Partiet Fred og Rettferdighet (med ex Rødt-folk) vil ikke si hvor penger brukt på anti Ukraina-reklame kommer fra

[norw]

Betasuppe skrev (1 time siden):

Så hvilket demokrati? Det skulle vært valg for lenge siden, og blir oppfordret av USA til å holde det. Hvis oppslutningen rundt Zelensky er så høy så er det jo safe bet

Er ikke tid for valg, valget må komme når man er nærmere normaltilstand.

[Druid]

Betasuppe skrev (11 minutter siden):

Det ble foreslått under våpenhvile og ikke strid

Hvilket ikke har noe å si i tilknytning til HVORFOR dette er i strid med Grunnloven. 

(Jeg liker hvordan dette kravet om at det skal avholdes valg i Ukraina, direkte tilsvarer norske nazisters kritikk av at det ikke ble avholdt valg i Norge under okkupasjonen. 

Det var veldig viktig å svekke legaliteten til exil-regjeringen, og jeg hørte denne argumentasjonen igjennom hele oppveksten)

[Druid]

Socketlicker skrev (29 minutter siden):

Nei, de er ikke i nærheten engang. USA er teknologisk overlegne.

De aktivt driver å forbereder krig. De er ikke like langt som Russland var før angrepet, men de har mobilisert personell og klargjort utstyr. 

Hvorvidt USA er overlegne er totalt uinteresant, siden dette ikke blir en krig der den teknologiske kapasiteten er mest vesentlig. 

(Det er interesant å få vite om Pakistan faktisk skaut ned det Rafael flyet, for det sier noe om kapasiteten av flyet i funksjon, men ikke undervurder Kinas militære kapasitet : Xi er på et helt annet diktator-nivå enn Putin: mange av de politiske hensynene Putin fortsatt må ta hensyn til, kan Xi gi godt F i)

[Supernaut]

Dagens sitat fra betongoligarken i Murmansk.

 

https://www.aftenposten.no/norge/i/pP2byo/atle-berges-milliongave-til-for-kommer-fra-selskap-som-eier-storbedrift-i-russland?

 

 

Endret fredag kl 12:59 av Supernaut

[Betasuppe]

Druid skrev (3 timer siden):

Hvilket ikke har noe å si i tilknytning til HVORFOR dette er i strid med Grunnloven. 

(Jeg liker hvordan dette kravet om at det skal avholdes valg i Ukraina, direkte tilsvarer norske nazisters kritikk av at det ikke ble avholdt valg i Norge under okkupasjonen. 

Det var veldig viktig å svekke legaliteten til exil-regjeringen, og jeg hørte denne argumentasjonen igjennom hele oppveksten)

https://news.gallup.com/poll/653495/half-ukrainians-quick-negotiated-end-war.aspx

[Druid]

Betasuppe skrev (19 minutter siden):

https://news.gallup.com/poll/653495/half-ukrainians-quick-negotiated-end-war.aspx

Og hva har dette med saken å gjøre. Det er Russland som hindrer forhandlinger, ikke Ukraina. Ukraina møtte til forhandlinger. 

Ingenting av dette har med hvem som er president.

ALLE vil ha fredsforhandlinger, men de må være reelle.

[LeveMannen]

Druid skrev (25 minutter siden):

Ukraina møtte til forhandlinger. 

Det gjorde Russland også...

[Betasuppe]

Druid skrev (1 time siden):

Og hva har dette med saken å gjøre. Det er Russland som hindrer forhandlinger, ikke Ukraina. Ukraina møtte til forhandlinger. 

Ingenting av dette har med hvem som er president.

ALLE vil ha fredsforhandlinger, men de må være reelle.

Hvordan er forhandlingene hindret av Russland?

[jabx]

Socketlicker skrev (8 timer siden):

Ukraina har fått hundrevis av milliarder i støtte, enda taper de territorium. Mer støtte vil ikke hjelpe. Hadde ukrainerne fått støtte fra dag 1 og kunnet benytte våpnene som de ville uten restriksjoner kunne det vært teoretisk mulig, men nå er de den tapende parten og har ikke engang fylke i Russland de kan bruke i forhandlinger. Dette er ikke ørsmå områder det er snakk om.

