Romania, hva skjer der? Slutten på demokrati i Europa?

[stan]

Utenfra virker det som noen ikke liker den som ble valgt. Dermed ble valget annullert og vedkommende fengslet. 

Det virker som EU og landene i Europa er helt okay med det som skjer. 

Er dette slutten på demokrati i Europa? 

[Gjest Tutte]

Ja nå er det bare å prøve og tenke seg til hvorfor. Og dette kommer vi selvfølgelig ikke til å høre like mye om i media. Ikke noe nytt med korrupsjon og antidemokrati i EU. 

[viren]

Romania er i teorien et demokrati, men korrupsjonen gjennomsyrer absolutt alt. Kjenn de rette menneskene eller ha nok penger og du kommer unna med drap. Kan valgfusk/manipulering av stemmer ha forekommet? Definitivt. Kan avvisningen av valgresultatet være kjøpt og betalt? Absolutt. Romania er likevel ikke representativt for hele Europa, og jeg mistenker EU har andre og større bekymringringer enn valget i Romania akkurat nå, så de velger og ikke blande seg.

[stan]

viren skrev (12 minutter siden):

Romania er i teorien et demokrati, men korrupsjonen gjennomsyrer absolutt alt. Kjenn de rette menneskene eller ha nok penger og du kommer unna med drap. Kan valgfusk/manipulering av stemmer ha forekommet? Definitivt. Kan avvisningen av valgresultatet være kjøpt og betalt? Absolutt. Romania er likevel ikke representativt for hele Europa, og jeg mistenker EU har andre og større bekymringringer enn valget i Romania akkurat nå, så de velger og ikke blande seg.

Men hvem kjøpte hva? 

Ryktene er jo at USA / EU ikke likte valgresultatet og fikk valget annullert. 

Det vil de jo ikke innrømme selvfølgelig.

 

[viren]

stan skrev (Akkurat nå):

Men hvem kjøpte hva? 

Ryktene er jo at USA / EU ikke likte valgresultatet og fikk valget annullert. 

Det vil de jo ikke innrømme selvfølgelig.

 

Ryktene sier også at valgresultatet var tuklet med. Hvem man velger å tro på blir opp til hver enkelt, men jeg stiller meg tvilende til at sannheten kommer fram. Rumenere flest er forbannet på Russland, blaa på grunn av gullreservene de aldri fikk tilbake, og landområder som ble tatt. Mange er også forbannet på Ukraina da store landområder som nå tilhører Ukraina pleide å tilhøre Romania. Det er derfor noen som vil at Putin skal vinne i Ukraina, derfor er det umulig å si hvilken «side» som har rett når det gjelder valget.

[stan]

viren skrev (20 minutter siden):

Ryktene sier også at valgresultatet var tuklet med. Hvem man velger å tro på blir opp til hver enkelt, men jeg stiller meg tvilende til at sannheten kommer fram. Rumenere flest er forbannet på Russland, blaa på grunn av gullreservene de aldri fikk tilbake, og landområder som ble tatt. Mange er også forbannet på Ukraina da store landområder som nå tilhører Ukraina pleide å tilhøre Romania. Det er derfor noen som vil at Putin skal vinne i Ukraina, derfor er det umulig å si hvilken «side» som har rett når det gjelder valget.

Konsekvensen nå er jo at Romania ikke er et demokrati og da er det vel opp til høystbydende?

Kanskje en idé for Musk? 

[viren]

stan skrev (8 timer siden):

Konsekvensen nå er jo at Romania ikke er et demokrati og da er det vel opp til høystbydende?

Kanskje en idé for Musk? 

Romania har dessverre vært tilgjengelig til høystbydende siden revolusjonen. Over natten ble de et demokrati, men visste ikke hvordan de skulle håndtere det. Mange utnyttet situasjonen til å mele sin egen kake (litt som krigsprofitører gjorde her i Norge), og korrupsjonen satte seg i hele samfunnet. Folk som har kommet i posisjon i Romania har solgt unna rettighetene til alt fra skog (enorme mengder) til olje, og disse har vært solgt til utlandet. Individene som selger rettighetene  blir rike, og at de i realiteten stjeler fra eget folk og eget land er underordnet. De som eventuelt kan tenkes å si noe blir betalt for å holde kjeft. 

