Dette med at lærere skal få gripe inn fysisk på skolen

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Hjelp fra hvem? Skal du løpe ut av klasserommet og finne en mannlig lærer til å forsvare dine egne elever?

Du har sikkert ikke en plikt, men du har et moralskt ansvar å stoppe vold mot dine elever.

Anonymkode: 9edce...3d6

Dette lærer vi ikke noe om i lærerutdannelsen. Grunnen til at lærere ikke har lyst til å gå inn i slosskamper o.l, er fordi vi er så dritt lei av at vi ikke får gjort jobben vår, vi får ikke hjelp, og de som burde det, gidder ikke å høre på oss. Jeg husker jeg hadde en elev som kunne bli kjempesint og angripe andre barn. Rasere klasserommet. Jeg gikk til ledelsen. Jeg ba om hjelp fra ppt. Jeg ringte hjem. Utallige ganger. Ppt observerte, men så hadde de ikke tid til meg lenger. Ledelsen henviste bare til ppt. Foreldre skyldte på alle andre. Ungen ble bare verre og verre. Jeg brukte all min ledige tid på samtaler med eleven. Fulgte opp, brukte kontortid på å lære eleven sinnemestring osv. I tillegg til å være kontaktlærer for en klasse med flere elever med like mye behov for hjelp og oppfølging. 

Man blir så lei.

Et annet år. Det var noen av de eldste elevene som i hvert eneste friminutt skulle stå i døra og holde den åpen. Så løp de ut og inn. Det ble kaos. De plagde folk på do. Løp i gangene der det ikke er tillsyn. De sto i klynger så når det kom en klasse og skulle ut eller inn så ble det masse dytting. De kastet baller på folk, sparket osv. Jeg brukte MYE tid på å vokte den døra. Sende elever vekk. Sperre og bli sparket, presset, bannet til, kasta ball på, det var mye herjing. Jeg sa i fra til ledelsen maaaange ganger. Jeg sa i fra til kontaktlærerne til elevene det gjaldt (da var jeg ikke kontaktlærer) , jeg sendte også noen meldinger hjem. Det skjedde absolutt ingenting! Endte opp med at jeg ga opp etter at jeg en dag ba elever om å flytte seg, og en elev sa til en annen at han skulle dytte meg. Jeg var gravid, og fra den dagen ga jeg blaffen. Jeg gikk gråtende til en kollega som tok meg med til ledelsen og jeg sa at jeg kommer ikke til å stå tilsyn ved den døra lenger. Fra da av gikk jeg alltid ut og inn en annen dør. Og jeg blandet meg aldri inn i hva den gjengen drev med lenger. Bortsett fra en gang da de åpenlyst mobbet noen jenter og jentene kom til meg og sa fra. Dette var ikke første gangen. Jeg ba de slutte og gå vekk, men de gadd ikke høre på meg. Da brølte jeg til de at de fikk ta og holde seg lengst mulig unna jentene med en eneste jævla gang, eller så ringer jeg til foreldrene deres på flekken og skjeller de ut! Ja, jeg bannet til dem. Og jeg syns synd på jentene. Det var sånne sjenerte, små jenter. Jeg var så lei!!! De ble heldigvis skremt og gikk. Jeg sa til ledelsen at disse burde være inne i friminuttene med tilsyn uten lov til å bevege på seg. De kan ikke være ute og holde på sånn. Men det hadde vi ikke ressurser til. Så da fikk de bare fortsette med dyttingen, plagingen og mobbingen. Jeg ga i hvertfall opp. Fra da av brukte jeg heller tiden min på å være sammen med de sjenerte og ensomme barna i friminuttene. De som aldri fikk noe oppmerksomhet fra lærerne fordi vi alltid må håndtere de som plager og utagerer. 

Jeg (og andre lærere) sa i fra så mange ganger! Og vi hadde forslag! Og hadde vi bare hatt ressurser! Når vi ikke får NOE hjelp, hvorfor skal VI ta konsekvensene av det når ting går for langt? 

