Utvisning av ulovlige innvandrere fra USA.

[yamask]

Molly85 skrev (2 minutter siden):

De dere referer til er tungt kriminelle. 

Har du noe bevis for dette? Hvordan kan du vite det når de ikke får høring eller en rettsak? 

[Molly85]

https://www.nrk.no/trondelag/abbasi-saken_-hvorfor-tar-det-sa-lang-tid-a-returnere-utlendinger-som-er-ulovlig-i-norge_-1.14603055 

Norge sender også ut. Familier har blitt hentet på natten og sendt ut. Hvorfor er dere ikke i harnisk over det? Virker som navnet Trump har alt så si. 

 

Dette Biden: Over 80.000 avvistes på grensen. Enormt mange kom inn. Selv opprinnelseslandene har ikke lyst å ta imot de som har emigrert, hva sier det? Ære være USA som tar grep og unngår at landet rennes ned av mennesker som vil utnytte og ødelegge. 

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2023/01/05/biden-varsler-omfattende-endringer-i-usas-innvandringssystem/

[Enni]

Molly85 skrev (13 minutter siden):

De dere referer til er tungt kriminelle. 

Du mener den homofile sminkøren Andrys er tungt kriminell?

https://www.advocate.com/news/gay-makeup-artist-deported-prison

[Perine]

Min mening om Trumps oppførsel, er at den er altfor brutal og ikke følger verken lov eller folkeskikk.  De har vel vedtatte lover der borte? Det virker som at Trump er den eneste loven nå.  Klart at innvandring og kriminalitet kan bli belastende for et land, men så må de bruke lovlige metoder for å gjøre noe med det. 

Også Cuba: Frykter umenneskelige forhold når Guantánamo skal huse migranter 

"Observatører mener at migranter på Guantanamo vil ha vanskelig for å få tilgang til juridisk bistand. Mange vil være legitime asylsøkere som etter amerikansk og folkerett har rett til å bo og arbeide i USA, mens asylsøknadene deres behandles."

Trump vil tvangsreturnere utlendinger fra første uke

Dr. Phil deltar i arrestasjon av migranter i Chicago: Skaper reaksjoner

Historiene er mange, og for de det gjelder er det katastrofalt. Trumps klappjakt på ulovlige innvandrere - ICE-aksjoner skaper frykt blant migranter i USA

 

[Molly85]

Enni skrev (18 minutter siden):

Du mener den homofile sminkøren Andrys er tungt kriminell?

https://www.advocate.com/news/gay-makeup-artist-deported-prison

De de skrev om var det, ja. Om du leser litt.
 

Om du kan litt om lovverk så er det å oppholde seg i et land uten tillatelse i seg selv en kriminell handling. Denne homofile sminkøren (hva er relevansen? Kunne vært lege for den del) oppholdt seg ulovlig i USA, ble sendt ut, og fengslingen var det hans eget hjemland som stod for. I media her blir det at han er homofil og sminkør vektlagt. Da høres det ut som en stakkars snill mann som bare ville vel. Men mannen har tatoveringer som indikerer gjengtilhørighet. Det hopper du glatt over. Uansett, mannen var i USA på ulovlig vis. 

[Enda en tulling]

julia83 skrev (8 timer siden):

Men det er over 300.000 som innvandrer ulovlig over grensa til Mexico, skal USA gå til rettssak  i mot alle disse? I flere av reportasjene oppgir de som blir utvist, at de tok seg inn ulovlig på jakt etter bedre levestandard. Da er vel saken grei? Det ville jo heller ikke blitt akseptert i Europa, eller de fleste land på kloden.

Man går jo heller ikke til rettssak mot personer som blir stoppet når de ankommer et land uten gyldige innreisepapirer, så jeg skjønner ikke hvorfor det skulle være noe annerledes bare fordi man har klart å ta seg forbi grensekontrollen.

Leifr skrev (2 timer siden):

Det sies så. I noen av tilfellene stemmer nok det også. Men jo mer ukritisk man samler opp og sender ut folk, jo dårligere blir treffsikkerheten. 

Må man være kriminell for å ikke kunne oppholde seg i et land når man ikke har gyldig oppholdstillatelse?

Perine skrev (1 time siden):

Det går ikke an å behandle mennesker på denne måten.  Skal noen utvises, så må det skje i ordnede, lovlige former.  

Migranter i USA om skrekkbildene fra fengselet i El Salvador: – Behandler oss som dyr

Kontrollerer USA El Salvadors rettssystem? Hvis ikke er det vel El Salvador som burde stå ansvarlig for eventuell urett mot tilbakesendte innbyggere.

