Trump's støtte til Russland og Israel kan medføre katastrofe for den frie verden

[Proaktiv]

Vi ser hvordan Putins krig mot et mindre land indirekte støttes av Trump. Putins ønske om et nytt storrussisk rike kan bli realitet med fortsatt Trump støtte med argumentasjon om at Ukraina består av Nazister. Vi vet alle hvem som er Nazister/Fascister i den kampen. De some er uenig med Putin blir drept.
Vi ser også at Netanyahu overgår det aller meste av tidligere statsterrorisme der ubevæpnede på Gaza drepes med argumentasjon om at de er farlige. Vi ser klare likhetstrekk med Nazismen/Fascismen. For Netanyahu vil vise at han kan terrorisere 100 ganger mer en Hamas. De som er uenig med Netanyahu blir sparket.

Dette viser hva som kan skje når demokratiet blir borte og autokratiet overtar slik det er forsøk på også i USA nå og slik det er i en del Afrikanske stater og enkelte Asiatiske stater. Om verden ikke står mot det som nå skjer er vi snart tilbake til 17-1800-tallet da en liten kjerne styrer befolkningen med jernhånd. Et system der menneskeverd er et ukjent begrep og ledere gjør seg rike på resten av landets befolkning.

Vi har gjennom historien sett hvilke ettermæle slike mennesker får. Skal vi igjen komme i en situasjon der våre etterkommere skal leve under et slikt styre ?

[Socketlicker]

Proaktiv skrev (På 19.4.2025 den 14.39):

Vi ser også at Netanyahu overgår det aller meste av tidligere statsterrorisme der ubevæpnede på Gaza drepes med argumentasjon om at de er farlige

Det er kun terroristene som drepes fordi de er farlige. I krig skjer dessverre uhell og feil, men målet til Israel er kun å knuse de muslimske Hamas-terroristene som begår terror, folkemord og krigsforbrytelser.

Slipper Hamas gislene fri, stanser angrepene på Israelske sivilister og anerkjenner Israels rett til å eksistere kan det bli fred, men det vil aldri skje. Hamas vil aldri godta det.

Endret 22. april av Socketlicker

[Proaktiv]

Socketlicker skrev (På 22.4.2025 den 22.47):

Det er kun terroristene som drepes fordi de er farlige. I krig skjer dessverre uhell og feil, men målet til Israel er kun å knuse de muslimske Hamas-terroristene som begår terror, folkemord og krigsforbrytelser.

Slipper Hamas gislene fri, stanser angrepene på Israelske sivilister og anerkjenner Israels rett til å eksistere kan det bli fred, men det vil aldri skje. Hamas vil aldri godta det.

Tallene fra Gaza sier noe helt annet. Av de 50.000 som er drept er det ca 15.000 barn på en av oversiktene jeg så. Og da referer jeg til den statistikken som hadde færrest barn. I Januar kunne vi lese om en 5-åring som lekte på sine sykkl ALENE (Det var noen få barn 10-15 meter unna. Denne 5-åringen ble skutt med rifle. Det var mao ikke et uhell. Han var et mål for soldatene.
Og hva med henrettelsen av 11 ambulanse arbeidere som ble stilt opp og henrette med skudd i hodet ? Var det også uhell ? I så tilfelle er det ikke rart noen referer til mange drept ved uhell.

[Socketlicker]

Proaktiv skrev (49 minutter siden):

Tallene fra Gaza sier noe helt annet. Av de 50.000 som er drept er det ca 15.000 barn på en av oversiktene jeg så. Og da referer jeg til den statistikken som hadde færrest barn. I Januar kunne vi lese om en 5-åring som lekte på sine sykkl ALENE (Det var noen få barn 10-15 meter unna. Denne 5-åringen ble skutt med rifle. Det var mao ikke et uhell. Han var et mål for soldatene.
Og hva med henrettelsen av 11 ambulanse arbeidere som ble stilt opp og henrette med skudd i hodet ? Var det også uhell ? I så tilfelle er det ikke rart noen referer til mange drept ved uhell.

I krig i områder hvor folk bor tett er det naturlig at sivile tap blir høye, spesielt når fienden bruker barn som menneskelige skjold bevisst slik Hamas gjør. Israel forsøker å unngå sivile tap, men som sagt er det umulig å unngå helt i krig.

Du unngår jo helt å nevne overgrepene de muslimske Hamas-terroristene begår mot israelske sivile, de er kanskje ikke så viktige for deg de?