Se for deg en sykepleier som skal pleie en pasient. Hun trenger hjelp til å utføre en prosedyre, klarer det ikke alene. Hun sier fra og ber om hjelp, men ingen har tid. Hun prøver og prøver men får det ikke til, og til slutt går det galt og pasienten blir sykere. Hun får skylda! Sånn føles det når vi lærere får sånne kommentarer som du kommer med. Vi prøver og prøver,  men blir ikke tatt seriøst. Og da gidder vi ikke. Det er politikerne som må få ansvaret. Ikke en stakkars enkeltlærer som ikke er kursa i sånt en gang. 

Det hadde ikke vært noe problem for meg å gå fysisk inn om det hadde vært noe som sjeldent skjer, og som hadde vært et engangstilfelle. En misforståelse eller et uhell eller noe sånt. Man kan jobbe for et perfekt klassemiljø, men plutselig har noen er dårlig dag. Det går fint. Sånt skjer. Men når det gradvis bygger seg opp og blir verre og man ikke blir hørt, hvorfor skal man godta det da? Hvis vi hele tiden aksepterer at ting bare blir verre og hele tiden tat støyten, så vil det ikke bli gjort noe med. 

Anonymkode: 202e3...878

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 timer siden):

Det er da virkelig ikke negativt at man vet og er opptatt av rettighetene sine?

Anonymkode: 9c41f...225

Det blir negativt når de ikke er like opptatte av pliktene sine.

 

Anonymkode: 0ef22...df3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Underviser i vgs.

Elevene er veldig opptatt av sine rettigheter hele tiden, det er en trend i tiden desverre

Anonymkode: 0e869...02b

Pliktene ser ikkje ut som dei har blitt fortalt.

Anonymkode: 31ec1...f62

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 timer siden):

Det er da virkelig ikke negativt at man vet og er opptatt av rettighetene sine?

Anonymkode: 9c41f...225

Nei, men de er ikke så opptatt av andre sine rettigheter, og sine egne plikter som borgere. 

Gjør din plikt, krev din rett, het det. Nå er det bare "krev din rett"? Alle andre er slaver av drittunger? Det er faktisk ikke greit. 

Slemskole! De fungerte før i tiden. Opprett en haug av skoler for problembarna. De som har foreldre som fungerer 50 % vil brått oppføre seg mye bedre, de som har store utfordringer vil få hjelp, og alle vil ha det bedre. Sett politi, vektere, lærere, sosionomer på disse skolene, som gjerne kan ha boenheter også. 

Anonymkode: e9a17...93e

[AnonymBruker]

Jeg jobber i barnehage og vi har samme problemer der. Mange barn som slår, kaster ting etter og er utagerende mot andre. Utrolig nok så har vi periodevis store problemer på småbarnsavdelingen der jeg jobber, fordi de biter hverandre. Vi skal heller aldri fysisk ta i ungene, men jeg gjør det alikevel hvis det ikke fungerer å snakke med vedkommende. Av og til så må jeg klemme "biter'n" litt løst på nesa eller i kinnene får å få hen til å slippe offeret sitt. Jeg vet at dette er fullstendig ulovlig, men hva skal jeg gjøre da??? Bare stå å se på at et stakkars lite barn blir blitt til blods, men jeg roper NEI og STOPP som overhodet ikke virker...

Anonymkode: e276d...332

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg jobber i barnehage og vi har samme problemer der. Mange barn som slår, kaster ting etter og er utagerende mot andre. Utrolig nok så har vi periodevis store problemer på småbarnsavdelingen der jeg jobber, fordi de biter hverandre. Vi skal heller aldri fysisk ta i ungene, men jeg gjør det alikevel hvis det ikke fungerer å snakke med vedkommende. Av og til så må jeg klemme "biter'n" litt løst på nesa eller i kinnene får å få hen til å slippe offeret sitt. Jeg vet at dette er fullstendig ulovlig, men hva skal jeg gjøre da??? Bare stå å se på at et stakkars lite barn blir blitt til blods, men jeg roper NEI og STOPP som overhodet ikke virker...

