Kan de som utøver billettkontroll på trikken og bussen holde meg igjen?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 21.4.2025 den 21.08):

Er alle kontrollører fra Ruter? Hva med de som er innleid fra andre selskaper?

Anonymkode: c501f...7be

Betal billett og slutt og stjele/snike!

Anonymkode: 7538b...03f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

men en fast ansatt i busselskapet har lov til å holde igjen en som har gyldig billett.

Igjen, hva legges i å «holde igjen» noen? Maktbruken er totalt udefinert.

Anonymkode: 4c07d...f2b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Igjen, hva legges i å «holde igjen» noen? Maktbruken er totalt udefinert.

Anonymkode: 4c07d...f2b

Maktbruken skal være i forhold til forbrytelsen og situasjonen. Hvis snikeren sitter rolig på setet og venter på politiet, så skal ikke kontrolløren fysisk holde i armen. Da er det nok å stå i veien. Hvis snikeren blir ekstremt hissig og voldelig, altså en fluktfare og fare for andre, så har de lov til å holde snikeren nede.

Visste du forresten at hvem som helst kan pågripe en annen person og holde dem igjen til politiet kommer? Ved "fersk gjerning eller ferske spor" og at det "er fare ved opphold". 

Straffeprosessloven kapittel 14 §176:

Sitat

§ 176.
Når det er fare ved opphold, kan politimann foreta pågripelse uten beslutning av retten eller av påtalemyndigheten. Det samme gjelder enhver annen dersom den mistenkte treffes eller forfølges på fersk gjerning eller ferske spor.

Den som uten å høre til politiet har foretatt en pågripelse, skal straks overgi den pågrepne til politiet.

Anonymkode: 88497...ce7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Og på hvilken måte RENT PRAKTISK kan de holde folk igjen? Har de for eksempel lov til å utøve vold, holde hardt i armen, dytte, presse osv?

Anonymkode: cbeef...5d5

De har naturligvis ikke lov til å utøve mer fysisk makt enn nødvendig. Og er passasjeren utagerende vil de neppe risikere sin egen helse. 

Men de går gjerne flere sammen om å stanse folk. Jeg har selv sett to kontrollører ta tak i hver sin arm og skulder og holde igjen en person som prøvde å forlate kontrollsonen. Dette var på Majorstuen stasjon under Holmenkollen-stafetten i fjor, og det stod da tett med kontrollører ved utgangen.

En stor sterk mann klarer sikkert å brøyte seg forbi denne "muren" av mennesker om han vil, men man risikerer jo da å vekke stor oppsikt, kanskje forbipasserende filmer eller tar bilder og sprer i sosiale medier..og som nevnt i artikkelen noen delte over her: Ruters kontrollører, både interne og innleide, de nøler ikke med å kontakte politiet for bistand. I Oslo er det slett ikke utenkelig at en patrulje befinner seg i nærheten og rekker å komme, eventuelt at de klarer å finne vedkommende kort tid etter når utseende og påkledning beskrives.

Anonymkode: 1fa1b...5ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 9.15):

Nei, det kan de ikke. Det er kun politiet som kan holde igjen mennesker uten deres vilje, i kraft av å være ordensmyndighet. En kontrollør har ingen myndighet til å holde deg fysisk igjen. Det er lovstridig.

 

Har du lest innleggene før deg?🙄

Anonymkode: b3d6c...397

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Maktbruken skal være i forhold til forbrytelsen og situasjonen. Hvis snikeren sitter rolig på setet og venter på politiet, så skal ikke kontrolløren fysisk holde i armen. Da er det nok å stå i veien. Hvis snikeren blir ekstremt hissig og voldelig, altså en fluktfare og fare for andre, så har de lov til å holde snikeren nede.

Visste du forresten at hvem som helst kan pågripe en annen person og holde dem igjen til politiet kommer? Ved "fersk gjerning eller ferske spor" og at det "er fare ved opphold". 

Straffeprosessloven kapittel 14 §176:

Anonymkode: 88497...ce7

Hva hvis passasjeren uten gyldig billett ikke viser noe tegn til å bli voldelig, men kun unndrar seg i form av å forsøke å vri seg ut av taket da? Det er tross alt snakk om under kr 1500 - det er særdeles begrenset hvilken voldsbruk en vekter har anledning til å bruke.

Ja, jeg visste det. Det er likevel et krav om forholdsmessighet. Folk i denne tråden skal være VELDIG forsiktig med å si hvilken maktbruk som er lov for å kreve inn et gebyr på 1500 kroner.

