Fra bølle til bestevenn, 5, NRK

[Gjest Slettet-0rsAvewCRW]

Gliffy skrev (1 time siden):

Jeg skulle ønske de hadde litt mer fokus på de tingene som ikke er trening. Når man skal løse problemadferd så er jo trening helst det siste man ser på, etter at man har kartlagt alt det andre som kan føre til problemadferd. Aller først må hundene skjekkes skikkelig for smerter, helst både av fysio og ordentlig tannsjekk med røntgen. Dersom de har smerter hjelper det jo ikke med all verdens trening. 
Deretter er det jo veldig interessant å se på hvordan hverdagen til hunden ser ut. Problemene til Kaja for eksempel er jo slikt man typisk ser når en hund er understimulert og får alt for lite aktivitet både mentalt og fysisk. Og hvis det er problemet så hjelper ikke all verdens trening da heller. Eller, det kan se ut som det virker men et annet problem vil dukke opp rimelig kjapt dersom man trener vekk bjeffingen. Da finner hunden bare noe annet å underholde seg selv med hvis den fortsatt er understimulert. 

Hva spiser hunden, hviler den nok og får den ro til å sove godt?  Alle sånne ting er jo relevant å se på, så jeg syns det er dumt at de går rett på trening og teknikk på trening. De ser jo sikkert på alt dette, men det fortelles jo ikke til publikum, og det syns jeg de burde ha litt mer fokus på, særlig siden hundeeiere ser på dette og henter inspirasjon til hva de skal gjøre med sin hund. 

Nettopp, og derfor er dette programmet etisk problematisk og veldig trist, spesielt i kombinasjon med metodene treneren velger å bruke. Det er dette grumset seerne får prensentert som stuerene og gode metoder for å "fikse" såkalt problematferd hos sine hunder. Det bidrar til å sette hundetrening tilbake med flere tiår. 

Hunder som har såkalt problematferd, trenger forståelse og tilrettelegging, ikke lydighetstrening med bruk av aversiver og straff. Atferd har en funksjon, og kommuniserer et behov- det er som du sier her fokuset bør ligge. 

[Rainbow]

Jodaneida skrev (På 27.4.2025 den 11.23):

Jeg liker Maren som trener, når det kommer til konkurranselydighet. Men jeg skulle ønske han «hundedommeren» var mer deltagene i treningen av disse hundene, eller mest av menneskene. Jeg syns de burde få mye klarere tilbakemeldinger. (Kanskje gjør de det utenom kamera). 
 

hun med puddelen er veldig flink, det er jo heller ikke hun som har skapt problemet i hunden. Hun har nok en mye større forståelse for trening enn de andre. 
han med dachsene er jo litt festlig, men helt på bærtur.. 

og han med Kaja må særiøst KLAPPE IGJEN. Han burde fått munnkurv! 
Han har så lyst til å be Kaja være stille, men han er jo like ille som hunden sin🤣 Kaja har ingen formening om hva nei/stille betyr, så eieren kan brøle så mye han vil, det hjelper uansett ikke. 
VÆRSÅSNILL !!

Kaja bare "åh, vi bjeffer sammen!"  

Jeg ble sååå frustrert da de satt i bilen og han skulle ha henne til å holde kjeft før de gikk ut av bilen. Så var hun stille et lite sekund, og han ble bare sittende istedet for å rive opp døra og komme seg ut som belønning. Og da begynte hun jo å frustrasjonsbjeffe igjen...! Han så jo helt himmelfallen ut da han innså at han har belønna henne med godbiter for å bjeffe.

[hvaduikkeser]

os Maxilla skrev (På 19.4.2025 den 18.29):

Huff, vet ikke om det er pms-en som tar meg eller om disse deltakerne er mye verre enn vanlig. Flere av dem virker jo HELT sløkket 

Stakkars Bebi og Bo. Hvordan de lyste opp med en gang de fikk trene litt med Maren! Håper ikke oppdretteren ser på, jeg hadde fått helt vondt i magen. Han har ikke greid å gjøre dem stuerene engang, og "løser det" med å låse stakkaren ute. Hunden hadde jo tisset på matta han hadde lagt frem, hva var den matta til da??

Han som løp rundt og ropte "vær så snill vær så snill" føltes som en absurd sketsj. Og han som sitter i rullestol og gikk for den største mulige hunden for å bevise noe... Kjenner jeg blir lei meg av at hvem som helst helt ukritisk bare kan gå ut og hente seg hvilken som helst hund. 

Den hunden var jo kjæresten sin før han i rullestol kom inn i bildet.

[Copernicus82]

Synes oppriktig synd på de to dachsene. De virker som flotte hunder, bare de hadde fått skikkelig trening. Når de får trene litt med Maren er det jo helt tydelig at de er oppegående. Er nok heller eieren som er problemet der. Dachs er en super rase, men de er ikke veskebikkjer. Ei heller små utkledningsdukker som skal kles i kjoler og trilles i vogn. De er brukshunder som trenger stimuli, trening og ikke minst mosjon!

