Putin krever nyvalg i Ukraina før en fredsavtale

[yamask]

Tutte skrev (58 minutter siden):

Neida, denne loven har i utgangspunktet ikke vært noen hindring. Zelenskyj har uttalt at han var villig til å endre på denne loven, men da med økonomisk støtte fra det internasjonale samfunnet for å gjennomføre valg.

https://www.nettavisen.no/nyheter/zelenskyj-vil-ikke-bruke-penger-pa-valg-i-ukraina/s/5-95-1291926

Egentlig så spiller det svært liten rolle hva som blir sagt. Det er lett å si mye som høres riktig ut, men det er hva som faktisk blir gjort som betyr noe. Og handling har vært fraværende.

Tall som viser hvor mange som støtter Zelenskyj i Ukraina betyr heller ingenting. Det skulle ha vært avholdt et valg i Ukraina for 1 år siden, noe som ikke har skjedd. Mener derfor at det er rett og rimelig at det er fokus på det nå.

At loven ikke er noen hindring betyr ikke at det har vært udemokratisk å ikke avholde valg. 

Tall som viser hvor mange som støtter Zelenskyj har da mye å si? Ukrainerne selv er fornøyde med Zelenskyj som president, og det er jo de som skal bestemme, ikke diktatoren i nabolandet som bomber dem. Om Ukrainerne selv ønsker nyvalg så bør det skje. Men det bør være deres ønske. 

[norw]

Putin er jo ikke demokratisk valgt engang.

[Tutte]

yamask skrev (3 timer siden):

At loven ikke er noen hindring betyr ikke at det har vært udemokratisk å ikke avholde valg. 

Tall som viser hvor mange som støtter Zelenskyj har da mye å si? Ukrainerne selv er fornøyde med Zelenskyj som president, og det er jo de som skal bestemme, ikke diktatoren i nabolandet som bomber dem. Om Ukrainerne selv ønsker nyvalg så bør det skje. Men det bør være deres ønske. 

Sier at det er demokratisk riktig og rett og rimelig å avholde valg i Ukraina nå. Et valg som skulle vært for 1 år siden. Hva er problemet med det egentlig? Hvorfor er du så i mot valg i Ukraina?

Valg skal utføres hvis det skal kalles demokrati. Og hva Ukrainere ønsker og ikke, det kan ikke vi i Norge uttale oss noe om. Tenker du at vi skulle latt være å ha valg i Norge også kanskje, og bare forholdt oss til meningsmålinger?

Endret lørdag kl 15:32 av Tutte

[yamask]

Tutte skrev (7 minutter siden):

Sier at det er demokratisk riktig og rett og rimelig å avholde valg i Ukraina nå. Et valg som skulle vært for 1 år siden. Hva er problemet med det egentlig? Hvorfor er du så i mot valg i Ukraina?

Valg skal utføres hvis det skal kalles demokrati. Og hva Ukrainere ønsker og ikke, det kan ikke vi i Norge uttale oss noe om. Tenker du at vi skulle latt være å ha valg i Norge også kanskje, og bare forholdt oss til meningsmålinger?

Nå går vi jo helt i sirkler her? 

Jeg er da ikke imot valg i Ukraina (som jeg skrev i innlegget over), men det bør være på Ukrainas premisser - ikke diktatoren i øst. Hvorfor skal Putin få sette føringer i andres land? 

Hvorfor skal du som sitter i Norge kreve at det skal avholdes valg, til tross for at de ikke vil det selv? 

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/ukrainians-are-proudly-democratic-but-resoundingly-reject-wartime-elections/

At det ikke utføres valg i Ukraina i krigstid er ikke udemokratisk selvom du og Putin mener det. 

[Tutte]

yamask skrev (2 minutter siden):

Nå går vi jo helt i sirkler her? 

Jeg er da ikke imot valg i Ukraina (som jeg skrev i innlegget over), men det bør være på Ukrainas premisser - ikke diktatoren i øst. Hvorfor skal Putin få sette føringer i andres land? 

Hvorfor skal du som sitter i Norge kreve at det skal avholdes valg, til tross for at de ikke vil det selv? 

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/ukrainians-are-proudly-democratic-but-resoundingly-reject-wartime-elections/

At det ikke utføres valg i Ukraina i krigstid er ikke udemokratisk selvom du og Putin mener det. 

