Krona går i dass og det er merkelig nok IKKE Trump sin skyld....

[Sannhetsøkende]

Sportydame skrev (På 7.4.2025 den 17.55):

Vi trenger en stor omveltning i prioriteringen - vi må kutte i byråkrati, slutte å sende milliarder av penger utav landet kutte ut det grønne skiftet og beklageligvis også kutte i velferden i Norge - så må vi få opp investeringsevnen/produktiviteten i andre sektorer enn oljebransjen.

Dette kommer til å ta tiår - og kjenner jeg politikerne rett så venter de til det er for sent - noe det egentlig er allerede.

Ja, du sier noe her.

[Sportydame]

Og børsene både i Oslo og Europa fortsetter å rase - og krona fortsetter å rase mot Euro pga oljeprisen....lurer på hvor langt ned oljeprisen kommer til å gå før det snur?

Og politikerne vil elektrifisere Melkeøya?  

Jeg dæver av Ola Dunk + Nisseluelandet - de har fortsatt ikke skjønt noenting men de skal vel imponere EU tipper jeg.... 😉 

Tipper det blir et fint rentehopp fra NB 8.Mai jeg....kanskje vi sier 0,5% opp? 😉 

Endret onsdag kl 06:56 av Sportydame

[Pawn Hearts]

I kveld kom fasitsvaret: I det øyeblikket Trump utsatte tollen, steg både oljeprisen og kronekursen.

[Druid]

Sportydame skrev (12 timer siden):

Tipper det blir et fint rentehopp fra NB 8.Mai jeg....kanskje vi sier 0,5% opp? 😉 

Hvorfor det? Den situasjonen vi har nå vil jo tvinge renta ned. 

[Druid]

Sportydame skrev (12 timer siden):

Og politikerne vil elektrifisere Melkeøya?

Jaa? Du HAR skjønt hvorfor? 

Jeg skjønner fortsatt ikke hvordan dette kan være kontroversielt. 

[Sportydame]

Druid skrev (10 timer siden):

Hvorfor det? Den situasjonen vi har nå vil jo tvinge renta ned. 

Forklar. Hvordan vil den tvinge renta ned 😉 

Jeg fikk rett om at renta IKKE ville settes ned i Mars - vant til og med et veddemål på det  

Tenker du at tollene vil påvirke sysselsettingen så NB må ta hensyn til den?

Den eneste fordelen vi i Norge har med at den enorme offentlige sektoren i Norge  - er at vi står den av under globale Finanskriser fordi vi fortsatt har lav arbeidsledighet - og har råd til å etterspørre varer OG boliger.

Oljeprisen synker dog så vi må fortsatt prioritere og politikerne får mindre penger å rutte med på statsbudsjettene.

Fordi kronekursen ikke styrker seg kan heller ikke renta settes ned - og inflasjonen holder seg høy.

 

 

 

[Sportydame]

Druid skrev (10 timer siden):

Jaa? Du HAR skjønt hvorfor? 

Jeg skjønner fortsatt ikke hvordan dette kan være kontroversielt. 

I urolige tider er IKKE løsningen å bruke milliarder på å elektrifisere noe som helst - enten det handler om elbiler eller Melkøya.

Ihvertfall ikke om det først må investeres masse milliarder på å bygge vindkraftverk og infrastruktur for å få det til. Eller vent: Hadde de tenkt å elektrifisere FØRST for så å bygge vindkraftverk og infrastruktur? 😉 

Da vet vi hvordan det går med resten.....og strømprisene i Finnmark.

Jeg var i min lokale butikk igår og skulle betale. Internett var nede så det funket ikke å betale med kredittkort.

Det endte med at jeg måtte vippse dama i kassa med kredittkortet mitt for at hun så brukte debetkortet sitt på å betale for meg.

Nå handlet dette riktignok om internett - men det viser hvor idiotisk det er å gjøre samfunnet enda mer sårbart - spesielt uten reserveløsninger. Det tar kun et øyeblikk for fremmede makter å slå ut et helt samfunn sånn som politikerne holder på......

