Når konspirasjonsteorier blir "sannhet"

[Fremmed fugl]

  Socketlicker skrev (På 6.4.2025 den 9.53):

Trump kan uansett ikke bli visepresident, det bryter med det tolvte grunnlovstillegget som sier: "But no person constitutionally ineligible to the office of President shall be eligible to that of Vice-President of the United States."

Det kommer mange tullete konspirasjonsteorier om Trump fra venstresiden, som ikke har basis i virkeligheten.

Ekspander  

Er vel ikke så soleklart. Dette svaret fikk jeg fra AI:

Det 12. tillegget til den amerikanske grunnloven, ratifisert i 1804, regulerer prosessen for å velge president og visepresident. Det sier spesifikt at valgkollegiet skal stemme på én president og én visepresident, og at kvalifikasjonene for begge embedene er de samme som angitt i grunnlovens artikkel II, seksjon 1: naturlig født amerikansk statsborger, minst 35 år gammel, og bosatt i USA i minst 14 år. Videre sier det:

"But no person constitutionally ineligible to the office of President shall be eligible to that of Vice-President of the United States."

Dette betyr at hvis noen er grunnlovsmessig utelukket fra å være president, kan de heller ikke være visepresident. Men her er nøkkelen: Donald Trump er ikke "constitutionally ineligible" til å være president basert på det 12. tillegget eller det 22. tillegget. Det 22. tillegget, som begrenser presidentperioder, sier at ingen kan velges til president mer enn to ganger. Per april 2025 har Trump bare vært valgt én gang (2016–2020) og kan fortsatt velges én gang til, for eksempel i 2024-valget, som han vant (basert på dagens dato og antatt kontekst). Selv om han tjener en andre periode (2025–2029), handler det 22. tillegget kun om valg til presidentembedet, ikke om kvalifikasjoner til å inneha det eller å være visepresident.

 

 

[Socketlicker]

  Fremmed fugl skrev (På 6.4.2025 den 10.14):

Selv om han tjener en andre periode (2025–2029), handler det 22. tillegget kun om valg til presidentembedet, ikke om kvalifikasjoner til å inneha det eller å være visepresident.

Ekspander  

Når Trump har sittet ut denne perioden er han ikke kvalifisert til å bli president igjen, og kan da heller ikke velges til visepresident ifølge det tolvte grunnlovstillegget.

[yamask]

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/norsk-gavepakke-til-russisk-propaganda/17592682/

Vi går spennende tider i møte. Jeg blir skremt av alt jeg leser her på KG, i kommentarfelt i nettaviser, på fb og på jodel for tiden. Russisk propaganda i fri flyt, iblandet MAGA-propaganda. Det er samme folka som ser opp til Andrew Tate, Joe Rogan osv. De støtter også gjerne far Ingebritsen. Til felles har de en nesegrus beundring for Trump, og de flytter stadig grensa lenger foran seg. De er også enormt lettkrenkede på Trump, Musk og resten av maga sine vegne, og tåler ikke en spøk i det hele tatt. Og ofte føler de seg på en eller annen måte sviktet av staten eller samfunnet. 

[Example]

  Fremmed fugl skrev (På 6.4.2025 den 9.41):

Om han ønsker en mulighet å lovlig bli valgt president igjen, så er det ikke det samme som at han og noen andre konspirerer for at han skal bli diktator. 

Håper du ser forskjellen.

Så om han har noen tullete ideer om at han skal bli valgt som visepresident ved neste valg, og så bli president igjen, så er det ikke det samme som at han og noen andre konspirer for at han skal bli diktator. 

Ekspander  

Nå er loven ganske tydelig på dette punktet. Han kan ikke bli valgt igjen. Dersom han prøver på det, så er det absolutt et forsøk på kupp. Slik som i 2021 da han sendte en mobb mot kongressen, som han nå har gitt benådninger. 