Det høres bare sånn ut. Spiller det noen rolle hvem som krever det? Det er som sagt et uteblitt valg som er langt over tiden.

Og det er spesielt viktig nå når det er snakk om evt fredsforhandlinger. Det bør dessuten ikke bare være på Ukrainas premisser. Denne krigen og det som foregår der er noe som nå i over 3 år har påvirket hele Vesten og Europa. Det angår oss i stor grad.

[Katten.2.0]

Tutte skrev (39 minutter siden):

Det høres bare sånn ut. Spiller det noen rolle hvem som krever det? Det er som sagt et uteblitt valg som er langt over tiden.

Og det er spesielt viktig nå når det er snakk om evt fredsforhandlinger. Det bør dessuten ikke bare være på Ukrainas premisser. Denne krigen og det som foregår der er noe som nå i over 3 år har påvirket hele Vesten og Europa. Det angår oss i stor grad.

Forventet du at Norge skulle hatt valg under andre verdenskrig og?

[Sioux]

yamask skrev (7 timer siden):

Jo, men nå er det jo nedfelt i grunnloven til Ukraina at det ikke skal avholdes valg når landet er i krig. Dette ble innført lenge før Zelenskyj ble politiker. 

Da er det ikke udemokratisk å ikke avholde valg. 

Dessuten har Zelenskyj selv sagt han er villig til å gå av som president om det bidrar til fred. Syns ikke akkurat han er et dårlig forbilde. 

Zelenskyj har forøvrig støtte blant 68% av ukrainerne i 2025. 

https://kyivindependent.com/zelenskys-approval-rating-jumps-after-trump-clash-poll-shows/

 

Det er ikke nedfelt eller presisert noe slik i Grunnloven til Ukraina. Art. 108 av Grunnloven bestemmer bare at presidenten skal sitte helt til en ny president blir tatt i ed. Det er Lov om unntakstilstand som forbyr gjennomføring av valg. 

Denne uklarheten har skapt strid da Grunnloven står over alle andre lover.

[Maskinfører]

Etter krigens slutt så blir det vel holdt valg tenker jeg ? 

[Tutte]

Katten.2.0 skrev (2 timer siden):

Forventet du at Norge skulle hatt valg under andre verdenskrig og?

Hvorfor skulle man ikke forventet det hvis statsministeren åpnet for det, akkurat som Zelenskyj gjorde?

Valg er da like viktig under krigstid, om ikke enda viktigere.

[Katten.2.0]

Tutte skrev (1 time siden):

Hvorfor skulle man ikke forventet det hvis statsministeren åpnet for det, akkurat som Zelenskyj gjorde?

Valg er da like viktig under krigstid, om ikke enda viktigere.

Ok. 

[Lur Venn]

Han vil vel ha en pro russisk regjering

[Durex]

yamask skrev (På 28.3.2025 den 19.06):

Hvorfor syns du det er innafor av Putin å kreve nyvalg i Ukraina fordi Zelenskyj har sittet lenger enn fire år, mens Putin sitter på 25. året? 

At den ene er korrupt gjør ikke den andre mindre korrupt.

[Madame Butterfly]

Kjenner en fra Ukraina som har vært her i landet i 20-30 år. Får inntrykk av både henne og media at ukrainere flest har Zelensky i halsen, de vil ha slutt på krigen, og ser på han som en som vil fortsette å slåss. 
Samtidig er de sterkt i mot Putin. 

De vil ha fred. 

Et valg vil jo få stemmen til folket frem. 

[Tutte]

Madame Butterfly skrev (25 minutter siden):

Kjenner en fra Ukraina som har vært her i landet i 20-30 år. Får inntrykk av både henne og media at ukrainere flest har Zelensky i halsen, de vil ha slutt på krigen, og ser på han som en som vil fortsette å slåss. 
Samtidig er de sterkt i mot Putin. 

De vil ha fred. 

Et valg vil jo få stemmen til folket frem. 

Det samme har jeg hørt, at Zelenskyj er mer populær i andre Europeiske land enn i Ukraina. Spørs om det ikke heller er Europeiske ledere sin interesse å ha han der. Dermed forklaringen på hvorfor det ikke har vært mer fokus på valget som skulle ha vært.

[elisa1819]

Durex skrev (12 timer siden):

At den ene er korrupt gjør ikke den andre mindre korrupt.