Endret torsdag kl 06:11 av Sportydame

[Sportydame]

Pawn Hearts skrev (12 timer siden):

I kveld kom fasitsvaret: I det øyeblikket Trump utsatte tollen, steg både oljeprisen og kronekursen.

Har du sjekket forholdet til SEK? Den er omtrent den samme 1 krone forskjell fra gårsdagen.... 😉 

Tollene har en bitteliten påvirkning - på kort sikt.

Oljeprisen og rentenivået i Norge er de faktorene som styrer kronekursen på lang sikt.

Fordi vi er dønn oljeavhengige.

Så går jo selvsagt oljeprisen opp og ned også i takt med etterspørselen i verden - som selvsagt har sammenheng med tollene til Trump indirekte - men tollutsettelsen til Trump nå redder ikke krona. Den er bare tilbake på samme nivå den var FØR renta ikke ble satt ned i Mars. Mens svenskekrona løper fra oss......fordi vi er altfor oljeavhengige.

Kursen er fortsatt 50 øre dårligere mot Euro nå enn den var før 3. April....

Så man kan kanskje si at "Det er ikke Trumps skyld at vi er så dønn oljeavhengige"   

Endret torsdag kl 07:15 av Sportydame

[Druid]

Sportydame skrev (1 minutt siden):

Forklar. Hvordan vil den tvinge renta ned 😉 

Jeg fikk rett om at renta IKKE ville settes ned i Mars - vant til og med et veddemål på det  

Tenker du at tollene vil påvirke sysselsettingen så NB må ta hensyn til den?

Jepp. Selv om vi ikke har stor direkte handel med USA, har vi en del handel med EU som går videre til USA, som nå svekkes. Vi ser allerede konkurser og permiteringer, og vi har sett denne svekkelsen over tid. Det er ikke noe nytt. det har bare blitt værre. 

Det hjelper heller ikke at mange som forvalter kapital nå ikke lever i Norge og deres forvaltningsprofil ikke primært er Norsk lenger.

Mye av inflasjonen i Norge idag, er knyttet til renta. Noe av økte matpriser er nok kommet av økt konkuranse i matmarkedet, men renta har bitt seg litt fast : man argumenterer for å holde eller øke renta basert på kostfaktorer som kommer av renta, og det driver lønnskravene.

Det var en tabbe å ikke senke renta før jul. Vi er på vei inn i stagflation, og vi er fartsblind for å gjøre rette beslutninger.    

[Morpheus]

De røde kan jo ikke økonomi. Det ordner seg når blå-russen får slippe til ved neste valg.

[Druid]

Sportydame skrev (22 minutter siden):

I urolige tider er IKKE løsningen å bruke milliarder på å elektrifisere noe som helst - enten det handler om elbiler eller Melkøya.

ahh. Alternativene som eksisterer for Melkeøya, er enten å legge ned hele Melkeøya, eller elektrifisere : Kosten av CO2 gjør at dagens produksjon på Melkeøya ikke er økonomisk forsvarlig. 

 

Sportydame skrev (26 minutter siden):

Nå handlet dette riktignok om internett - men det viser hvor idiotisk det er å gjøre samfunnet enda mer sårbart - spesielt uten reserveløsninger. Det tar kun et øyeblikk for fremmede makter å slå ut et helt samfunn sånn som politikerne holder på......

Det er så, men det er et helt annet problem og har ingen med teknologien å gjøre : denne sårbarheten er aktivt valgt: det er ikke slik at vi ikke har teknologi (og hatt det i 4 tiår) for å løse det.