[Proaktiv]

Socketlicker skrev (10 timer siden):

I krig i områder hvor folk bor tett er det naturlig at sivile tap blir høye, spesielt når fienden bruker barn som menneskelige skjold bevisst slik Hamas gjør. Israel forsøker å unngå sivile tap, men som sagt er det umulig å unngå helt i krig.

Du unngår jo helt å nevne overgrepene de muslimske Hamas-terroristene begår mot israelske sivile, de er kanskje ikke så viktige for deg de?

OK.

Da spør jeg Hvor mange drepte Hamas og hvor mange har Israel drept hittil:
Hvor mange barn drepte Hamas og hvor mange har Israel drept hittil. Hvor mye og hva slags våpen har vHamas sammenliknetv med Israel.
Hvor store arealer har Hamas jevnet med Jorden (dvs bygninger og hvor mye har Israel jevnet med Jorden
Hvem går dagens hindring av mat, vann medisiner, etc utover.
hvor mange sykehus har Hamas ødelagt i Israel.
osv
osv

[Julebrunost]

Proaktiv skrev (3 minutter siden):

OK.

Da spør jeg Hvor mange drepte Hamas og hvor mange har Israel drept hittil:
Hvor mange barn drepte Hamas og hvor mange har Israel drept hittil. Hvor mye og hva slags våpen har vHamas sammenliknetv med Israel.
Hvor store arealer har Hamas jevnet med Jorden (dvs bygninger og hvor mye har Israel jevnet med Jorden
Hvem går dagens hindring av mat, vann medisiner, etc utover.
hvor mange sykehus har Hamas ødelagt i Israel.
osv
osv

Hamas har endret dødstallene til at 70% er menn og gutter fra 13 år og oppover. De tallene du nevner er dermed feil. 
 

Israel advarte Hamas om at dersom gislene ikke ble frigjort kom de til å rykke inn i Gaza. Dersom Israel ville drepe flest mulig hadde de bare bombet fra fly etc, og ikke kommet på bakken. De taper nemlig mange soldater på den måten, samt at Hamas har alle fordeler siden de er på «hjemmebane» og har tunnelene sine etc. Dersom Hamas vil skåne palestinerne frigir de gislene. Men Hamas ser dessverre ut til å villig ofre palestinere for å forsøke å presse Israel ut av Gaza og å la Hamas holde på som de vil (dvs. fortsette med å prøve å utslette verdens eneste jødiske stat). 

[Bigote]

Socketlicker skrev (På 25.4.2025 den 11.43):

I krig i områder hvor folk bor tett er det naturlig at sivile tap blir høye, spesielt når fienden bruker barn som menneskelige skjold bevisst slik Hamas gjør. Israel forsøker å unngå sivile tap, men som sagt er det umulig å unngå helt i krig.

Du unngår jo helt å nevne overgrepene de muslimske Hamas-terroristene begår mot israelske sivile, de er kanskje ikke så viktige for deg de?

I en krig der de sivile er sperret inn i en blokade der Israel bomber i stykker 60% av konstruksjonsmassene i Gaza uten å legitimere nødvendigheten av skadene? Hamas sine handlinger rettferdiggjør heller ikke en Israelsk blodhevn på palestinske sivile.

Hadde Israel lagt til rette for at Egypt kunne huse sivile under krigen hadde det faktisk vært mulig å forsvare Israel, men de gjør ikke dette engang.  Her er det viktigere å bruke humanitær hjelp som våpen mens de sivile sulter og bombe sikkerhetesklarerte flyktningleire..

Endret i går, 06:28 av Bigote

[Bacteria]

Bigote skrev (3 timer siden):

I en krig der de sivile er sperret inn i en blokade der Israel bomber i stykker 60% av konstruksjonsmassene i Gaza uten å legitimere nødvendigheten av skadene? Hamas sine handlinger rettferdiggjør heller ikke en Israelsk blodhevn på palestinske sivile.

Hadde Israel lagt til rette for at Egypt kunne huse sivile under krigen hadde det faktisk vært mulig å forsvare Israel, men de gjør ikke dette engang.  Her er det viktigere å bruke humanitær hjelp som våpen mens de sivile sulter og bombe sikkerhetesklarerte flyktningleire..

Denne bør ikke stå uimotsagt.  Vennesland (FN) uttalte på NRK tidligere i vinter at IDF hadde tatt kontakt med ham og med Egypt (og Jordan?) om muligheten for å evakuere sivile til nabolandene før en bakkeinvasjon . Men «Dette sa vi selvfølgelig nei til.»