[Bålkaffe]

Molly85 skrev (1 time siden):

De dere referer til er tungt kriminelle. 

Og du kan komme med haugevis av bevis på at alle som er sendt ut er tunge kriminelle, siden du sier dette så bastant, sant?

[Sportydame]

Jeg kjenner personlig flere damer som var Au pair i USA på 90-tallet - som ikke reiste hjem når oppholdstillatelsen gikk ut og dermed ble utestengt fra USA i x antall år etterpå - når de omsider dro hjem.

Helt automatisk.

Hva er problemet med det? 😉 

[Druid]

Enda en tulling skrev (12 minutter siden):

Man går jo heller ikke til rettssak mot personer som blir stoppet når de ankommer et land uten gyldige innreisepapirer, så jeg skjønner ikke hvorfor det skulle være noe annerledes bare fordi man har klart å ta seg forbi grensekontrollen.

Fordi en god del av de som kommer forbi grensekontrollen har legale rettigheter. Det være seg Asylrettigheter, men også andre rettigheter som krever ankebehandling etter av oppholdstillatelsen er avvist eller opphevet.

Det er to vidt forskjellige situasjoner. 

 

Enda en tulling skrev (16 minutter siden):

Må man være kriminell for å ikke kunne oppholde seg i et land når man ikke har gyldig oppholdstillatelse?

Nei, men prosessen knyttet til deportasjon av en kriminell der man har opphevet oppholdstillatelse , er en helt annen enn for andre. Du kan behandle prosessene likt, men da må du behandle den kriminelle som en som har rettigheter, ikke motsatt. 

 

Enda en tulling skrev (20 minutter siden):

Kontrollerer USA El Salvadors rettssystem? Hvis ikke er det vel El Salvador som burde stå ansvarlig for eventuell urett mot tilbakesendte innbyggere.

 Utfordringen er at USA i utgangspunktet ikke har rett til å sende dem til El Salvador i første omgang. 

Problemstillingen er ikke hvorvidt man stenger grensen eller deportasjon av folk uten rett til å være i USA, det har vært gjort både mer og mer effektivt før: Det er metodene som brukes, lovbruddene og bruddene på konstitusjonen som skjer, og i stor grad hvordan Trump kommuniserer i situasjonen som er problemet : hva vi ser, er fødselen av en facistisk politistat som tar over for den gamle føderale unionen uten at noen politisk prosess har blitt initiert. 

[Molly85]

yamask skrev (2 timer siden):

Fordi Biden behandlet dem ikke som kakkerlakker. Han gjetet dem ikke inn i militærfly i lenker og sendte de i høyrisikofengsel i utlandet uten en eneste høring. 

 

@Bålkaffe Disse som refereres til her var det, ja, og det var de jeg svarte angående. 

[Perine]

Enda en tulling skrev (32 minutter siden):

Man går jo heller ikke til rettssak mot personer som blir stoppet når de ankommer et land uten gyldige innreisepapirer, så jeg skjønner ikke hvorfor det skulle være noe annerledes bare fordi man har klart å ta seg forbi grensekontrollen.

Må man være kriminell for å ikke kunne oppholde seg i et land når man ikke har gyldig oppholdstillatelse?

Kontrollerer USA El Salvadors rettssystem? Hvis ikke er det vel El Salvador som burde stå ansvarlig for eventuell urett mot tilbakesendte innbyggere.

De blir jo ikke tilbakesendt, altså de er ikke hjemmehørende i El Salvador. Det er kun en "handel".

"El Salvadors president, Nayib Bukele, bekreftet at Cecot-fengselet ville ta imot domfelte fra USA. I følge Bukele vil det være billigere for USA å sende sine kriminelle til El Salvador, enn å fengsle dem i USA. En slik avtale vil også gi hans nye gigantfengsel, Cecot, en god inntekt."

Donald Trump, El Salvador | «Verdens verste fengsel»: Hit vil Donald Trump å sende USAs kriminelle

[Molly85]

Perine skrev (8 minutter siden):

De blir jo ikke tilbakesendt, altså de er ikke hjemmehørende i El Salvador. Det er kun en "handel".

"El Salvadors president, Nayib Bukele, bekreftet at Cecot-fengselet ville ta imot domfelte fra USA. I følge Bukele vil det være billigere for USA å sende sine kriminelle til El Salvador, enn å fengsle dem i USA. En slik avtale vil også gi hans nye gigantfengsel, Cecot, en god inntekt."