Det er faktisk vesentlig mye verre å klore seg fast ved makten i 25 år som Putin har gjort, gjennom blant annet å myrde oposisjonspolitikere, enn å ikke arrangere valg når Ukraina er under en aggressiv angrepskrig fra Russland. Det lar seg faktisk ikke sammenligne i det hele tatt.

[Sportydame]

yamask skrev (På 29.3.2025 den 9.02):

Og du tenker valgprossessen i Russland er legitim? 

Det er ingen andre reelle kandidater i Russland enn Putin. De som gir ham politisk motstand dør av forgiftning eller fall fra store høyder. 

Vi vet alle at Russland har en diktator.

Greia er at Ukraina også på en måte har en "diktator" - som nekter å slippe andre til for å få slutt på krigen.

Zelensky ble valgt med hjelp av "demokrater" i USA - så fjernet han deretter sine prorussiske opposisjonspolitikere.

Hvor "demokratisk" er det egentlig?🤔

 

[Bigote]

Sportydame skrev (2 timer siden):

Vi vet alle at Russland har en diktator.

Greia er at Ukraina også på en måte har en "diktator" - som nekter å slippe andre til for å få slutt på krigen.

Zelensky ble valgt med hjelp av "demokrater" i USA - så fjernet han deretter sine prorussiske opposisjonspolitikere.

Hvor "demokratisk" er det egentlig?🤔

 

Zelensky har vel utalt seg om at han er villig til å gå av som president om dette er det som må til for å ende krigen.. Det er veldig mye som tyder på at Putin er det største hinderet imot en fredsløsning.

Endret søndag kl 13:48 av Bigote

[Tutte]

Bigote skrev (8 timer siden):

Zelensky har vel utalt seg om at han er villig til å gå av som president om dette er det som må til for å ende krigen.. Det er veldig mye som tyder på at Putin er det største hinderet imot en fredsløsning.

Tror du Zelenskyj styrer dette alene? Hva han uttaler betyr nok svært lite. Tror faktisk Zelenskyj ønsker fred, men det er nok ikke lett med pådrivere fra EU. Europeiske ledere virker ikke akkurat så ivrige på en fredsløsning.

Synes Zelenskyj virker helt fjernstyrt og han ser også svært sliten ut.

Endret søndag kl 22:39 av Tutte

[Ardwinna]

Tutte skrev (10 minutter siden):

Synes Zelenskyj virker helt fjernstyrt og han ser også svært sliten ut.

Det er sannelig ikke rart han ser sliten ut, med alt han står i som leder for et land under angrep, og med en ny president i USA som er mer opptatt av å grafse til seg ressurser i Ukraina enn å forhandle om fred. Jeg synes det hadde vært mye mer suspekt om Zelenskyj hadde spradet rundt og sett uthvilt og fresh ut.

Putin/Russland har ingenting med valg i Ukraina å gjøre. Hvis Putin vil ha valg i Ukraina, kan han trekke de russiske (og nord-koreanske) soldatene ut av Ukraina og slutte å krige, så det blir fred. Med fred i landet, kan folket holde nytt valg uten innblanding av noen andre.

[Betasuppe]

Tutte skrev (32 minutter siden):

Tror du Zelenskyj styrer dette alene? Hva han uttaler betyr nok svært lite. Tror faktisk Zelenskyj ønsker fred, men det er nok ikke lett med pådrivere fra EU. Europeiske ledere virker ikke akkurat så ivrige på en fredsløsning.

Synes Zelenskyj virker helt fjernstyrt og han ser også svært sliten ut.

Han ble åpent truet med å henge fra en lyktestolpe av disse personene som nå sitter og styrer med han (og han?) hvis han ikke pushet for krig. 

Så har du EU som ikke vil tape ansikt ja, for de var HELT med på USAs gamle utenrikspolitikk, og føler de må "double down". Lover ting som umulig kan holdes.

Nå har Zelensky sagt at det ikke blir noen fredsavtale med mindre USA fortsetter med å sende penger, ikke ser på det som ble sendt som lån, medlemsskap i EU og NATO, noe som alle vet blir umulig. Så da er det eneste logiske å skifte han ut. Kanskje han ikke tør noe annet og bare egentlig ber om å bli skiftet ut for da er det ikke hans feil. Han må bare stå løpet ut for å ikke bli knertet kanskje