Det finnes bare to kjønn

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

Som en illustrasjon på at det biologisk finnes 2 kjønn. Og selvom man er født som et, men identifiserer seg som det andre, så betyr det ikke at man faktisk er det andre.

Anonymkode: 6d3b6...26d

At du dikter opp historie om transperson som dreper kvinner på en øde øy illustrerer at det finnes bare to kjønn? Hvordan?

Anonymkode: e5e6b...359

[AnonymBruker]

USA innfører en del innreiserestriksjoner står det i en artikkel i VG. Blant annet kan man ikke nå hevde seg å være noe annet enn HUN eller HAN når det kommer til kjønn, de godtar ikke noen av alle disse rare variantene folk er kommet opp med.

Anonymkode: 859f3...3cc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

USA innfører en del innreiserestriksjoner står det i en artikkel i VG. Blant annet kan man ikke nå hevde seg å være noe annet enn HUN eller HAN når det kommer til kjønn, de godtar ikke noen av alle disse rare variantene folk er kommet opp med.

Anonymkode: 859f3...3cc

Regner med at nordmenn som har endret juridisk kjønn / kjønn i passet sitt etter det ble åpnet  for det da vil få problemer med å kunne besøke USA? 

Anonymkode: e5e6b...359

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Genetikk er mer enn at xx har vagina og xy har penis. Det er variasjoner med flere kjønnskromosomer innen dette og det finnes kvinner som har xy og menn som har xx, men pga en variant jeg ikke husker navnet på, så utvikler kroppen seg til kvinne selv om du har xy, og mann selv om du har xx. Denne debatten er et bevis på at enten må man lære genetikk ordentlig på skolen, eller ikke. 

Så fødes det mennesker med uklare kjønnsorganer og med både testikler og livmor. Det er ikke ofte, men det skjer.

Men dette er selvfølgelig enda en debatt som går etter transpersoner. Og hvordan en så liten gruppe mennesker skal få ta så enormt stor del av tankene til andre er sprøtt. De lever jo konstant oppi hodet til folk når statsministere og presidenter blander seg inn i om det finnes unisex doer eller ikke.

La folk leve som de er og leve sine liv. Du trenger ikke være kjæreste eller selv venn med noen som er trans, men å gå inn for å lage livet deres verst mulig skulle folk holdt seg for god til (men så er det så godt å kunne hate noen…) 

Anonymkode: 618f5...d30

Dette har ingenting med transpersoner å gjøre, selvfølgelig. Fordi transpersoner også forholder seg til to kjønn - kvinne og mann. Transkvinne er en biologisk mann som føler seg og lever som en kvinne. En transmann er en biologisk kvinne som føler seg og lever som en mann. Altså, igjen - mann og kvinne. To kjønn, selv om man kan føle seg som det andre kjønnet. Det vi sier, er at det ikke finnes et tredje, tolvte eller sekstifjerde kjønn. Det finnes to kjønn. 

Anonymkode: e4f3b...a72

[AnonymBruker]

10 hours ago, Fant80 said:

Det finnes bare 2 kjønn

Men på høyresiden kan man også bare identifisere seg med å enten være mann eller kvinne. På den venstre liberalistiske siden,så får man også identifisere seg med en frosk,eller enhjørning, fabeldyr eller hva man måtte ville. Det er jo her diskusjonen ligger. Alle vet jo at det kun er 2 kjønn man forplanter seg med.

For min del ser jeg ikke problemet. Men jeg er heller ikke på høyresiden politisk eller i tanksesett.

Det finnes en liten minoritet av unge kvinner som bare er så vakre at de umulig kan være noe annet enn fabeldyr. Men de er likevel kvinner.

Anonymkode: 60f4f...ffe

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Men de fleste bruker disse to begrepen  litt om hverandre… altså særlig mange bruker kjønn når de mener kjønnsidentitet.