[Bigote]

Bacteria skrev (18 minutter siden):

Denne bør ikke stå uimotsagt.  Vennesland (FN) uttalte på NRK tidligere i vinter at IDF hadde tatt kontakt med ham og med Egypt (og Jordan?) om muligheten for å evakuere sivile til nabolandene før en bakkeinvasjon . Men «Dette sa vi selvfølgelig nei til.»

Muligheten er der om ikke Israel nekter folk fra Gaza og returnere etter krigen er over... Dette setter Egypt i posisjon der de har hendene bundet mtp. å ta flyktninger. Det var vel ikke Egypt alene som stengte Rafah-overgangen på tiden da det var massseflukt i fra Gaza??

At Netanyahu har skissert en plan og det har vært snakk i fra de ytre høyrepartiene i Israel om å rydde Gaza for Palestinere for så og huse dem i Egypt permanent burde få varsellampene til den største Israelvennen her til å lyse.. 

Ellers lukter det mer dobbeltmoral her.. Du har vel ført an en voldsom kritikk av  brukere som bruker NRK og FN som kilder i lang tid.. Kalt det propaganda osv..  Å referere til disse når det passer deg er selvfølgelig greit..

( PS: jeg har ikke noe i mot FN som kilde, men det å forvente at man lever opp til egne standarder burde ikke være for mye å be om.)

Endret i går, 10:30 av Bigote

[I Grosny]

Socketlicker skrev (På 25.4.2025 den 11.43):

I krig i områder hvor folk bor tett er det naturlig at sivile tap blir høye, spesielt når fienden bruker barn som menneskelige skjold bevisst slik Hamas gjør. Israel forsøker å unngå sivile tap, men som sagt er det umulig å unngå helt i krig.

Du unngår jo helt å nevne overgrepene de muslimske Hamas-terroristene begår mot israelske sivile, de er kanskje ikke så viktige for deg de?

Det var ikke til meg, men  jeg mener at Hamas overgrepene er like ille, men Israel sine er mye mer omfattende med mye  drøyere drapstall fordi Israel er en mangfoldig ganger større militærmakt.  Hvis du ser på hvem som dreper flest småbarn, helsearbeidereog journalister så  når ikke  Hamas  Israel opp til ankelen engang. Ja, Hamas er forferdelige terrorister, men de er mygg sammenlignet med Israels arme.

[I Grosny]

Bigote skrev (4 timer siden):

I en krig der de sivile er sperret inn i en blokade der Israel bomber i stykker 60% av konstruksjonsmassene i Gaza uten å legitimere nødvendigheten av skadene? Hamas sine handlinger rettferdiggjør heller ikke en Israelsk blodhevn på palestinske sivile.

Hadde Israel lagt til rette for at Egypt kunne huse sivile under krigen hadde det faktisk vært mulig å forsvare Israel, men de gjør ikke dette engang.  Her er det viktigere å bruke humanitær hjelp som våpen mens de sivile sulter og bombe sikkerhetesklarerte flyktningleire..

Hvis Israel vil utrydde palestinerne, stjele  området og bygge ferieparadis så ser Israels kampanje ut til å være effektfulle skritt mot målet. 

[Julebrunost]

I Grosny skrev (11 minutter siden):

Det var ikke til meg, men  jeg mener at Hamas overgrepene er like ille, men Israel sine er mye mer omfattende med mye  drøyere drapstall fordi Israel er en mangfoldig ganger større militærmakt.  Hvis du ser på hvem som dreper flest småbarn, helsearbeidereog journalister så  når ikke  Hamas  Israel opp til ankelen engang. Ja, Hamas er forferdelige terrorister, men de er mygg sammenlignet med Israels arme.

Ja, Israel har vunnet alle krigene araberne har startet. Bare å ikke starte nye, det. 

[Thanos]

Bigote skrev (4 timer siden):

I en krig der de sivile er sperret inn i en blokade der Israel bomber i stykker 60% av konstruksjonsmassene i Gaza uten å legitimere nødvendigheten av skadene? Hamas sine handlinger rettferdiggjør heller ikke en Israelsk blodhevn på palestinske sivile.

Hadde Israel lagt til rette for at Egypt kunne huse sivile under krigen hadde det faktisk vært mulig å forsvare Israel, men de gjør ikke dette engang.  Her er det viktigere å bruke humanitær hjelp som våpen mens de sivile sulter og bombe sikkerhetesklarerte flyktningleire..

Denne konflikten og naive europeere's holdninger til den, er smått tragikomisk.

