil ha litt fri"...?

DET går det mye penger til. Det er tross alt flest arbeidsføre mennesker i dette landet, flere enn uføre, og svært mange av de arbeidsføre bruker sykemeldinger når det strengt tatt ikke hadde vært behov for det en gang. Litt pjusk? Sykemelding "fordi jeg fortjener det, har jo ikke brukt sykemelding mer enn en gang før i år...". Brudd med kjæresten, så lei meg, sykemelding. "Hadde vondt i ryggen et par måneder, men legen fortsatte jo å tilby sykemelding så jeg sa ja og lot som jeg hadde vondt i ryggen ennå, og gikk sykemeldt ett helt år" - historien til en tidligere venninne. Hun fikk et friår med full lønn! Mirakuløst ble hun frisk igjen og gikk rett tilbake på jobb dagen etter at maks sykemeldingsperiode på ett år var over... Hun ville jo ikke gå ned i lønn på AAP!

Kom ikke her og si at ikke folk misbruker sykemeldingsordningen! Det koster millioner!

 

 

Anonymkode: 7cefd...f5b

Og får de går til legen på slik måte så bruker de opp egenmeldingsdagene sine uten egentlig å trenge dem, "for det er jo urettferdig at andre får mer ferie enn meg bare fordi jeg er friskt" (jepp, hørt det direkte fra personer som har gjort dette. Da sa jeg klart fra at hvis de gjør dette igjen så kom jeg til å melde fra til både arbeidsgiver og Nav. To ble sure og kuttet meg ut, men ut fra hva jeg har hørt har de mirakuløst vært mye mindre "syke" enn de før var. Den tredje takket meg i ettertid fordi jeg hadde vært så tydelig og fått den til å slutte med dette.)

 

Foruten det du også nevner, så er det et stort problem, kanskje større enn annet, at det norske helsevesenet ikke lenger fungerer. Det er blitt en administrativ mastodont hvor vi ikke utnytter fagkunnskap effektivt, men bl.a. har omgjort leger og spesialister til (ekstremt overbetalte) kontormedarbeidere, og sykepleiere er omgjort til rengjørere. Etter at helseforetakreformen for snart 25 år siden er legene nå nede i 40 % av arbeidstiden med pasientkontakt, resten er de i praksis kontorarbeidere som må jobbe ineffektivt pga. manglende kontorer, dårlig utstyr osv. osv.

For hver krone man bruker i forebyggende arbeid sparer man et sted mellom 14-20 kroner i behandling. Likevel bruker Norge i dag kun 3 % på forebyggende helsearbeid, og 97 % på behandling...

Sykehusene er bevisst bygget altfor små siden 1980 og vi har i dag rundt halvparten av sykehussenger til somatisk enn hva vi hadde i 1980 (og bare 25 % av antall senger innen psykiatrien!), til tross for at befolkningen har økt med 1,5 millioner mennesker...

Systemene fungerer ikke, folk blir gående altfor lenge og vente på selv enkel behandling som kunne hindret at de falt ut av jobb, de venter altfor lenge på undersøkelser og etter dette altfor lenge på behandling. Dette gjør at folk mister jobbene sine etter at sykemeldingsåret er brukt opp på å vente, istedenfor å komme raskt i undersøkelse og behandling og slik komme seg ut i jobb igjen. Når man har brukt opp sykemeldingsåret går man over på aap, mister nesten 40 % av inntektene sine, får dårligere råd til behandling, får større problemer med å greie seg, til å betale regninger, ofte større belastninger i forhold og bekymringer fordi det også går utover ev. barn, og så er man inne i en vond sirkel. For når man har kommet over på aap, da er det en tendens i systemet at man ikke prioriteres i helsevesenet, for "du har jo god tid enda på aap". Og går man over på uføretrygd fordi alt har tatt så lang tid at man kanskje ikke en gang har fått riktig behandling eller bare såvidt er i gang med det, da prioriteres man enda mindre, for da er man "gitt opp" i systemet.