De ideene er strengt tatt Trump og hans støttespillere som står for. Så kan media bare spekulere i hvilke metoder han sikter til. Det vet vi jo ikke enda. Vi får bare vente å se hva slags trekk han prøver seg på.

[Example]

  Socketlicker skrev (På 6.4.2025 den 9.53):

Trump kan uansett ikke bli visepresident, det bryter med det tolvte grunnlovstillegget som sier: "But no person constitutionally ineligible to the office of President shall be eligible to that of Vice-President of the United States."

Det kommer mange tullete konspirasjonsteorier om Trump fra venstresiden, som ikke har basis i virkeligheten.

Ekspander  

De kommer ikke fra venstresiden, men folk som Trump selv og Steve Bannon.

[Fremmed fugl]

  Example skrev (På 6.4.2025 den 11.54):

Nå er loven ganske tydelig på dette punktet. Han kan ikke bli valgt igjen. Dersom han prøver på det, så er det absolutt et forsøk på kupp. Slik som i 2021 da han sendte en mobb mot kongressen, som han nå har gitt benådninger. 

De ideene er strengt tatt Trump og hans støttespillere som står for. Så kan media bare spekulere i hvilke metoder han sikter til. Det vet vi jo ikke enda. Vi får bare vente å se hva slags trekk han prøver seg på.

Ekspander  

Han sier at det finnes muligheter. Som det kanskje finnes. Jeg tror ikke det er praktisk mulig, men teoretisk mulig. Men er fortsatt ikke det samme som at han og andre på bakrommet planlegger å innføre diktatur i USA. Men jeg skjønner fra hva du skriver i ulike poster at du er dypt nede i konspirasjonsteorier. Kjøp aluminium folie og lag en hat. 

[Sioux]

  Fremmed fugl skrev (På 6.4.2025 den 17.23):

Han sier at det finnes muligheter. Som det kanskje finnes. Jeg tror ikke det er praktisk mulig, men teoretisk mulig. 

Ekspander  

Fra hva jeg har lest meg til så er det mulig å erstatte en endring i grunnloven med en annen. En veldig vanskelig prosess men ikke umulig. For at Trump skulle bli sittende i flere perioder, måtte 22nd Amendment (som kom på plass i 1947, etter Roosevelt som ble valgt for fire perioder) bli erstattet med en annen. Man kan ikke fjerne en endring, men det er mulig å erstatte den. Man kan for eksempel tilføye at det ikke skal avholdes valg ved unntakstilstand.

[Fremmed fugl]

  Sioux skrev (På 6.4.2025 den 23.56):

Fra hva jeg har lest meg til så er det mulig å erstatte en endring i grunnloven med en annen. En veldig vanskelig prosess men ikke umulig. For at Trump skulle bli sittende i flere perioder, måtte 22nd Amendment (som kom på plass i 1947, etter Roosevelt som ble valgt for fire perioder) bli erstattet med en annen. Man kan ikke fjerne en endring, men det er mulig å erstatte den. Man kan for eksempel tilføye at det ikke skal avholdes valg ved unntakstilstand.

Ekspander  

Litt ironisk å ha denne diskusjonen basert på hva Trump skal ha sagt om at han ser på muligheter til en tredje periode, i en tråd med tema konspirasjonsteorier. 

Konspirasjonen i en konspirasjonsteori er noen som blir gjort samordnet i hemmelighet. 

Hvis Trump faktisk åpent skulle jobbe for kunne får en tredje periode, så er det ikke en konspirasjon. 

[LeveMannen]

  Example skrev (På 6.4.2025 den 9.33):

Trump gikk senest ut forrige uke og snakket om at "det finnes flere muligheter for å få en tredje periode". Dette er ikke en konspirasjonsteori. Han har jo faktisk prøvd det før, men lyktes ikke da. Det at han ikke fikk det til da, og at han trolig/forhåpentligvis vil feile i et nytt forsøk gjør ikke det at han ønsker det til en konspirasjonsteori.