(Jeg synes det er talene at Debit kortet fungerte : det kortet som er mest avhengig av internett, mens kredittkortet som i utgangspunktet er designet for IKKE å være avhengig av internett og der denne uavhengigheten er en fundemental del av produktet, nå ikke virker. Dette er også egentlig et aktivt valgt problem : det er en konsekvens av gratisk kredittkort og tilhørende markedsutvikling, men det er også et tegn på manglende politisk regulering.  )

  

[Molly85]

Sportydame skrev (På 7.4.2025 den 17.55):

Vi trenger en stor omveltning i prioriteringen - vi må kutte i byråkrati, slutte å sende milliarder av penger utav landet kutte ut det grønne skiftet og beklageligvis også kutte i velferden i Norge - så må vi få opp investeringsevnen/produktiviteten i andre sektorer enn oljebransjen.

Dette kommer til å ta tiår - og kjenner jeg politikerne rett så venter de til det er for sent - noe det egentlig er allerede.

Norge har så god avkastning på investeringer at vi slik ting var kunne levd uten å røre oljefondet. Men vi har gjort oss avhengige av USA, og det er jo dette Trump vil ha slutt på; vi gosser oss i velferd mens de går konkurs. Ganske talende da «Norsk folkehjelp» måtte legge ned arbeid fordi USA sluttet å finansiere bistand😅 Tollen Trump setter nå er mindre enn vi har andre veien, så det er rart å bli indignert. Folk burde gå i seg selv. Nå tjener Norge enormt på Ukraina-krigen også. Den enes død, den andres brød, stemmer dessverre godt med virkeligheten. 
 

Problemet til Norge er at vi i klassisk norsk naivitet har gjort oss avhengige. Hadde vi lært av 2020 og sørget for å trenge mindre import hadde mye sett anner ut. Og med så svak krone, hvorfor i all verden skal vi øse penger ut av landet og inn klimabrev i Afrikas u-land, bare så de får forurense mer? Det grønne skiftet har ødelagt økonomien vår mer enn Trump. Vi har levd på nåde, og det vet politikerne våre. 

[Sportydame]

Druid skrev (59 minutter siden):

Jepp. Selv om vi ikke har stor direkte handel med USA, har vi en del handel med EU som går videre til USA, som nå svekkes. Vi ser allerede konkurser og permiteringer, og vi har sett denne svekkelsen over tid. Det er ikke noe nytt. det har bare blitt værre. 

Det hjelper heller ikke at mange som forvalter kapital nå ikke lever i Norge og deres forvaltningsprofil ikke primært er Norsk lenger.

Mye av inflasjonen i Norge idag, er knyttet til renta. Noe av økte matpriser er nok kommet av økt konkuranse i matmarkedet, men renta har bitt seg litt fast : man argumenterer for å holde eller øke renta basert på kostfaktorer som kommer av renta, og det driver lønnskravene.

Det var en tabbe å ikke senke renta før jul. Vi er på vei inn i stagflation, og vi er fartsblind for å gjøre rette beslutninger.    

Du forstår veldig lite av hvordan den økonomiske politikken fungerer.

Enkelt forklart: Fordi vi er så avhengige av oljeindustrien så MÅ vi ha et høyere rentenivå enn resten av verden - for at kronekursen ikke skal gå rett i dass. Og fordi vi har så stor offentlig sektor så vil vi aldri se veldig stor arbeidsledighet i Norge.

Som betyr at inflasjonen er vanskelig å få ned til målet på 2%.

Da trenger vi evt en ny Pandemi.

Visse eksportbransjer kan oppleve nedgang selvsagt - men det er bare positivt for resten av Norge - fordi frontfaget (eksportbransjen) setter føringer for lønnsoppgjørene i offentlig sektor. Da blir det lettere å få ned inflasjonen.

Så MÅ vi gjøre oss mindre oljeavhengige for fremtiden - men så lenge politikerne bruker penger fra oljefondet som fulle sjømenn - så vil ikke det skje før det er for sent.

Så er det sånn at noen bransjer går konkurs fordi vi handler mer og mer på nett - også fra KINA - som Temu og annen dritt. 

Som igjen kan føre til at Trump øker tollene til Norge fordi vi omgår reglene ved å handle tollfritt på Temu  

Men det er en annen diskusjon.

