Hvorfor skal vi være selvforsynt på mat?

[CAPS LOCK]

Kapt.Chat skrev (14 minutter siden):

Nå er det 7.376 tonn med storfekjøtt på fryselager, og av svinekjøtt er det 3.634 tonn, meldte avisen i fjor høst. Og for ikke å snakke om sau og geit. Så bare å fjerne kvotene for bøndene så de kan produsere for fullt slik at de blir mer effektive, og bruk overskuddet til for i laksenæringen.

Det lønner seg ikke å produsere storfe og svin for å bruke det som laksefor 

[Kapt.Chat]

CAPS LOCK skrev (1 time siden):

Det lønner seg ikke å produsere storfe og svin for å bruke det som laksefor 

Nei, Ikke i forhold til å levere til mennesklig konsum i et beskyttet marked, men for overskuddsproduksjonen som går på fryselager så vil jeg tro det vil være en vinn-vinn situasjon.

"Det er fortsatt overproduksjon av sau i Norge, og har vært det i flere år. I 2018 ble over 300 tonn sauekjøtt solgt som fôr til pelsdyr. Året etter solgte Norge over 500 tonn kjøtt til Midtøsten. Prognoser viser at vi i løpet av 2024 vil ende opp med 1500 tonn sauekjøtt på fryselager i Norge."

"Geitekjøtt havner sjelden på norske middagsbord. Derfor avlives de fleste geitekillingene ofte rett etter fødsel. Ifølge Tine blir rundt 27.500 friske geitekillinger avliva og kasta årlig."

"Men samlet sett er den norske saueoverfloden for stor til å løses uten matsvinn. Det ligger an til at over 600.000 kilo av høstens slakt ender som svinn. Det tilsvarer fårikålmiddag til over to millioner mennesker. Samtidig fortsetter bøndene å produsere sau – med støtte fra staten."

[CAPS LOCK]

Kapt.Chat skrev (22 timer siden):

Det ligger an til at over 600.000 kilo av høstens slakt ender som svinn. Det tilsvarer fårikålmiddag til over to millioner mennesker. Samtidig fortsetter bøndene å produsere sau – med støtte fra staten."

Og din løsning på overproduksjonen er "å fjerne kvotene for bøndene så de kan produsere for fullt".

[Kapt.Chat]

CAPS LOCK skrev (26 minutter siden):

Og din løsning på overproduksjonen er "å fjerne kvotene for bøndene så de kan produsere for fullt".

Jeg sier ikke at det er løsningen, jeg sier bare at man kanskje bør se på hvordan man får mer igjen for 30 milliarder i subsidier. Og visst enkelte bønder må begrense produksjonen på grunn av kvoter, så er det ikke sikkert produksjonen er så effektiv. Og visst den resterende produksjonskapasiteten kunne nyttigjøres så burde det kanskje vurderes. Samtidig så får man et omsetningsledd for overskuddslageret/overproduksjonen, samt kjøtt som ikke er omsettlig (Vær, søyer, geit, høns)

[TomKrus]

atropos skrev (På 9.4.2025 den 20.40):

Handelsblokkader er jo ikke helt uvanlig i en krig, så slik sett er det et mål å være selvforsynt med basisvarer. 

Det er vi på fisk ! Vi kan være det på korn om vi ikke var så forbannet dum å la ned vårt beredskapslager. Det kan rettes opp. Alt annet kan vi veldig lenge klare oss uten. Så helt reelt sett kan Norge lett anse seg selv som selvforsynt på rene basis vare om man vil det slik. Korn og fisk, og innblandet med kjøtt fra vilt og det lille vi har av kjøttproduksjon på gårder. Alt annet kan vi klare oss uten lenge. Strøm, olje og gass ? Vi er mer en nok selvforsynte om vi vil det.

[Johan uten land]

Det er i all hovedsak bønder, deres organisasjoner, partiet for bønder - Senterpartiet, og en haug som jobber innefor matforedling som mener dette. Jeg oppfatter det som en del av propaganda, selv om det selvsagt er bra å ha en viss nasjonal matforsyning.

Men i verden i dag og dagens Europa er jo nasjonens grenser nærmest brutt ned - så det vil være mer naturlig å se på regioner enn land. F.eks. er jo det kortere fra Skåne til Oslo enn fra Jæren til Alta. Det må tenkes ut et veldig rart scenario om man ikke skulle få noe utveksling av varer mellom Skåne og Oslo, mens transporten fra Jæren til Alta skulle gå helt knirkefritt...

... pandemien og krigen i Ukraina viste jo også at mat flyter like godt over grensene som alt annet.

Dessuten er jo det en del andre faktorer som sjelden blir nevnt - hvordan skal f.eks. norske bønder klare seg uten traktorer, full av elekronikk og drivstoff trenger de også...

Uansett - den viktigste matsikkerheten er antakelig at det finnes et verdensmarked. I Norge svikter kornavlingen innimellom, og hadde vi ikke hatt et marked der ute - så hadde vi jo vært helt uten brød...

[Bie-damen]

Kapt.Chat skrev (På 10.4.2025 den 23.19):

Tror ikke at de som styrer, vil kua til livs. Med tanke på at staten gir 30 milliard i året i støtte til bønder, samtidig som oppdrettnæringen blir pålagt grunnrenteskatt, så kan det diskuteres hvem de vil til livs.

De vil ikke kua til livs, men de må melke lakseoppdretterne for å finansiere det. Så kanskje om vi la om noe av landbruket til å produsere ingerdienser til laksefor kunne gitt en vinn-vinn situasjon. All overskuddsproduksjonen som produseres måtte jo kunne blitt omgjort til laksefor.