Anonymkode: e276d...332

Herregud, du kan da ta i barna på en småbarnsavdeling! Små barn tar jo ikke nødvendigvis verbale instruksjoner. For noe tull! Hadde mitt barn blitt bitt eller slått og ingen voksne turt å gripe inn så skulle jeg laget sak på det!

Anonymkode: 45318...3c2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Herregud, du kan da ta i barna på en småbarnsavdeling! Små barn tar jo ikke nødvendigvis verbale instruksjoner. For noe tull! Hadde mitt barn blitt bitt eller slått og ingen voksne turt å gripe inn så skulle jeg laget sak på det!

Anonymkode: 45318...3c2

Problemet har jo vært at om en ansatt har fysisk flyttet et barn e.l, så har foreldre klaget på dét. Så da kan du ende opp der da, med en forelder som klager på at du flyttet et barn, men når du velger å ikke flytte et annet barn fordi du er redd for klage, så klages det på det også. Det er jo sånn det har vært. Bra at dette lovforslaget kommer, eller så må vi begynne med samtykkeskjemaer hvor foreldre må skrive under på at lærere kan ta på barnet deres om det slår eller utagerer 🤣. 

Anonymkode: 202e3...878

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Dette lærer vi ikke noe om i lærerutdannelsen. Grunnen til at lærere ikke har lyst til å gå inn i slosskamper o.l, er fordi vi er så dritt lei av at vi ikke får gjort jobben vår, vi får ikke hjelp, og de som burde det, gidder ikke å høre på oss. Jeg husker jeg hadde en elev som kunne bli kjempesint og angripe andre barn. Rasere klasserommet. Jeg gikk til ledelsen. Jeg ba om hjelp fra ppt. Jeg ringte hjem. Utallige ganger. Ppt observerte, men så hadde de ikke tid til meg lenger. Ledelsen henviste bare til ppt. Foreldre skyldte på alle andre. Ungen ble bare verre og verre. Jeg brukte all min ledige tid på samtaler med eleven. Fulgte opp, brukte kontortid på å lære eleven sinnemestring osv. I tillegg til å være kontaktlærer for en klasse med flere elever med like mye behov for hjelp og oppfølging. 

Man blir så lei.

Et annet år. Det var noen av de eldste elevene som i hvert eneste friminutt skulle stå i døra og holde den åpen. Så løp de ut og inn. Det ble kaos. De plagde folk på do. Løp i gangene der det ikke er tillsyn. De sto i klynger så når det kom en klasse og skulle ut eller inn så ble det masse dytting. De kastet baller på folk, sparket osv. Jeg brukte MYE tid på å vokte den døra. Sende elever vekk. Sperre og bli sparket, presset, bannet til, kasta ball på, det var mye herjing. Jeg sa i fra til ledelsen maaaange ganger. Jeg sa i fra til kontaktlærerne til elevene det gjaldt (da var jeg ikke kontaktlærer) , jeg sendte også noen meldinger hjem. Det skjedde absolutt ingenting! Endte opp med at jeg ga opp etter at jeg en dag ba elever om å flytte seg, og en elev sa til en annen at han skulle dytte meg. Jeg var gravid, og fra den dagen ga jeg blaffen. Jeg gikk gråtende til en kollega som tok meg med til ledelsen og jeg sa at jeg kommer ikke til å stå tilsyn ved den døra lenger. Fra da av gikk jeg alltid ut og inn en annen dør. Og jeg blandet meg aldri inn i hva den gjengen drev med lenger. Bortsett fra en gang da de åpenlyst mobbet noen jenter og jentene kom til meg og sa fra. Dette var ikke første gangen. Jeg ba de slutte og gå vekk, men de gadd ikke høre på meg. Da brølte jeg til de at de fikk ta og holde seg lengst mulig unna jentene med en eneste jævla gang, eller så ringer jeg til foreldrene deres på flekken og skjeller de ut! Ja, jeg bannet til dem. Og jeg syns synd på jentene. Det var sånne sjenerte, små jenter. Jeg var så lei!!! De ble heldigvis skremt og gikk. Jeg sa til ledelsen at disse burde være inne i friminuttene med tilsyn uten lov til å bevege på seg. De kan ikke være ute og holde på sånn. Men det hadde vi ikke ressurser til. Så da fikk de bare fortsette med dyttingen, plagingen og mobbingen. Jeg ga i hvertfall opp. Fra da av brukte jeg heller tiden min på å være sammen med de sjenerte og ensomme barna i friminuttene. De som aldri fikk noe oppmerksomhet fra lærerne fordi vi alltid må håndtere de som plager og utagerer. 