Krevde du at Polen og Østerike skulle ta imot, huse og beskytte tyske sivile da Berlin ble gjennombombet under 2.verdenskrig? Hadde Polen og Østerike en humanitær plikt til å holde tyskerne med vann, mat og nødutstyr mot slutten av krigen, tenker du? Hvorfor holder du Israel ansvarlig for å holde fienden sin med strøm, mat og nødhjelp? En fiende som offentlig går ut jevnlig og sier de ønsker jødene utslettet! Om du sjekker statistikk og dødsratio på alle de største militærkonfliktene opp igjennom moderne historie, er sivile tap opp imot militante, neste 1:2 i denne konflikten. I 2.verdenskrig var den 1:9. Det setter litt perspektiv.

Du holder ikke nabolandene til Syria ansvarlig for en halv million døde sivile der, gjør du? Hvorfor gjør du ikke det? Egypt og Jordan grenser mot Gaza. Det er ikke Israel som kan åpne de grensene. Det må dem gjøre selv. Hvorfor tror du de arabiske nabolandene nekter å slippe inn sivile palestinere? Det er jo deres eget folk! Jeg vet hvorfor, men jeg tror ikke du har tenkt over det?

[I Grosny]

Julebrunost skrev (26 minutter siden):

Ja, Israel har vunnet alle krigene araberne har startet. Bare å ikke starte nye, det. 

Det ser ut som Israel ønsker å krige, og dreper og lemlester for å opprettholde  palestinernes hat i så stor grad at Israel har påskudd for å drepe dem. Denne konflikten har vart lenge, og det kan tyde på at sterke krefter ønsker å holde konflikten varm.

[Bigote]

Thanos skrev (34 minutter siden):

Denne konflikten og naive europeere's holdninger til den, er smått tragikomisk.

Krevde du at Polen og Østerike skulle ta imot, huse og beskytte tyske sivile da Berlin ble gjennombombet under 2.verdenskrig? Hadde Polen og Østerike en humanitær plikt til å holde tyskerne med vann, mat og nødutstyr mot slutten av krigen, tenker du? Hvorfor holder du Israel ansvarlig for å holde fienden sin med strøm, mat og nødhjelp? En fiende som offentlig går ut jevnlig og sier de ønsker jødene utslettet! Om du sjekker statistikk og dødsratio på alle de største militærkonfliktene opp igjennom moderne historie, er sivile tap opp imot militante, neste 1:2 i denne konflikten. I 2.verdenskrig var den 1:9. Det setter litt perspektiv.

 

Situasjonen i Gaza og krigen som en del av konflikten er veldig unik i seg selv.. Det er mildt sagt et karikatur av konflikten og tro det bare er å trekke paralleller ut av det blå akkurat her.

Vi ser her er et comeback av "Whatabout-ismen".. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Thanos skrev (37 minutter siden):

Du holder ikke nabolandene til Syria ansvarlig for en halv million døde sivile der, gjør du? Hvorfor gjør du ikke det? Egypt og Jordan grenser mot Gaza. Det er ikke Israel som kan åpne de grensene. Det må dem gjøre selv. Hvorfor tror du de arabiske nabolandene nekter å slippe inn sivile palestinere? 

Enda mer Whatabout-isme..

Ellers har jeg forklart hvorfor de arabiske ikke kan ta ta palestinske flyktninger basert på premissene Israel gir dem FLERE ganger tidligere. Måten Israel kjører massedestruksjon av Gaza nå gir landene rundt enda mer legitimitet på å stenge av grensene så lenge Israel nekter en retur.

Krigen har en større historie en de overforenklede resonnementene du gjør deg selv..  

Thanos skrev (43 minutter siden):

Det er jo deres eget folk! 

Hva er greia med raseopphenget hos pro-israelerne her?

Det er IKKE slik at humanitære handlinger, generell hjelp og bistand er bettinget i at vi kun skal hjelpe folk av vårt eget slag eller rase.. Kreds til alle som drar til Gaza for å hjelpe i den grusomme situasjonen uten å ofre dette aspektet en tanke.. 

Her er du smålig.

 

 

[Julebrunost]

I Grosny skrev (28 minutter siden):

Det ser ut som Israel ønsker å krige, og dreper og lemlester for å opprettholde  palestinernes hat i så stor grad at Israel har påskudd for å drepe dem. Denne konflikten har vart lenge, og det kan tyde på at sterke krefter ønsker å holde konflikten varm.

Det har du rett i, og de kreftene sitter trygge i Iran blant annet. Sterke krefter ønsker å holde konflikten varm, for å ha en jødisk stat er for dem som blasfemi mot Allah å regne. 