Endret torsdag kl 07:30 av Sportydame

[Druid]

Sportydame skrev (18 minutter siden):

Fordi vi er så avhengige av oljeindustrien så MÅ vi ha et høyere rentenivå enn resten av verden - for at kronekursen ikke skal gå rett i dass.

Høy rente brukes til å dempe økonomien : man gjør kapital dyrere,  setter høyere krav til avkastning på investeringer og generelt kunstig tvinger høyere kost, senke rommet for verdiskapning og dermed senke etterspørsel. Det er derfor det er farlig å blande prisvekst og inflasjon : inflasjon er prisvekst som konsekvens av at pengene blir mindre verdt.

Men den store utfordringen er at det handler om pengeverdien innen Norge, ikke valutaen. 

Vi KAN tukle med renten for å gjøre valutaen sterkere. På samme måte som Norges Bank kan velge å strupe salget av Norske Kroner. Begge deler er spekulativt og ansett som farlig fordi utfallet er ukjent. 

Siden oljepengene i liten grad kommer inn i den Norske økonomien, er det vanskelig å se noen spesiell grunn til å tukle med renten på det grunnlaget.

 

Sportydame skrev (2 timer siden):

Visse eksportbransjer kan oppleve nedgang selvsagt - men det er bare positivt for resten av Norge - fordi frontfaget (eksportbransjen) setter føringer for lønnsoppgjørene i offentlig sektor. Da blir det lettere å få ned inflasjonen.

Så MÅ vi gjøre oss mindre oljeuavhengige for fremtiden -

 Disse to avsnittene arbeider mot hverandre : svekkelsen av eksportindustri, svekker vår evne til å erstatte oljeindustri, siden den kritiske delen av oljeindustrien er eksportfaktoren. Svekkelsen av eksportindustrien er svekkelse av den kapitaliserte verdiskapningen i landet.  

 

Sportydame skrev (2 timer siden):

men så lenge politikerne bruker penger fra oljefondet som fulle sjømenn - så vil ikke det skje før det er for sent.

Strengt tatt burde vi brukt MER penger fra oljefondet. Handlingsregelen angir maksforbruk, men det burde også være et minimumsforbruk. Grunnen til at vi hele tiden tar ned oljepengebruken er fordi at vi risikerer å forskyve balansen mellom offentlig og privat næringsliv og tappe markedet for kompetanse. Dette er grunnen til at vi i de siste par år har hatt fokus på budjett impulsen i alle statsbudsjett. Svakheten med dette er at den ikke egentlig sier det man ønsker å vite. Det at vi får 0,1 % mer Statlige midler i økonomien, er ikke en styrking når de går til å splitte opp fylker. Det er kostnader som over tid forvitrer verdiskapningen for det offentlige.    

Ulempen er at den enkle løsningen på dette, nemlig å gi skattelette, tilfører ny kapital i et marked vi for øyeblikket anser som overopphetet.

 

Sportydame skrev (2 timer siden):

Så er det sånn at noen bransjer går konkurs fordi vi handler mer og mer på nett - også fra KINA - som Temu og annen dritt. 

Hvilket er et resultat av at renten er for høy, siden kapitalkosten  i Norge hele tiden øker. 

[Druid]

Molly85 skrev (3 timer siden):

Ganske talende da «Norsk folkehjelp» måtte legge ned arbeid fordi USA sluttet å finansiere bistand😅

Det er så, men strengt tatt er det USA som i bunn og grunn taper på dette, mye av problemet handler om at Amerikanerene ikke ser helheten i bildet.

 

Molly85 skrev (3 timer siden):

Norge har så god avkastning på investeringer at vi slik ting var kunne levd uten å røre oljefondet.

Konstituelt kan vi ikke "ikke rør oljefondet". Det var alltid det store problemet.

 

Molly85 skrev (3 timer siden):

dette Trump vil ha slutt på; vi gosser oss i velferd mens de går konkurs.

Vi har velferd fordi vi kapitaliserer fellesgodene våre til et fellesskap, USA går konkurs fordi de ikke som fellesskap ikke kapitaliserer verdiskapningen.