Og hvis noen er født som mann me vil se ut som og omtale seg presentere seg som kvinne eller andre motsatt hvorfor plager det deg?

Anonymkode: e5e6b...359

Hvis en mann ønsker å presentere seg som kvinne, så forholder vedkommende seg fortsatt til to kjønn - mann og kvinne. Ikke et tredje eller femtifjerde kjønn. 

Anonymkode: e4f3b...a72

[AnonymBruker]

Helene1982 skrev (9 timer siden):

Det er ikke riktig, selv om det er riktig i de fleste tilfeller. Og poenget er ikke hvilke kjønnsorganer man er født med eller om man har xx eller xy kromosomer. Vi lever i et samfunn der om noen er bittelitt annerledes og ikke passer inn i A4, spiller det ingen rolle hvilken kompetanse eller personlighet man har, for alle må passe inn. Samme klær, samme meninger samme liv. Vi ser etter de som ikke passer inn og fryser dem ut. I stedet for å inkludere dem. Det er sikkert biologi. Men jeg tror vi går glipp av noe. Jeg tror ikke alle trenger å passe inn i én av 2 bokser. Jeg liker folk som er nyttig for samfunnet og god mot andre. 

Det er fortsatt bare 2 kjønn. Selv om en føler at en ikke passer inn i A4-normen så er det fortsatt bare 2 kjønn. 

Anonymkode: 03c20...0d8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Det er fortsatt bare 2 kjønn. Selv om en føler at en ikke passer inn i A4-normen så er det fortsatt bare 2 kjønn. 

Anonymkode: 03c20...0d8

Dette. Vi trenger heller ikke bokser. Utvid boksene, så vil behovet for alle disse "gender queer" forsvinne av seg selv. 

Anonymkode: e4f3b...a72

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Dette. Vi trenger heller ikke bokser. Utvid boksene, så vil behovet for alle disse "gender queer" forsvinne av seg selv. 

Anonymkode: e4f3b...a72

Jepp. Så må det selvfølgelig være rom for å være hyperfemininene cis-kvinner og maskuline manne menn født menn også men ja la alle få lov til å være det de vil være. 

 

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Hvis en mann ønsker å presentere seg som kvinne, så forholder vedkommende seg fortsatt til to kjønn - mann og kvinne. Ikke et tredje eller femtifjerde kjønn. 

Anonymkode: e4f3b...a72

Helt enig at vi ikke trenger 5 eller femti kjønn, men en tredje samlebetegnelse for alle som føler de ikke passer inn som jente eller gutt eller bare ønsker å veksle mellom de eller være noe midt i mellom det må være greit.  

 

Anonymkode: e5e6b...359

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jepp. Så må det selvfølgelig være rom for å være hyperfemininene cis-kvinner og maskuline manne menn født menn også men ja la alle få lov til å være det de vil være. 

 

Helt enig at vi ikke trenger 5 eller femti kjønn, men en tredje samlebetegnelse for alle som føler de ikke passer inn som jente eller gutt eller bare ønsker å veksle mellom de eller være noe midt i mellom det må være greit.  

 

Anonymkode: e5e6b...359

Det heter ikke cis-kvinner. Det heter kvinner. Vi trenger ikke disse boksene. På 1970-tallet kunne gutter gå med langt hår, sminke og ha feminine uttrykk, uten at noen brydde seg. Det er for øvrig ikke mulig å "ikke passe inn som jente eller gutt". Du kan ikke være ingenting. Blant annet må du jo bestemme om du er tiltrukket av jenter eller gutter. Det finnes ikke noe imellom. 

Anonymkode: e4f3b...a72

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det heter ikke cis-kvinner. Det heter kvinner. Vi trenger ikke disse boksene. På 1970-tallet kunne gutter gå med langt hår, sminke og ha feminine uttrykk, uten at noen brydde seg. Det er for øvrig ikke mulig å "ikke passe inn som jente eller gutt". Du kan ikke være ingenting. Blant annet må du jo bestemme om du er tiltrukket av jenter eller gutter. Det finnes ikke noe imellom. 