Nå er det 7.376 tonn med storfekjøtt på fryselager, og av svinekjøtt er det 3.634 tonn, meldte avisen i fjor høst. Og for ikke å snakke om sau og geit. Så bare å fjerne kvotene for bøndene så de kan produsere for fullt slik at de blir mer effektive, og bruk overskuddet til for i laksenæringen.

Hvem er det som sitter på de store formuene da? Det skulle vel ikke være de skruppelløse laksebaronene?

[Kapt.Chat]

Bie-damen skrev (33 minutter siden):

Hvem er det som sitter på de store formuene da? Det skulle vel ikke være de skruppelløse laksebaronene?

Og poenget er?

Jo mer de tjener, jo mer får staten inn i form av skatter og ringvirkninger, heldigvis er det en næring som ikke er avhengig av subsidier. Det er slike næringer som gjør at vi kan subsidiere andre næringer som for eksempel jordbruk.

Alle vet at lakseoppdrettere tjener gode penger, og de har skapt nesten 20 000 arbeidsplasser, og 54000 arbeidsplasser om vi tar med ringvirkningene. 

Selv så har jeg ingen annen grunn til å støtte oppdrettsnæringen, bortsett fra det økonomiske bidraget det gir til samfunnet. Bi-effekten at eierne blir rike ser jeg ikke som et problem, men skadevirkningen på det marine miljøet er et problem.

 

[Djungelvrål]

Maia70 skrev (På 9.4.2025 den 23.40):

Hvor lenge lever man uten mat?

Men den overvektsraten vi har idag klarer mange seg lenge.  Mye verre med barn og eldre syke.  Har du 20 kg for mye klarer du deg en stund, det er derfor vi har evne til å lagre fett.   

[flight]

markpe skrev (På 9.4.2025 den 20.33):

Vi er jo ikke selvforsynt på noen andre områder uten at det er noe problem. Vi er et lite land som uansett er avhengig det europeiske felleskapet for vår overlevelse.

Vi er f.eks ikke selvforsynt på medisiner. Vi er helt avhengig av våre venner i Europa om en pandemi skulle rase.

Vi er også ikke selvforsynt på forsvar. Vi er helt avhengig av våre venner i Europa om f.eks Russland skulle finne på å angripe.

Hvorfor er det så viktig å være selvforsynt på akkurat mat? Hvis en katastrofe skulle treffe landet vårt er vår overlevelse uansett avhengig av vårt europeiske felleskap. Dette gjelder også mat. Skal vi sikre matforsyningen vår, er tettere integrering med europa den sikreste veien.

Fordi mat er det første vi trenger for å overleve? Hva mener du vi skal gjøre om grensene blir stengt?

[flight]

CAPS LOCK skrev (På 10.4.2025 den 19.59):

Det er forbrukerne som betaler landbrukssubsidiene, som går til bøndene, altså er subsidiene til for bøndene, som ellers hadde måttet legge ned og funnet seg en annen jobb. Bondeorganisasjonene og Senterpartier kjemper hardt for å holde subsidiene oppe, noe som viser hvem som ønsker seg subsidier, ikke forbrukerne, men bøndene

Gården vår er ikke økonomisk forsvarlig som eneste inntekt for én person, selv med subsidier. Men vi la ikke ned for det. Fant bare en annen 100% jobb i tillegg... 

[CAPS LOCK]

flight skrev (5 timer siden):

Gården vår er ikke økonomisk forsvarlig som eneste inntekt for én person, selv med subsidier. Men vi la ikke ned for det. Fant bare en annen 100% jobb i tillegg... 

Ok!! Da blir det slik: "Det er forbrukerne som betaler landbrukssubsidiene, som går til bøndene, altså er subsidiene til for bøndene, som ellers hadde måttet legge ned."

[LeveMannen]

TomKrus skrev (18 timer siden):

Strøm, olje og gass ? Vi er mer en nok selvforsynte om vi vil det.

Vi mangler vel rafinerier for olje og gass her i landet. Hjelper lite å sitte på masser av råolje når kjøretøyene trenger diesel eller bensin.

[TomKrus]

LeveMannen skrev (3 minutter siden):

Vi mangler vel rafinerier for olje og gass her i landet. Hjelper lite å sitte på masser av råolje når kjøretøyene trenger diesel eller bensin.

Det kan rettes opp, men følg med da ! Vi har et raffineri på Mongstad blant annet som kan forsyne lett Norge. Det som skjer der at alle produkter de lager i dag ? De ligger det ut internasjonalt og selger det der. Altså vi lager diesel og bensin i store mengder men selger det ut i det internasjonale markedet og kjøper det tilbake pluss stor avgifter selvfølgelig. Norge er mer en nok selvforsynt på drivstoff om vi må. Gass akkurat det samme, vi kan ta det i land i Norge og selvforsyne oss med dette om vi må i en krise situasjon.  Det er ikke et argument en gang. Det samme gjelder fisk ! Og korn, om vi lager beredskapslagre som vi hadde tidligere. Det vi strander på kan være enkelte typer kjøtt. Men det kan vi i lange perioder klare oss uten i en krisesituasjon.  Vilt og lokal kjøttproduksjon er ikke direkte selvforsynt, men ligger tett opp til det. Det samme med ren elektrisk kraft, selv om vi her har prøvd å ødelegge så mye som mulig for oss selv, det kan snus på noen uker. Det går ut over Europa, ingen andre. 

Det er det sikkerhetspolitiske vi sliter med om Nato går ned. Da må vi ha et godt invasjonsforsvar og knytte oss sterkere opp mot USA ! Norge er et ekstremt vanskelig land å innta for enhver fiende på grunn av topografien ! Selv Tyskerne slet med dette da de invaderte Norge mot et ekstremt dårlig norsk forsvar. De led noen enorme tap av sjøstridskrefter som ble avgjørende for krigen videre, noe som mange ikke kjenner til.