Jeg (og andre lærere) sa i fra så mange ganger! Og vi hadde forslag! Og hadde vi bare hatt ressurser! Når vi ikke får NOE hjelp, hvorfor skal VI ta konsekvensene av det når ting går for langt? 

Se for deg en sykepleier som skal pleie en pasient. Hun trenger hjelp til å utføre en prosedyre, klarer det ikke alene. Hun sier fra og ber om hjelp, men ingen har tid. Hun prøver og prøver men får det ikke til, og til slutt går det galt og pasienten blir sykere. Hun får skylda! Sånn føles det når vi lærere får sånne kommentarer som du kommer med. Vi prøver og prøver,  men blir ikke tatt seriøst. Og da gidder vi ikke. Det er politikerne som må få ansvaret. Ikke en stakkars enkeltlærer som ikke er kursa i sånt en gang. 

Det hadde ikke vært noe problem for meg å gå fysisk inn om det hadde vært noe som sjeldent skjer, og som hadde vært et engangstilfelle. En misforståelse eller et uhell eller noe sånt. Man kan jobbe for et perfekt klassemiljø, men plutselig har noen er dårlig dag. Det går fint. Sånt skjer. Men når det gradvis bygger seg opp og blir verre og man ikke blir hørt, hvorfor skal man godta det da? Hvis vi hele tiden aksepterer at ting bare blir verre og hele tiden tat støyten, så vil det ikke bli gjort noe med. 

Anonymkode: 202e3...878

Jeg forstår godt at du har gitt opp. Mitt svar var uansett ikke rettet mot deg, men mot læreren som skrev innlegget under.

Du har tydeligvis forsøkt, men blitt stående alene. Det er fullt forståelig at det fører til frustrasjon. Andre, som læreren jeg svarte på, har derimot aldri prøvd. De fraskriver seg ansvar og ser en annen vei når elever utsettes for vold.

Min kritikk er derfor ikke rettet mot deg personlig, men mot skoler og lærere som av prinsipp nekter å gripe inn, selv når elever utsettes for vold, samtidig som de fremhever hvor viktig det er å kjenne elevers rettigheter.

 

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Jeg som lærer kommer aldri til å gripe inn fysisk mot en elev. Det er ikke min jobb og ikke min rolle. Må legge til at elevene mine er fra 16-24 år, så jeg har svært lite å stille opp med. De fleste av elevene er betydelig større enn meg.  Når det er sagt, har jeg heller aldri hatt behovet. Jeg er klar, tydelig og direkte, det er ingen som lurer på hva jeg mener, eller om de har strukket strikken for langt. 

At elevene kjenner rettighetene sine, er ikke nødvendigvis negativt. Heldigvis kjenner jeg til pliktene deres og møter kravene på den måten. stort sett finner vi ut av det. 

Anonymkode: 959e9...e67

Anonymkode: 9edce...3d6

[AnonymBruker]

Jeg mener lærere burde få lov til å bruke vold som våpen til å få elevene til å oppføre seg. 

Anonymkode: 56f43...b6b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Jeg forstår godt at du har gitt opp. Mitt svar var uansett ikke rettet mot deg, men mot læreren som skrev innlegget under.