Landet er egentlig rikt på ressurser , men korrupsjonen holder Romania fattig. Frie media finnes ikke, media styres av politiske partier slik at nyhetene folket blir eksponert for er hva enn det enkelte parti ønsker at de skal se. Fordi korrupsjonen ikke bare finnes på høyt nivå , men helt ned på det laveste, er det utrolig vanskelig å gjøre noe med - det blir like naturlig som å kjøpe brød. Om din mor går bort for eksempel, må du bestikke presten for å få lov til å begrave henne. Om du skal bygge hus må du bestikke en haug med folk "på si" for å få byggetillatelsene du trenger, ellers blir du aldri ferdig. Trafikkpolitiet justerer lasere og har "egne" fartskontroller når det passer dem, når du blir tatt må du betale dem rett i lomma for ikke å bli anmeldt, betale store bøter også videre. 

For oss virker det helt på styr at et valg potensielt blir tuklet med, i Romania er denne type korrupsjon så vanlig at mange knapt hever et øyelokk. 

[Sioux]

Like greit er det et angrep på den demokratiske valgprosessen. I dagslys og med EUs bifall.

Og nå står Polen for tur, der EU planlegger et round table for overvåking og intervensjon i valget. 

[stan]

viren skrev (13 timer siden):

Romania har dessverre vært tilgjengelig til høystbydende siden revolusjonen. Over natten ble de et demokrati, men visste ikke hvordan de skulle håndtere det. Mange utnyttet situasjonen til å mele sin egen kake (litt som krigsprofitører gjorde her i Norge), og korrupsjonen satte seg i hele samfunnet. Folk som har kommet i posisjon i Romania har solgt unna rettighetene til alt fra skog (enorme mengder) til olje, og disse har vært solgt til utlandet. Individene som selger rettighetene  blir rike, og at de i realiteten stjeler fra eget folk og eget land er underordnet. De som eventuelt kan tenkes å si noe blir betalt for å holde kjeft. 

Landet er egentlig rikt på ressurser , men korrupsjonen holder Romania fattig. Frie media finnes ikke, media styres av politiske partier slik at nyhetene folket blir eksponert for er hva enn det enkelte parti ønsker at de skal se. Fordi korrupsjonen ikke bare finnes på høyt nivå , men helt ned på det laveste, er det utrolig vanskelig å gjøre noe med - det blir like naturlig som å kjøpe brød. Om din mor går bort for eksempel, må du bestikke presten for å få lov til å begrave henne. Om du skal bygge hus må du bestikke en haug med folk "på si" for å få byggetillatelsene du trenger, ellers blir du aldri ferdig. Trafikkpolitiet justerer lasere og har "egne" fartskontroller når det passer dem, når du blir tatt må du betale dem rett i lomma for ikke å bli anmeldt, betale store bøter også videre. 

For oss virker det helt på styr at et valg potensielt blir tuklet med, i Romania er denne type korrupsjon så vanlig at mange knapt hever et øyelokk. 

Trist å høre. 

Jeg har bare vært i Romania rett etter revolusjonen. Så selv korrupsjonen som var da. Men håpte det var blitt bedre. 

[jabx]

stan skrev (På 14.3.2025 den 1.00):

Utenfra virker det som noen ikke liker den som ble valgt. Dermed ble valget annullert og vedkommende fengslet. 

Det virker som EU og landene i Europa er helt okay med det som skjer. 

Er dette slutten på demokrati i Europa? 

Han ble fengslet fordi han drev med valgjuks. Det var blant annet russisk påvirkning. Det var altså ikke et reelt valg, og det ble derfor anullert.

Du kan ikke forvente at valgjuks skal godtas.