Anonymkode: 4c07d...f2b

[Pipaluk]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

De har naturligvis ikke lov til å utøve mer fysisk makt enn nødvendig. Og er passasjeren utagerende vil de neppe risikere sin egen helse. 

Men de går gjerne flere sammen om å stanse folk. Jeg har selv sett to kontrollører ta tak i hver sin arm og skulder og holde igjen en person som prøvde å forlate kontrollsonen. Dette var på Majorstuen stasjon under Holmenkollen-stafetten i fjor, og det stod da tett med kontrollører ved utgangen.

En stor sterk mann klarer sikkert å brøyte seg forbi denne "muren" av mennesker om han vil, men man risikerer jo da å vekke stor oppsikt, kanskje forbipasserende filmer eller tar bilder og sprer i sosiale medier..og som nevnt i artikkelen noen delte over her: Ruters kontrollører, både interne og innleide, de nøler ikke med å kontakte politiet for bistand. I Oslo er det slett ikke utenkelig at en patrulje befinner seg i nærheten og rekker å komme, eventuelt at de klarer å finne vedkommende kort tid etter når utseende og påkledning beskrives.

Anonymkode: 1fa1b...5ce

Er det slike oppdrag som politiet prioriterer?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 9.16):

Dette er altså ikke lovlig. Ingen unntatt politiet kan holde igjen en annen person med tvang. Da er det ulovlig frihetsberøvelse. 

Anonymkode: cbeef...5d5

"Holde igjen" betyr jo ikke nødvendigvis fysisk. Man kan bli bedt om å vente til politiet kommer hvis man ikke får ordna opp på annen måte. Rett og rimelig!

Anonymkode: cb43a...5cb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

"Holde igjen" betyr jo ikke nødvendigvis fysisk. Man kan bli bedt om å vente til politiet kommer hvis man ikke får ordna opp på annen måte. Rett og rimelig!

Anonymkode: cb43a...5cb

Så hvis personen løper fra dem,  skal vekterne legge på sprang for å ta igjen personen?

Anonymkode: c501f...7be

[Coachshinny]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Maktbruken skal være i forhold til forbrytelsen og situasjonen. Hvis snikeren sitter rolig på setet og venter på politiet, så skal ikke kontrolløren fysisk holde i armen. Da er det nok å stå i veien. Hvis snikeren blir ekstremt hissig og voldelig, altså en fluktfare og fare for andre, så har de lov til å holde snikeren nede.

Visste du forresten at hvem som helst kan pågripe en annen person og holde dem igjen til politiet kommer? Ved "fersk gjerning eller ferske spor" og at det "er fare ved opphold". 

Straffeprosessloven kapittel 14 §176:

Anonymkode: 88497...ce7

Ja, det stemmer det, som privatperson kan du pågripe eller holde igjen til Politiet kommer. Men ved pågripelse som privatperson, er det viktig å vurdere situasjonen, slik at enn ikke setter seg selv i fare.

[AnonymBruker]

Pipaluk skrev (8 timer siden):

Er det slike oppdrag som politiet prioriterer?

Ja, absolutt. Det kan du også lese i artikkelen som ble nevnt.

Anonymkode: 1fa1b...5ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

https://www.nrk.no/rogaland/kolumbus-og-ruter-tapar-millionar-kvart-ar_-mange-utan-billett-slepp-a-betale-bot-1.17347980
 

Tilfeldigvis artikkel på NRK i kveld!

Anonymkode: 4c07d...f2b

God reklame for selskapet. Nå vet " alle" at de bare kan gå fra boten. 

Anonymkode: c501f...7be

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 9.17):

TS har aldri sagt at hun ikke har kjøpt billett. Kanskje hun kjøpte billett, og mobilen klikket/gikk tom for strøm, kanskje ble ikke billetten riktig registrert osv. Når jeg er i Oslo, så kjøper jeg konsekvent papirbillett. Gidder ikke å holde på med disse appene som plutselig ikke funker.

Anonymkode: cbeef...5d5

Da får du lade for og vise billett om du går tom for strøm og om telefonen klikka kan du vise billett i ettertid. . Alt som er lagret elektronisk er mye tryggere enn en papir billett. Hvor kjøper du papirbillett i Oslo om dagen ? Trodde det var helt slutt. 

Anonymkode: 719d6...535

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 10.26):

Og på hvilken måte RENT PRAKTISK kan de holde folk igjen? Har de for eksempel lov til å utøve vold, holde hardt i armen, dytte, presse osv?