Ukraina burde i utgangspunktet vært en lett match for Russland. De har likevel klart å forsvare seg, og Russland mister nå et ekstremt antall soldater og utstyr.

"Taper territorium"? Kontaktlinjen har knapt flyttet seg på lang tid.

Mer støtte vil hjelpe. Ukraina har blitt holdt tilbake av feighet som har ført til at de har fått for lite og for sent.

Sitat

Krigen er fastlåst uten at noen av partene kan vinne, da er det på tide å forhandle.

Mange kriger har vært fastlåst, frem til de ikke var det lenger. Det kan skje veldig mye, og det er viktig å støtte Ukraina så lenge de ønsker å kjempe. Det er sannsynlig at Russland vil slite med å holde krigen gående i flere år til. En kollaps er ikke nødvendigvis langt unna.

Sitat

Ja, USA er i likhet med resten av NATO forpliktet til å hjelpe om et land blir angrepet. Skremmselspropagandaen om atomvåpen og at Russland skal angripe NATO er bare det, skremmselspropaganda. Det kommer ikke til å skje. 

Akkurat som Russland aldri kom til å invadere Ukraina. Jada.

Faktum er at det allerede er avslørt planer om russisk ekspansjon, og konfrontasjon med NATO.

Sitat

Dette er bare følsesmessig argumentasjon uten realitet. NATO fantes ikke før annen verdenskrig og den diplomatiske situasjonen var ikke sammenlignbar.

Nei, jeg spør deg hvorfor du støtter Russland og hvordan du ikke klarte å se gjennom de åpenbare løgnene og False Flag-operasjonene.

Sitat

Jeg støtter ingen part her, kun at det skal bli fred og slutt på den unødvendige krigen og tap av menneskeliv. Om du vil bli tatt seriøst i debatt er det ikke lurt å drive stråmenn og persondebatt, selv når du mangler argumenter.

Du støtter Appeasement av Hitler. Vi vet hvordan det gikk.

[jabx]

Betasuppe skrev (8 timer siden):

Det ble foreslått under våpenhvile og ikke strid

Hva er det du snakker om? Hva ble foreslått?

[Betasuppe]

jabx skrev (56 minutter siden):

Hva er det du snakker om? Hva ble foreslått?

Kellogg oppfordret Ukraina til å holde valg under våpenhvile

[Socketlicker]

jabx skrev (1 time siden):

Ukraina burde i utgangspunktet vært en lett match for Russland. De har likevel klart å forsvare seg, og Russland mister nå et ekstremt antall soldater og utstyr.

"Taper territorium"? Kontaktlinjen har knapt flyttet seg på lang tid.

Mer støtte vil hjelpe. Ukraina har blitt holdt tilbake av feighet som har ført til at de har fått for lite og for sent.

https://www.bbc.com/news/articles/c0l0k4389g2o

Russland vinner frem, sakte, men sikkert. Ingen av partene er i stand til å kunne vinne krigen etter de målene de har satt seg, derfor er forhandlinger nødvendig. Mer penger til Ukraina vil kun gi flere døde og forlenge lidelsene, ukrainerne selv ønsker fred.

jabx skrev (1 time siden):

Mange kriger har vært fastlåst, frem til de ikke var det lenger. Det kan skje veldig mye, og det er viktig å støtte Ukraina så lenge de ønsker å kjempe. Det er sannsynlig at Russland vil slite med å holde krigen gående i flere år til. En kollaps er ikke nødvendigvis langt unna.

Javisst, det har blitt spådd siden krigen startet. Enda har vi ikke sett noe til denne kollapsen ekspertene spådde sanksjonene skulle gi, kun flere døde i vesten som ahr fryst ihjel på vinterne.

jabx skrev (1 time siden):

Du støtter Appeasement av Hitler. Vi vet hvordan det gikk.

Kutt ut stråmennene og persondebatten nå, så går det ann å debattere sak.