[Gliffy]

VisningsnavnPÅKREVD skrev (1 time siden):

Nettopp, og derfor er dette programmet etisk problematisk og veldig trist, spesielt i kombinasjon med metodene treneren velger å bruke. Det er dette grumset seerne får prensentert som stuerene og gode metoder for å "fikse" såkalt problematferd hos sine hunder. Det bidrar til å sette hundetrening tilbake med flere tiår. 

Hunder som har såkalt problematferd, trenger forståelse og tilrettelegging, ikke lydighetstrening med bruk av aversiver og straff. Atferd har en funksjon, og kommuniserer et behov- det er som du sier her fokuset bør ligge. 

De kunne jo brukt programmet til å opplyse om de tingene her. Men det er vel ikke så mye underholdning i det hvis de tar hunden til tannsjekk med røntgen og det viser seg at den har en betennelse og så vipps er problemet løst. 

De hadde ikke en gang trengt å ha lange forklaringer, men sagt noen setning av om problemadferd veldig ofte skyldes helse eller hvordan hverdagen til hunden er og at det er viktig å rydde opp i sånne ting før eller sammen med at man starter med trening.

Endret 29. april av Gliffy
la til det siste

[Malonis]

VisningsnavnPÅKREVD skrev (21 timer siden):

Det er absolutt ikke greit å ty til aversiver for å klare å håndtere en hund, rullestol eller ei. På samme måte som det ikke er greit å ty til hersketeknikk, personangrep o.l. når man mangler faktiske argumenter.

Du har sett 2 episoder. Adrian har ikke holdt i båndet en gang og på ingen måte tydd til aversering. Du gir deg rett til å kalle han egoistisk. Det er personangrep!

[AuroraB]

Copernicus82 skrev (1 time siden):

Synes oppriktig synd på de to dachsene. De virker som flotte hunder, bare de hadde fått skikkelig trening. Når de får trene litt med Maren er det jo helt tydelig at de er oppegående. Er nok heller eieren som er problemet der. Dachs er en super rase, men de er ikke veskebikkjer. Ei heller små utkledningsdukker som skal kles i kjoler og trilles i vogn. De er brukshunder som trenger stimuli, trening og ikke minst mosjon!

Så enig. Dachs er jakthunder og ikke vikarierende sofaputer. Som nabo og hundepasser til en dvergdachs, som lever et aktivt liv, går blodspor, rådyrjakt, lange turer, trene lydighet og får bruke både kropp og hode, så skjønner man fort at det er en brukshund og at det er det som gjør hunden glad. Når det er sagt er det ingen som kan slappe av som en dachs eller bråsnu på trappa om det er vått på bakken om det er den dagen🤭.

[Duff]

AuroraB skrev (32 minutter siden):

Så enig. Dachs er jakthunder og ikke vikarierende sofaputer. Som nabo og hundepasser til en dvergdachs, som lever et aktivt liv, går blodspor, rådyrjakt, lange turer, trene lydighet og får bruke både kropp og hode, så skjønner man fort at det er en brukshund og at det er det som gjør hunden glad. Når det er sagt er det ingen som kan slappe av som en dachs eller bråsnu på trappa om det er vått på bakken om det er den dagen🤭.

Hygen liker heller ikke regn, snur i døra og hvis vi tvinger den med ut så skal den iallefall ikke på do. Liker seg best i sola eller foran vedovner. Det er jakthunden sin det 😂

[Gliffy]

Copernicus82 skrev (2 timer siden):

Synes oppriktig synd på de to dachsene. De virker som flotte hunder, bare de hadde fått skikkelig trening. Når de får trene litt med Maren er det jo helt tydelig at de er oppegående. Er nok heller eieren som er problemet der. Dachs er en super rase, men de er ikke veskebikkjer. Ei heller små utkledningsdukker som skal kles i kjoler og trilles i vogn. De er brukshunder som trenger stimuli, trening og ikke minst mosjon!

Det som er dumt er at på NKK står det at Dachs er selskapshund (riktignok både jakt og selskapshund, men likevel). Det er dessverre mange raser som egentlig er jakthunder men som raseklubben har bestemt seg for å kategorisere som selvskapshund, og da blir de jo behandlet sånn også av mange eiere.

[Gjest Slettet-0rsAvewCRW]

Malonis skrev (1 time siden):

Du har sett 2 episoder. Adrian har ikke holdt i båndet en gang og på ingen måte tydd til aversering. Du gir deg rett til å kalle han egoistisk. Det er personangrep!

Det er ikke personangrep å påpeke fakta, som er at hunden blir trent med aversiver (grime), med det formål at en person som ellers ikke kan klare det, men ønsker det, skal kunne gå tur med hunden. 

[Malonis]

VisningsnavnPÅKREVD skrev (2 timer siden):

Det er ikke personangrep å påpeke fakta, som er at hunden blir trent med aversiver (grime), med det formål at en person som ellers ikke kan klare det, men ønsker det, skal kunne gå tur med hunden. 