Vi har politikere - i et tverrpolitisk Storting - som sitter og lytter på byråkrater som ikke har noen faglig helsekompetanse, som nekter å lytte til det fagpersoner innen helsevesenet har forsøkt å varsle om og rope advarsler om i flere tiår. Og så blir dette likevel verre for hvert år. De eneste som tjener på dette, det er byråkrater og konsulenter som trenger å opprettholde egne stillinger, og så lenge disse snakker falskt om "effektivitet og innsparelser", så oppfører politikerne seg som underkuede hunder som gjør som eier skremmer dem til. Så kastes mye penger bort på disse tiltakene som skal spare og effektivisere, men som alle innad i helsesystemet ser får motsatt effekt. Følgen blir flere og flere som unødvendig faller ut av arbeidslivet, vi får ikke utnyttet den arbeidskraften som vi har, og det er å kaste bort ressurser helt unødvendig.

Og dette gjør politikerne helt bevisst, og så fraskriver de seg alt ansvar og passer på å heller skylde på psykisk syke og uføretrygdede.

 

Når maten har økt langt, langt mer enn den generelle prisøkningen, så sier det seg selv at kjøpekraften til de med dårligst økonomi svekkes alvorlig, da disse som regel ikke har mer igjen enn til nødvendige regninger for å bo og mat. Det betyr at store deler av deres penger går til økte matpriser som ligger på mellom 20 og 50 % (og til og med enda mer på enkelte varer) hvis man skal spise så sunt som syke personer bør gjøre, og mange forsøker og ønsker å gjøre. Så må de kutte inn, og da ender de ofte opp med mer næringstom mat, og veien tilbake til bedre helse blir lenger enn noen gang. Mens Norges dagligvareoligarker fortsetter å sabottere alle muligheter for sunn konkurranse i bransjen.

Anonymkode: ac6d8...e4f

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (1 time siden):

Økningen av bruk av penger til aap/uføretrygd er ikke noe som kan fortsette, enten må flere jobbe eller så må kostnaden per ufør ned, samme gjelder aap.

Alternativet er mer skatt eller kjipere ordning på sykepenger for oss alle. Jeg vet at ingen av disse valgene er noe dagens politikere tør å gjennomføre.

Men man må nesten øke uføretrygden i takt med samfunnet ellers for at folk skal ha råd til å leve -alternativet er at man må på sosialen i tillegg og da er vi like langt. Mange på uføretrygd som må ha tilleggsytelser som bostøtte og ekstra for barnetillegg osv. Her må man se mer helhetlig på samfunnsøkonomien, ikke bare på uføretrygden.

 

Anonymkode: a474a...845

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Men man må nesten øke uføretrygden i takt med samfunnet ellers for at folk skal ha råd til å leve -alternativet er at man må på sosialen i tillegg og da er vi like langt. Mange på uføretrygd som må ha tilleggsytelser som bostøtte og ekstra for barnetillegg osv. Her må man se mer helhetlig på samfunnsøkonomien, ikke bare på uføretrygden.

 

Anonymkode: a474a...845

Og igjen er vi tilbake til hvem og hvordan vi skal betale for alt dette. Ser vi på hvor mye vi bruker på dette kontra andre land, er tallet vanvittig høyt.

Anonymkode: 6e7be...e98

[NakenPanda]

AAP:

Ved utgangen av 2024 mottok 158 500 personer arbeidsavklaringspenger (AAP) i Norge. Dette tilsvarer 4,5 % av befolkningen i aldersgruppen 18 til 66 år. Antallet AAP-mottakere økte med omtrent 9 500 personer gjennom 2024, noe som representerer en vekst på 6,4 % sammenlignet med året før. Dette er MYE mer en befolkningsveksten.