[Julebrunost]

Bigote skrev (5 minutter siden):

Situasjonen i Gaza og krigen som en del av konflikten er veldig unik i seg selv.. Det er mildt sagt et karikatur av konflikten og tro det bare er å trekke paralleller ut av det blå akkurat her.

Vi ser her er et comeback av "Whatabout-ismen".. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Enda mer Whatabout-isme..

Ellers har jeg forklart hvorfor de arabiske ikke kan ta ta palestinske flyktninger basert på premissene Israel gir dem FLERE ganger tidligere. Måten Israel kjører massedestruksjon av Gaza nå gir landene rundt enda mer legitimitet på å stenge av grensene så lenge Israel nekter en retur.

Krigen har en større historie en de overforenklede resonnementene du gjør deg selv..  

Hva er greia med raseopphenget hos pro-israelerne her?

Det er IKKE slik at humanitære handlinger, generell hjelp og bistand er bettinget i at vi kun skal hjelpe folk av vårt eget slag eller rase.. Kreds til alle som drar til Gaza for å hjelpe i den grusomme situasjonen uten å ofre dette aspektet en tanke.. 

Her er du smålig.

 

 

Du kommer med det du tror er billige poenger, og mansplainer begrep på en latterlig måte, mens du tar ettertrykkelig feil. Du holder Israel til en annen standard enn alle andre nasjoner i krig, det er fakta. Å påpeke dette er ikke whataboutism. 
 

 

 

[Stonegiant]

Julebrunost skrev (1 time siden):

Ja, Israel har vunnet alle krigene araberne har startet. Bare å ikke starte nye, det. 

lol

[Julebrunost]

Bigote skrev (8 minutter siden):

Situasjonen i Gaza og krigen som en del av konflikten er veldig unik i seg selv.. Det er mildt sagt et karikatur av konflikten og tro det bare er å trekke paralleller ut av det blå akkurat her.

Vi ser her er et comeback av "Whatabout-ismen".. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Enda mer Whatabout-isme..

Ellers har jeg forklart hvorfor de arabiske ikke kan ta ta palestinske flyktninger basert på premissene Israel gir dem FLERE ganger tidligere. Måten Israel kjører massedestruksjon av Gaza nå gir landene rundt enda mer legitimitet på å stenge av grensene så lenge Israel nekter en retur.

Krigen har en større historie en de overforenklede resonnementene du gjør deg selv..  

Hva er greia med raseopphenget hos pro-israelerne her?

Det er IKKE slik at humanitære handlinger, generell hjelp og bistand er bettinget i at vi kun skal hjelpe folk av vårt eget slag eller rase.. Kreds til alle som drar til Gaza for å hjelpe i den grusomme situasjonen uten å ofre dette aspektet en tanke.. 

Her er du smålig.

 

 

Kom med kilder, takk. For mange tusen har dratt den siste tiden, og mange var på ferie og studerte der da krigen brøt ut. Du har fått kilder på mange andre grunner til at nabolandene er lite interessert i flyktninger fra Gaza.
 

Og så skulle man jo kanskje tro folk var giret på å komme seg vekk fra dette massive fengselet, da (med kjøpesentre, badestrender osv osv). 

[Julebrunost]

Bigote skrev (17 minutter siden):

Situasjonen i Gaza og krigen som en del av konflikten er veldig unik i seg selv.. Det er mildt sagt et karikatur av konflikten og tro det bare er å trekke paralleller ut av det blå akkurat her.

Vi ser her er et comeback av "Whatabout-ismen".. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Enda mer Whatabout-isme..

Ellers har jeg forklart hvorfor de arabiske ikke kan ta ta palestinske flyktninger basert på premissene Israel gir dem FLERE ganger tidligere. Måten Israel kjører massedestruksjon av Gaza nå gir landene rundt enda mer legitimitet på å stenge av grensene så lenge Israel nekter en retur.

Krigen har en større historie en de overforenklede resonnementene du gjør deg selv..  

Hva er greia med raseopphenget hos pro-israelerne her?

Det er IKKE slik at humanitære handlinger, generell hjelp og bistand er bettinget i at vi kun skal hjelpe folk av vårt eget slag eller rase.. Kreds til alle som drar til Gaza for å hjelpe i den grusomme situasjonen uten å ofre dette aspektet en tanke.. 

Her er du smålig.

 

 

Raseopphenget hos de du så fåfengt og naivt forsvarer, er grunnen til at det hele startet.