Anonymkode: e4f3b...a72

Du har jo kanskje hørt om å være aseksuell eller bifil eller panfil? Så man MÅ ikke velge å være tiltrukket av enten jenter eller gutter. Det er fint mulig å være tiltrukket av begge eller ingen av dem. 

Kjønnsidentitet er jo nettop hva du føler deg som og føle at du ikke passer inn som det du er født som. Noen mennesker føler seg mer androgyne altså på spektre mellom maskulint og feminint og andre liker å veksle mellom utrykk.

Hvis du ser videoen linket over her er det jo nettopp snakk om at det er mulig å fysisk være født med en kropp som er midt på spektre mellom kvinne og mann. 

Anonymkode: e5e6b...359

[Lorieen]

Ja, selvfølgelig finnes det bare to kjønn. Og det heter ikke cis-kvinne, det heter kvinne. Punktum. Og ja, det heter fødekvinne. Det er kvinner som føder barn. Ferdig snakka.

[AnonymBruker]

Kjønn er ikke bare en privatsak. Det gjelder også for de som bytter juridisk kjønn. På mange måter er det et samfunnsspørsmål, fordi det medfører at biologiske menn kan få tilgang til kvinnegarderober, de kan få jobb på krisesentre for kvinner, være den "kvinnelige" legen som undersøker voldtektsofferet og "politidamen" som snakker med kvinnen som utsettes for vold av sin mann. 

Biologiske kvinner bør fortsatt sikres retten til å følges opp av biologiske kvinner når de er utsatt for vold og overgrep fra menn. Slik har det vært og slik bør det fortsatt være.

I tillegg er det selvfølgelig et problem ved soning i fengsel. Én transkvinne kan være nok til at en hel avdeling med kvinner føler seg utrygge. Og da snakker jeg om reell utrygghet og ikke krenkelse av "safe space".

Jeg tror ikke biologiske menn forstår hvor redde kvinner kan være for menn. Eller hvor farlige menn kan være for kvinner.

Personlig skulle jeg heller ønske at transkjønnede kunne bli akseptert som det de er, nemlig transkjønnede, og at de selv også sluttet å skamme seg over å være det. Da hadde vi sluppet alle disse problemene. 

 

Anonymkode: e7438...5b8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Kjønn er ikke bare en privatsak. Det gjelder også for de som bytter juridisk kjønn. På mange måter er det et samfunnsspørsmål, fordi det medfører at biologiske menn kan få tilgang til kvinnegarderober, de kan få jobb på krisesentre for kvinner, være den "kvinnelige" legen som undersøker voldtektsofferet og "politidamen" som snakker med kvinnen som utsettes for vold av sin mann. 

Biologiske kvinner bør fortsatt sikres retten til å følges opp av biologiske kvinner når de er utsatt for vold og overgrep fra menn. Slik har det vært og slik bør det fortsatt være.

I tillegg er det selvfølgelig et problem ved soning i fengsel. Én transkvinne kan være nok til at en hel avdeling med kvinner føler seg utrygge. Og da snakker jeg om reell utrygghet og ikke krenkelse av "safe space".

Jeg tror ikke biologiske menn forstår hvor redde kvinner kan være for menn. Eller hvor farlige menn kan være for kvinner.

Personlig skulle jeg heller ønske at transkjønnede kunne bli akseptert som det de er, nemlig transkjønnede, og at de selv også sluttet å skamme seg over å være det. Da hadde vi sluppet alle disse problemene. 