Donald Trump, El Salvador | «Verdens verste fengsel»: Hit vil Donald Trump å sende USAs kriminelle

Du linker til en artikkel som baserer seg på ulike artikler, noen som heller imot og noen for det du hevder. Så det sier egentlig fint lite. 

[kat-e]

Jeg vil si at USA har en fordel framfor Europa. Nesten alle er katolske Latinamerikanere. De har mange likheter med amerikansk kultur, har et bra syn på kvinner og ønsker ikke å dominere. De fleste ønsker å jobbe. 
 

i Europa kommer nesten alle fra mislykkede udemokratiske muslimske land. De fleste setter Islam over det nye landets kultur og lover. Kvinnesynet er tragisk og vil gi utslag på mange områder, se bare på Rotherham skandalen, dette pågår i flere engelske byer.
 

Europa vil til slutt ligne på et mislykket muslimsk eller afrikansk land.

[Enda en tulling]

Perine skrev (11 minutter siden):

De blir jo ikke tilbakesendt, altså de er ikke hjemmehørende i El Salvador. Det er kun en "handel".

 

Jo, ingenting som tyder på at de ikke er fra El Salvador. Artikkelen du legger ved beskriver noe som kanskje vil skje på et senere tidspunkt. Les den igjen.

[Snok1]

Molly85 skrev (1 time siden):

Norge sender også ut. Familier har blitt hentet på natten og sendt ut. Hvorfor er dere ikke i harnisk over det? Virker som navnet Trump har alt så si. 

De blir sendt ut etter en prosess som respekterer internasjonale koder og menneskerettigheter. 
Du er forskjellen?

Det er ingen som ønsker åpne grenser. Ingen. Samtidig ønsker alle respekt for loven for alle. Alle.

[Molly85]

Snok1 skrev (1 minutt siden):

De blir sendt ut etter en prosess som respekterer internasjonale koder og menneskerettigheter. 
Du er forskjellen?

Det er ingen som ønsker åpne grenser. Ingen. Samtidig ønsker alle respekt for loven for alle. Alle.

Ja, og leser du artikkelen jeg linket så tar det lang tid her til lands. Bedre for samfunnet å effektivisere. 

[Eva-Lena]

Skulle ønske Norge kunne gjort det samme. Istede får folk avslag på oppholdstillatelse, men får allikevel ferdes fritt. De stikker av og lever i Norge i evigheter før noen av de fanges opp og blir utvist fra Norge.

Jeg er ikke sikker på om det er sånn fremdeles, men før gikk folk som fikk avslag inn i kirken og ble der. Myndighetene hadde ikke lov å hente de ut fra korken for så å sende de ut av landet. Høl i hue politikk.

Jeg er for at ALLE som kommer til Norge og søker oppholdstillatelse skal være integrert bak høye gjerder frem til saken er behandlet. Får de avslag, så skal de sendes ut umiddelbart. Gudene skal vite hvor mange ulovlige vi har her i landet.

[Snok1]

Molly85 skrev (1 time siden):

Ja, og leser du artikkelen jeg linket så tar det lang tid her til lands. Bedre for samfunnet å effektivisere. 

Det som er bra for samfunnet er å følge rettsprinsipper.

Ifølge din logikk er det bedre for samfunnet om samfunnet inndrar hele inntekten din i skatt og sender barna dine på tvangsarbeid hos AS Statsgruver. Det er jo mer effektivt for samfunnet. Ikke sant? La samfunnet drite i hvem det går utover.

Endret 24. mars av Snok1

[NatNat]

kat-e skrev (27 minutter siden):

Jeg vil si at USA har en fordel framfor Europa. Nesten alle er katolske Latinamerikanere. De har mange likheter med amerikansk kultur, har et bra syn på kvinner og ønsker ikke å dominere. De fleste ønsker å jobbe. 
 

i Europa kommer nesten alle fra mislykkede udemokratiske muslimske land. De fleste setter Islam over det nye landets kultur og lover. Kvinnesynet er tragisk og vil gi utslag på mange områder, se bare på Rotherham skandalen, dette pågår i flere engelske byer.
 

Europa vil til slutt ligne på et mislykket muslimsk eller afrikansk land.

100% enig !

[Bålkaffe]

Molly85 skrev (58 minutter siden):

@Bålkaffe Disse som refereres til her var det, ja, og det var de jeg svarte angående. 

Det er ingen bevis i kommentaren du siterer der.

Kom an, host de opp.