Det er IKKE fakta at grime er aversjon. Det er en mening. Den meningen kan du få ha.  Maren har flere ganger sagt at det ikke er verre at en hund bruker grime (i trening) enn en hest. Både Ana og Adrian bruker grime når de TRENER. 

[Tabris]

Malonis skrev (2 minutter siden):

Det er IKKE fakta at grime er aversjon. Det er en mening. Den meningen kan du få ha.  Maren har flere ganger sagt at det ikke er verre at en hund bruker grime (i trening) enn en hest. Både Ana og Adrian bruker grime når de TRENER. 

Se for deg en hund som går tur i grime og blir ivrig fordi den får ferten av en spennende lukt eller ser en katt. Den begynner å løpe, båndet blir stramt, grima gjør at hodet smekker fort til siden pga hundens tempo.

Du tror ikke det vil være ubehagelig?

[MalloryK]

Malonis skrev (24 minutter siden):

Det er IKKE fakta at grime er aversjon. Det er en mening. Den meningen kan du få ha.  Maren har flere ganger sagt at det ikke er verre at en hund bruker grime (i trening) enn en hest. Både Ana og Adrian bruker grime når de TRENER. 

Jeg trodde dere fikk beskjed fra Nrk om å ikke kommentere i SoMe?

[Gjest Slettet-0rsAvewCRW]

Malonis skrev (40 minutter siden):

Det er IKKE fakta at grime er aversjon. Det er en mening. Den meningen kan du få ha.  Maren har flere ganger sagt at det ikke er verre at en hund bruker grime (i trening) enn en hest. Både Ana og Adrian bruker grime når de TRENER. 

At du tar Marens mening for sannhet får stå for din regning, faktum forblir at grime på hund er et aversiv, dvs selve formålet til grimen er å påføre et ubehag som skal få en atferd til å reduseres/opphøre. Dette faktum forandres ikke av å kalle bruken trening. 

[Maia70]

Malonis skrev (43 minutter siden):

Det er IKKE fakta at grime er aversjon. Det er en mening. Den meningen kan du få ha.  Maren har flere ganger sagt at det ikke er verre at en hund bruker grime (i trening) enn en hest. Både Ana og Adrian bruker grime når de TRENER. 

Det er ikke helt riktig å sammenligne utstyr på hund med hest. På hest er det for det første ingen som reagerer på aversiver, der bruker man bitt, pisk og sporer, så det blir en annen verden (som jeg har mine meninger om også). På hund er man heldigvis ikke enig om at aversiver er greit på samme måte.

Men det som egentlig er forskjellen på grime på hest og grime på hund, er at hesten vil dra deg med seg istedenfor å få nakkesleng om den stikker ut, eller den vil rive seg løs. Mens hunden om den løper avgårde i full fart, kan skade nakken når den praktisk talt "møter veggen" i bråstopp fordi man faktisk klarer å holde den igjen. Nå er dette kanskje ikke tilfellet med Lucy og Adrian pga styrkeforholdet, men det er i alle fall den generelle forskjellen.
Jeg skal ikke si at jeg er helt imot bruk av grime i deres spesielle tilfelle faktisk.

Og noe man kan bruke istedenfor er en sele med ring foran, sammen med halsbånd. Om man kobler kroken på leiebåndet i både halsbånd og selen foran, så vil man også få hunden snudd mot seg når den finner ut at den skal et sted den ikke får gå.
Men det viktigste er uansett kontakttrening med en nøytral kontaktlyd (ikke stemme). Systematisk trening med dette over tid , med veldig gradvis introduksjon av forstyrrelser gjør underverker. Hunden får denne lyden i "margen" og vil til slutt veldig konsekvent snu seg mot en når den kommer: https://youtu.be/Nh88yuh_1Vs?si=S6rPp3smlicY3p6j

[MalloryK]

Så fin episode idag! Men skummelt det de viste på slutten, om neste ukes episode om Basse, noen som vet om Basse fortsatt er hos de eierne? Eller om han ble avlivet?

[Nutz]

VisningsnavnPÅKREVD skrev (På 28.4.2025 den 17.45):

Det er absolutt ikke greit å ty til aversiver for å klare å håndtere en hund, rullestol eller ei. På samme måte som det ikke er greit å ty til hersketeknikk, personangrep o.l. når man mangler faktiske argumenter.

Hvilke aversiver mener du er brukt i dette tilfellet?

[Gjest Slettet-0rsAvewCRW]

Nutz skrev (4 timer siden):

Hvilke aversiver mener du er brukt i dette tilfellet?

Grime.

[MalloryK]

Men er det noen som vet noe om Basse pr idag?

Og det var kjekt å se at Nayla, den franske bulldoggen, endelig fikk litt oppmerksomhet! Hun er ikke farlig eller sint. Hun vil bare hilse på, hun trenger mer fysisk og psyking stimuli. Hun er understimulert.

[Walterwhite]

Basse har egen insta og virker som at han lever der ihvertfall.