Ekspander  

De "mulighetene" kan da innebære mye annet enn kupp eller grunnlovsendringer. F.eks er det mange som har omtalt Biden president perioden som Obama's tredje periode ved at han bare var en stedfortreder for Obama bak kullissene.

[Example]

  LeveMannen skrev (På 7.4.2025 den 10.37):

De "mulighetene" kan da innebære mye annet enn kupp eller grunnlovsendringer. F.eks er det mange som har omtalt Biden president perioden som Obama's tredje periode ved at han bare var en stedfortreder for Obama bak kullissene.

Ekspander  

Og de "mange" du sikter til er konspirasjonsteorikere. Ingen seriøse folk med peiling ville sagt noe sånt.

[Example]

  Fremmed fugl skrev (På 6.4.2025 den 17.23):

Han sier at det finnes muligheter. Som det kanskje finnes. Jeg tror ikke det er praktisk mulig, men teoretisk mulig. Men er fortsatt ikke det samme som at han og andre på bakrommet planlegger å innføre diktatur i USA. Men jeg skjønner fra hva du skriver i ulike poster at du er dypt nede i konspirasjonsteorier. Kjøp aluminium folie og lag en hat. 

Ekspander  

Etter gjeldende lovverk er det ikke mulig. Problemet er at Trump ikke ser ut til å bry seg all verden om det om dagen.

Resten er bare.. meh..

[Fremmed fugl]

  Example skrev (På 7.4.2025 den 16.46):

Etter gjeldende lovverk er det ikke mulig. Problemet er at Trump ikke ser ut til å bry seg all verden om det om dagen.

Resten er bare.. meh..

Ekspander  

Her er det ikke så klart som du sier. Er mange som mener at det som er forbudt er å bli valgt til president to ganger, og at det ikke er det samme som kriteriene for å ikke kunne bli president. 

Men du, og jeg er ikke eksperter på amerikansk grunnlov. Er amerikansk høyesterett som kommer avgjøre dette spørsmålet hvis det blir aktuelt. 

Et annet alternativ er å få en endring av grunnloven. 

Men som jeg har prøvd å forklare for deg, det er ikke en konspirasjon hvis Trump prøver å gjøre det han sier at han vil gjøre. 

Men du er en sterk tilhenger av konspirasjonsteorier på dette forumet. Som at Trump planlegger å bli diktator i et land det det er ekstremt vanskelig å bli det på grunn av strukturelle konstruksjoner. Eller at du tror at en Romensk nasjonalist er styrt av Putin fordi den følger en agenda som har klare røtter i 1800 talet. 

Slike som deg er de farlige. Som tror og sprer populære konspirasjonsteorier. De idiotene som tror på Qanon i Norge er helt ufarlige til forskjell fra deg. 

[Example]

  Fremmed fugl skrev (På 7.4.2025 den 17.35):

Her er det ikke så klart som du sier. Er mange som mener at det som er forbudt er å bli valgt til president to ganger, og at det ikke er det samme som kriteriene for å ikke kunne bli president. 

Men du, og jeg er ikke eksperter på amerikansk grunnlov. Er amerikansk høyesterett som kommer avgjøre dette spørsmålet hvis det blir aktuelt. 

Et annet alternativ er å få en endring av grunnloven. 

Men som jeg har prøvd å forklare for deg, det er ikke en konspirasjon hvis Trump prøver å gjøre det han sier at han vil gjøre. 

Men du er en sterk tilhenger av konspirasjonsteorier på dette forumet. Som at Trump planlegger å bli diktator i et land det det er ekstremt vanskelig å bli det på grunn av strukturelle konstruksjoner. Eller at du tror at en Romensk nasjonalist er styrt av Putin fordi den følger en agenda som har klare røtter i 1800 talet. 

Slike som deg er de farlige. Som tror og sprer populære konspirasjonsteorier. De idiotene som tror på Qanon i Norge er helt ufarlige til forskjell fra deg. 