Uføretrygd:

Ved utgangen av 2024 mottok 373 000 personer i Norge uføretrygd, noe som tilsvarer 10,5 % av befolkningen i alderen 18 til 67 år. Dette representerte en økning på 6 400 personer sammenlignet med året før, og er den kraftigste årlige veksten siden før koronapandemien.

Så 15% av befolkningen er enten på AAP eller er ufør. I tillegg er vel de som er sykemeldt under 1 år før de går over på AAP som er 6.7%.

Så i Norge er 21.7% av befolkningen syk eller ufør på en normal dag, så er altså snart hver 4 voksen person snart syk hver dag.

Hvis noen synes at dette er ok, og at dette er det som kan forventes har vi et alvorlig problem og det vil bli konsekvenser snart.

Endret tirsdag kl 13:06 av NakenPanda

[NakenPanda]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Men man må nesten øke uføretrygden i takt med samfunnet ellers for at folk skal ha råd til å leve -alternativet er at man må på sosialen i tillegg og da er vi like langt. Mange på uføretrygd som må ha tilleggsytelser som bostøtte og ekstra for barnetillegg osv. Her må man se mer helhetlig på samfunnsøkonomien, ikke bare på uføretrygden.

 

Anonymkode: a474a...845

Alternativt kan man rett og slett ikke gjøre noe av dette, og under korrigere ytelser til kostnadene er akseptable, det som er helt sikkert er at alle på uføre og AAP er ikke 100% arbeidsufør.

Er det virkelig rettferdig at alle andre skal betale for folks manglende even til å få livet til å fungere? 

Pensjonene har gått gjennom liknende reduksjoner 2 ganger allerede nå, og jeg forventer at det snart kommer likenende krav til folk på uføre og AAP.

Endret tirsdag kl 12:50 av NakenPanda

[AnonymBruker]

NakenPanda skrev (2 timer siden):

AAP:

Ved utgangen av 2024 mottok 158 500 personer arbeidsavklaringspenger (AAP) i Norge. Dette tilsvarer 4,5 % av befolkningen i aldersgruppen 18 til 66 år. Antallet AAP-mottakere økte med omtrent 9 500 personer gjennom 2024, noe som representerer en vekst på 6,4 % sammenlignet med året før. Dette er MYE mer en befolkningsveksten.

Uføretrygd:

Ved utgangen av 2024 mottok 373 000 personer i Norge uføretrygd, noe som tilsvarer 10,5 % av befolkningen i alderen 18 til 67 år. Dette representerte en økning på 6 400 personer sammenlignet med året før, og er den kraftigste årlige veksten siden før koronapandemien.

Så 15% av befolkningen er enten på AAP eller er ufør. I tillegg er vel de som er sykemeldt under 1 år før de går over på AAP som er 6.7%.

Så i Norge er 21.7% av befolkningen syk eller ufør på en normal dag, så er altså snart hver 4 voksen person snart syk hver dag.

Hvis noen synes at dette er ok, og at dette er det som kan forventes har vi et alvorlig problem og det vil bli konsekvenser snart.

Ja, det må strammes inn over hele fjøla. Det må bli myyyye vanskeligere å få uføretrygd og ytelsene til nye uføre må ned. Alt over et visst beløp må også behovsprøves.

Anonymkode: 6e7be...e98

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Og igjen er vi tilbake til hvem og hvordan vi skal betale for alt dette. Ser vi på hvor mye vi bruker på dette kontra andre land, er tallet vanvittig høyt.

Anonymkode: 6e7be...e98

Tror det er vanskelig å sammenligne med andre land og velferdssystemer -det er forskjellige målestokker og hva som skjer med de menneskene som detter utenfor systemene. Det må kunne gå an å se hvordan Norge AS driftes generelt ikke bare tenke at uføretrygden ikke kan økes. Hvordan er du villig til å tilpasse det da, feks om du selv havner der at du må leve av velferdsystemene våre. 

Anonymkode: a474a...845