Anonymkode: cbeef...5d5

I praksis sperrer de vel veien til politiet kommer. I går var det kontroll på banen, det var en som ikke ville vise legitimasjon og prøvde og stikke av. Da sto alle kontrollørene ( ca 20 ) rundt han så han ikke kom seg av før et par stasjoner  og der møtte de politiet. Ser sånt innimellom og lurer på hva folk gidder for og gjøre ting vanskelig for seg selv. Lurer på om det blir med vanlig bot når politiet må blandes inn eller om det går lenger da? Vet ikke, men flaut og se på ihvertfal. 

Anonymkode: 719d6...535

[Lt.Dan]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 10.38):

Da må alle stasjoner ha alternativ for papirbillett. Apper og telefoner er upålitelige enheter. Plutselig kan det komme en oppdatering, telefonen kan "dø", appen kan "klikke" osv. Man kan ikke pålegge folk ansvar for noe de ikke kan kontrollere. Papirbillett er enkelt - du kjøper den, putter den i lomma og tar den opp av lomma når kontrolløren kommer. Dessverre er mange stasjoner ubemannede, og tilbyr kun elektroniske løsninger.

Anonymkode: cbeef...5d5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 10.38):

Da må alle stasjoner ha alternativ for papirbillett. Apper og telefoner er upålitelige enheter. Plutselig kan det komme en oppdatering, telefonen kan "dø", appen kan "klikke" osv. Man kan ikke pålegge folk ansvar for noe de ikke kan kontrollere. Papirbillett er enkelt - du kjøper den, putter den i lomma og tar den opp av lomma når kontrolløren kommer. Dessverre er mange stasjoner ubemannede, og tilbyr kun elektroniske løsninger.

Anonymkode: cbeef...5d5

Kom en oppdatering i vinter, jeg var på vei til jobb og da sto det i appen at det var oppdatering og folk kunne reise uten billett mellom det og det klokkeslettet. Hvis telefonen din dør har du jo større problemer, men billetten er fortsatt lagret i appen så den kan du vise når du har fått kjøpt ny telefon. Hvis appen klikker vet kontrollørene det, vil anta det blir det samme i praksis som ved oppdatering. 
ja, sikkert aldri noen som har mistet/ rotet bort en papirbillet. Bortsett fra meg, jeg klarte det en gang. Fant ikke billetten igjen når jeg satt på trikken , og klin umulig og bevise at man hadde kjøpt papirbillett  for kontanter på Narvesen, så måtte jo bare ta den boten. 

Anonymkode: 719d6...535

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 10.39):

Nettopp. Si at det er en femten år gammel jente som har gått tom for strøm på telefonen, og som vil hjem. Jeg tviler sterkt på at en voksen mann har lov til å ta på kroppen hennes for å holde henne igjen, særlig når hun ikke har mulighet til å kontakte sine foresatte. 

Anonymkode: cbeef...5d5

Den voksne mannen, som i kontrolløren har lov og sperre veien for henne imens hun får ladet telefonen sin. Hun har også mulighet til og kontakte foresatte. 

Anonymkode: 719d6...535

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 22.4.2025 den 12.05):

Hva med narkomane som reiser kollektivt? Får de også kjøre gratis? 

Anonymkode: c501f...7be

Nei, men det kan være vanskelig og få bøtene betalt i alle tilfeller hvor en person ikke har skattbar inntekt og / eller fast bosted. Det kommer jo litt an på hva du mener med « narkoman «, men rusmisbrukere får ikke kjøre gratis. Noen får en bot de betaler, andre ikke. Det finnes folk som har flere hundre tusen i gjeld til statens innkrevingssentral, men uten inntekt vil gjelden bare øke. 

Anonymkode: 719d6...535

[AnonymBruker]

Thyra skrev (På 22.4.2025 den 12.52):

Så om mobilen er tom for strøm kan man bruke kontrollørenes powerbank for å vise billetten sin?

Ja. 

Anonymkode: 719d6...535

[AnonymBruker]

Pipaluk skrev (På 23.4.2025 den 10.59):

Er det slike oppdrag som politiet prioriterer?

Nærmeste ledige patruljebil ja. 
samma hvis du prøver og stikke fra vakter på kjøpesenter, politiet er rett rundt hjørnet. 
i Oslo ihvertfall. Sikkert ikke så tett med politi i utkantstrøk. 

Anonymkode: 719d6...535