Ekspander  

  Sitat

No person shall be elected to the office of the President more than twice, and no person who has held the office of President, or acted as President, for more than two years of a term to which some other person was elected President shall be elected to the office of the President more than once.

Ekspander  

https://constitution.congress.gov/constitution/amendment-22/

Grunnloven er ganske klar her. Hvordan skal han bli president uten å bli valgt? 

Det andre du skriver er bare tragikomisk.

[Bokormsen]

  Socketlicker skrev (På 6.4.2025 den 9.53):

Trump kan uansett ikke bli visepresident, det bryter med det tolvte grunnlovstillegget som sier: "But no person constitutionally ineligible to the office of President shall be eligible to that of Vice-President of the United States."

Det kommer mange tullete konspirasjonsteorier om Trump fra venstresiden, som ikke har basis i virkeligheten.

Ekspander  

Han sier selv de ser på en måte å kunne stille til valg for 3. termin, og at "there might be a way". Steve Bannon sier det samme. Det er ikke konspirasjonsteori, det er noe de snakker åpent om. De forsøker også stille dommere for riksrett om de følger jussen og ikke trump, så det er en ekte fare her. 

[Socketlicker]

  Bokormsen skrev (På 7.4.2025 den 18.37):

Han sier selv de ser på en måte å kunne stille til valg for 3. termin, og at "there might be a way". Steve Bannon sier det samme. Det er ikke konspirasjonsteori, det er noe de snakker åpent om. De forsøker også stille dommere for riksrett om de følger jussen og ikke trump, så det er en ekte fare her. 

Ekspander  

Steve Bannon kommer med sin mening, men han har ingen makt eller innflytelse over Trump. Grunnlovstillegget forbyr en tredje periode, og man kan ikke omgå det gjennom å bli viserpresident.

[Bokormsen]

  Socketlicker skrev (På 7.4.2025 den 18.51):

Steve Bannon kommer med sin mening, men han har ingen makt eller innflytelse over Trump. Grunnlovstillegget forbyr en tredje periode, og man kan ikke omgå det gjennom å bli viserpresident.

Ekspander  

Trump sier selv at de ser på måter å omgå det forbudet på, så det er realitet. Bare se på intevjuer, finnes masse.

[LeveMannen]

  Example skrev (På 7.4.2025 den 16.44):

Og de "mange" du sikter til er konspirasjonsteorikere. Ingen seriøse folk med peiling ville sagt noe sånt.

Ekspander  

Ingen seriøse folk vil si at Obama har en rolle i Biden administrasjonen? Skal vi prate litt om konspirasjonsteoriene du har kommet med i denne tråden?

[Sioux]

  Example skrev (På 7.4.2025 den 16.44):

Og de "mange" du sikter til er konspirasjonsteorikere. Ingen seriøse folk med peiling ville sagt noe sånt.

Ekspander  

Var mange som spurte "Who's running the country?" under Biden. Journalister, senatorer, politiske kommentatorer, de kan da ikke være "konspirasjonsteoretikere" alle sammen.

 

[Gjest May B]

  NatNat skrev (På 31.3.2025 den 11.05):

Dessverre sant at mange media lie by omission.. Nå, jeg syns BBC er ganske flink til å holde seg relativ nøytral.. i forhold til norske media

Ekspander  

Eller f.eks israelsk. Så det kunne vært verre.

[Gjest May B]

  Fremmed fugl skrev (På 6.4.2025 den 10.14):

Er vel ikke så soleklart. Dette svaret fikk jeg fra AI:

Per april 2025 har Trump bare vært valgt én gang (2016–2020) og kan fortsatt velges én gang til, for eksempel i 2024-valget, som han vant (basert på dagens dato og antatt kontekst). Selv om han tjener en andre periode (2025–2029), handler det 22. tillegget kun om valg til presidentembedet, ikke om kvalifikasjoner til å inneha det eller å være visepresident.

 

 

Ekspander  

Være litt nøyere med promptene kanskje?