 

Anonymkode: e7438...5b8

Det kunne vært en egen garderobe for trans men det er jo ikke realistisk. De fleste som er trans synes fellesgarderobe er skikkelig ukomfortabelt. Overgrep er jo ulovlig uansett så dersom er transe faktisk begikk overgrep så har vi jo lover mot det. Det vil jo uansett måtte være transer i garderoben da.HVis vi har en lov som de har fått i usa at du må bruke toaletter og garderober samsvarene med kjønn tildelt ved fødsel så vil det jo i damegarderoben være transpersoner da også de som er født kvinner og operert en penis. Jeg er kvinne og aldri sett er transperson i garderoben så har ikke opplevd dette som et problem. 

Anonymkode: e5e6b...359

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det kunne vært en egen garderobe for trans men det er jo ikke realistisk. De fleste som er trans synes fellesgarderobe er skikkelig ukomfortabelt. Overgrep er jo ulovlig uansett så dersom er transe faktisk begikk overgrep så har vi jo lover mot det. Det vil jo uansett måtte være transer i garderoben da.HVis vi har en lov som de har fått i usa at du må bruke toaletter og garderober samsvarene med kjønn tildelt ved fødsel så vil det jo i damegarderoben være transpersoner da også de som er født kvinner og operert en penis. Jeg er kvinne og aldri sett er transperson i garderoben så har ikke opplevd dette som et problem. 

Anonymkode: e5e6b...359

De som er født kvinner og operert en penis, har ikke et fungerende kjønnsorgan, ergo ikke farlig. 

Anonymkode: e4f3b...a72

[AnonymBruker]

Polyester skrev (11 timer siden):

Hva er det da når en jente er født uten livmor men andre synlige kjønnsmarkører er kvinnelige? 

Hvis hun ikke har prostata, da er hun kvinne

Anonymkode: 3670a...6b2

[AnonymBruker]

Dere som elsker hen,cis,de, dem....

Dere vrir og vender på all fakta. Dere bare må kverulere. Jeg er kvinne og jeg skal ikke måtte kjempe mot en mann som ønsker å være kvinne for å beholde min "tittel" som kvinne! 

Anonymkode: 3670a...6b2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Genetikk er mer enn at xx har vagina og xy har penis. Det er variasjoner med flere kjønnskromosomer innen dette og det finnes kvinner som har xy og menn som har xx, men pga en variant jeg ikke husker navnet på, så utvikler kroppen seg til kvinne selv om du har xy, og mann selv om du har xx. Denne debatten er et bevis på at enten må man lære genetikk ordentlig på skolen, eller ikke. 

Så fødes det mennesker med uklare kjønnsorganer og med både testikler og livmor. Det er ikke ofte, men det skjer.

Men dette er selvfølgelig enda en debatt som går etter transpersoner. Og hvordan en så liten gruppe mennesker skal få ta så enormt stor del av tankene til andre er sprøtt. De lever jo konstant oppi hodet til folk når statsministere og presidenter blander seg inn i om det finnes unisex doer eller ikke.

La folk leve som de er og leve sine liv. Du trenger ikke være kjæreste eller selv venn med noen som er trans, men å gå inn for å lage livet deres verst mulig skulle folk holdt seg for god til (men så er det så godt å kunne hate noen…) 

Anonymkode: 618f5...d30

Det finnes fortsatt bare to kjønn. Og du fødes og dør som samme kjønn. Biologien er uforanderlig. 

Anonymkode: 20f1f...cef

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for latterliggjøring, brukerdebatt, avsporing, tulleinnlegg, spam (innlegg kun bestående av lenke/smileys) og tilhørende svar. Emnet er i tillegg flyttet fra underforumet Barn og familie.

Rhodiola, adm.

[AnonymBruker]

RedPimpernell skrev (16 timer siden):

Hvorfor er det egentlig noe du trenger å gjøre ett poeng ut av og lage et eget innlegg om? 

Kanskje han inngikk et veddemål med kameratene sine om at han skal klare å lage et innlegg som gir nærmere 10 sider med svar på et allerede totalt gjennomdiskutert tema. Og det er ikke langt unna han klarer det.

Anonymkode: 7e4f6...0c0