Du har tydeligvis forsøkt, men blitt stående alene. Det er fullt forståelig at det fører til frustrasjon. Andre, som læreren jeg svarte på, har derimot aldri prøvd. De fraskriver seg ansvar og ser en annen vei når elever utsettes for vold.

Min kritikk er derfor ikke rettet mot deg personlig, men mot skoler og lærere som av prinsipp nekter å gripe inn, selv når elever utsettes for vold, samtidig som de fremhever hvor viktig det er å kjenne elevers rettigheter.

 

Anonymkode: 9edce...3d6

Nå er ikke jeg lærer, men jeg hadde IKKE gripet inn uten skikkelig opplæring i hvordan jeg skulle gjøre det OG risikotillegg. Alle andre yrkesgrupper som kan gripe inn og bruke tvang, politi, ansatte på enkelte institusjoner, fengselsbetjenter osv. Har grundig opplæring OG risikotillegg. Dette er grunnen til at jeg lar kidsa som ødelegger på butikken der jeg jobber herje fritt, jeg gidder ikke å risikere liv og lemmer. Sorry! 

Anonymkode: 173e3...888

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 12.5.2025 den 12.35):

Underviser i vgs.

Elevene er veldig opptatt av sine rettigheter hele tiden, det er en trend i tiden desverre

Anonymkode: 0e869...02b

Det var vi for så vidt for 35 år siden også, men vi anså i liten grad å bli korrigert som en krenkelse eller mobbing.

Anonymkode: 96c20...823

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Nå er ikke jeg lærer, men jeg hadde IKKE gripet inn uten skikkelig opplæring i hvordan jeg skulle gjøre det OG risikotillegg. Alle andre yrkesgrupper som kan gripe inn og bruke tvang, politi, ansatte på enkelte institusjoner, fengselsbetjenter osv. Har grundig opplæring OG risikotillegg. Dette er grunnen til at jeg lar kidsa som ødelegger på butikken der jeg jobber herje fritt, jeg gidder ikke å risikere liv og lemmer. Sorry! 

Anonymkode: 173e3...888

Syns alle skoler skulle hatt Securitas vakter som kunne kontaktes om ungene ble for gale. De er opplært i hvordan håndtere urolige mennesker.

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Jeg mener lærere burde få lov til å bruke vold som våpen til å få elevene til å oppføre seg. 

Anonymkode: 56f43...b6b

Det syns jeg ikke. Men det kommer an på hva du definerer som vold da. Og holde noen fast for å avverge utagering er ikke vold.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Nå er ikke jeg lærer, men jeg hadde IKKE gripet inn uten skikkelig opplæring i hvordan jeg skulle gjøre det OG risikotillegg. Alle andre yrkesgrupper som kan gripe inn og bruke tvang, politi, ansatte på enkelte institusjoner, fengselsbetjenter osv. Har grundig opplæring OG risikotillegg. Dette er grunnen til at jeg lar kidsa som ødelegger på butikken der jeg jobber herje fritt, jeg gidder ikke å risikere liv og lemmer. Sorry! 

Anonymkode: 173e3...888

Å ikke gripe inn skaper ikke et tryggere arbeidsmiljø, det gjør bare vondt  verre. Elevene vil se at voldshandlinger får ingen konsekvenser og elever som egentlig ikke er voldelige vil lære at de må svare vold med vold for å få respekt. Det kan også eskalere til verre handlinger som knivangrep, ran og voldtekt. Slike alvorlige hendelser vil ofte bli politianmeldt, men siden lærerene har sluttet å gripe inn så blir det ord mot ord.

Elevene har rett til et trygg skole, så dette er allerede ikke akseptabelt, men det vil ikke engang gjøre hverdagen tryggere for lærerene, fordi det hjelper ikke å se en annen vei hvis elevene angriper læreren direkte.

Lærere har historisk sett alltid håndtert utagerende elever fysisk. Det er en del av jobben akkurat som at sykepleiere må noen ganger må håndtere vanskelige pasienter. 

Anonymkode: 9edce...3d6