[jabx]

Sioux skrev (På 14.3.2025 den 20.33):

Like greit er det et angrep på den demokratiske valgprosessen. I dagslys og med EUs bifall.

Og nå står Polen for tur, der EU planlegger et round table for overvåking og intervensjon i valget. 

Det er Russland som angrep valget i Romania. Heldigvis ble det fanget opp og stoppet.

Hvorfor ønsker dere at Russland skal få manipulere demokratiske valg?

[jabx]

Tutte skrev (På 14.3.2025 den 1.34):

Ja nå er det bare å prøve og tenke seg til hvorfor. Og dette kommer vi selvfølgelig ikke til å høre like mye om i media. Ikke noe nytt med korrupsjon og antidemokrati i EU. 

Fordi det var riktig å stanse et valg som var et resultat av juks og russisk påvirkning. Russland må ikke få ødelegge demokratier ved å undergrave valg.

[stan]

jabx skrev (53 minutter siden):

Han ble fengslet fordi han drev med valgjuks. Det var blant annet russisk påvirkning. Det var altså ikke et reelt valg, og det ble derfor anullert.

Du kan ikke forvente at valgjuks skal godtas.

Ble dette bevist? Valgfusket og Russisk påvirkning? 

Vi vet jo nå at USAID drev påvirkning. Men de drev vel med god påvirkning 🤣🤣🤣

[jabx]

stan skrev (20 minutter siden):

Ble dette bevist? Valgfusket og Russisk påvirkning? 

Vi vet jo nå at USAID drev påvirkning. Men de drev vel med god påvirkning 🤣🤣🤣

Ja, valgfusket ble bevist.

USAID drev ikke valgfusk. Uansett er det irrelevant for situasjonen i Romania. Whataboutism er nazi-sovjeternes sterkeste våpen, dog.

[Gjest Tutte]

jabx skrev (1 time siden):

Hvorfor ønsker dere at Russland skal få manipulere demokratiske valg?

Russland har mer enn nok med å konsentrere seg om krigen i Ukraina. Tror du helt ærlig at valget i Romania er hva de prioriterer og er opptatt av?

[yamask]

Tutte skrev (4 minutter siden):

De store demonstrasjonene i Romania sier sitt. Folket har talt. Og det er ganske ironisk hvordan du snakker om demokrati, og samtidig forsvarer diktatur som du igjen beskylder andre for.

Det er 19 millioner innbyggere i Romania, og noen titusen som demonstrerte. Og de tilhører ytre høyre og stemte mest sannsynlig på den prorussiske ytre høyre-kandidaten som ble diskvalifisert pga tette bindinger til Putin. 

[yamask]

Tutte skrev (3 minutter siden):

Russland har mer enn nok med å konsentrere seg om krigen i Ukraina. Tror du helt ærlig at valget i Romania er hva de prioriterer og er opptatt av?

Selvfølgelig! At Putin ønsker prorussiske styrer i nabolandene sine er jo en kjennsgjerning. At Russland blander seg inn i valg er jo ikke akkurat noe nytt. 

[Gjest Tutte]

yamask skrev (4 minutter siden):

Det er 19 millioner innbyggere i Romania, og noen titusen som demonstrerte. Og de tilhører ytre høyre og stemte mest sannsynlig på den prorussiske ytre høyre-kandidaten som ble diskvalifisert pga tette bindinger til Putin. 

Nå er det sjelden at alle demonstrerer i en sak. Men allikevel er flertallet av stemmene blitt avvist. Og hva er det som så blindt får deg til å tro på at det er valgfjusk?

[Gjest Tutte]

yamask skrev (17 minutter siden):

Selvfølgelig! At Putin ønsker prorussiske styrer i nabolandene sine er jo en kjennsgjerning. At Russland blander seg inn i valg er jo ikke akkurat noe nytt. 

Det er også en kjennsgjerning at EU på ingen måte er en nøytral arena mellom den europeiske høyre- og venstresiden.

[Sciurus]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer.

Sciurus, mod