Istedet prøver de å kapitalisere på handelspartnere. 

Dette er en fundemental amerikansk kulturell ståsted som definerer dette; Trump er ikke egentlig i uttakt her. Men han kan ikke få slutt på problemet med denne måten å jobbe på, han eskalerer problemet.

 

Molly85 skrev (3 timer siden):

Og med så svak krone, hvorfor i all verden skal vi øse penger ut av landet og inn klimabrev i Afrikas u-land, bare så de får forurense mer? Det grønne skiftet har ødelagt økonomien vår mer enn Trump.

Hvor har dere dette tullet fra? Det er abolutt ingenting av dette som har noen som helst relasjon til virkeligheten.  

[Sportydame]

Og vips var krona like dårlig igjen som igår....tross toll-utsettelsen.....

Dette går den veien høna sparker.....ser forøvrig at Nikolai Astrup plutselig vil ta tak i Finansnæringspolitikken før sommeren....det er uansett for sent.... 😉 

 

[Betasuppe]

Pawn Hearts skrev (På 7.4.2025 den 17.32):

I urolige tider flokker investorene seg rundt de store valutaene. Vi har sett tidligere at krona har svekket seg selv om oljeprisen har steget.

Sveitsiske franc er også en liten valuta men denne har jo bare styrket seg gjennom årene... 

Og hva med svenskekronen?

NOK fikk en liten oppgang for folk trodde på bløffen om opprustning og mer til våpenprodusenter (faktisk industri) tipper jeg.

NOK er mer frakoblet oljeprisen etter miljøpolitikere har ødelagt tilliten til Norge som oljeprodusent

[Sportydame]

Betasuppe skrev (18 timer siden):

Sveitsiske franc er også en liten valuta men denne har jo bare styrket seg gjennom årene... 

Og hva med svenskekronen?

NOK fikk en liten oppgang for folk trodde på bløffen om opprustning og mer til våpenprodusenter (faktisk industri) tipper jeg.

NOK er mer frakoblet oljeprisen etter miljøpolitikere har ødelagt tilliten til Norge som oljeprodusent

Renta må rett og slettes settes opp enda mer i Norge inntil uroen ift oljeprisen er over - og så må vi få et regjeringsskifte som fokuserer på produktivitet og investering i annet enn det grønne skiftet og Ukraina og bistand...

[Betasuppe]

Sportydame skrev (1 time siden):

Renta må rett og slettes settes opp enda mer i Norge inntil uroen ift oljeprisen er over - og så må vi få et regjeringsskifte som fokuserer på produktivitet og investering i annet enn det grønne skiftet og Ukraina og bistand...

Sveriges rente er 2.25%, Sveits sin er 0.25%. Det er ikke renta som er problemet men det er politikken som gjør at investorer skyr norge. Det krever en revolusjon i norsk politikk for å snu skuta, men det ser veldig mørkt ut.

AP vil pøse på med mer skatter, mens H vil gjøre noen småjusteringer. FrP stemte for å ikke stanse 4. energipakke. Norge er dødsdømt. "Ta de rike" og grønt vås betyr bare at krona synker enda mer og ironisk nok fører til vanlige innbyggere blir fattigere

Endret fredag kl 11:08 av Betasuppe

[Sportydame]

Betasuppe skrev (3 timer siden):

Sveriges rente er 2.25%, Sveits sin er 0.25%. Det er ikke renta som er problemet men det er politikken som gjør at investorer skyr norge. Det krever en revolusjon i norsk politikk for å snu skuta, men det ser veldig mørkt ut.

AP vil pøse på med mer skatter, mens H vil gjøre noen småjusteringer. FrP stemte for å ikke stanse 4. energipakke. Norge er dødsdømt. "Ta de rike" og grønt vås betyr bare at krona synker enda mer og ironisk nok fører til vanlige innbyggere blir fattigere

Enig i det. Men det eneste våpenet vi harnår politikerne gir blaffen er NB- renta ..