Har det norske hopplandslaget jukset?

[Nowayback]

Hva er greia med slike strenge regler på utstyr?

Har andre idretter noe slikt?

På tide å forandre reglene, men det fratar ikke Norge ansvaret for å følge dagens regler.

[Neida så]

Neida så skrev (2 minutter siden):

Hadde vi trodd på det om en finsk skiløper ble tatt i doping, og skylte på munnsalve? 

Om du søker opp folk dopingdommer så har mesteparten en god unskyldning for hvorfor. Og i hjemmlandet er de somregel uskyldige.

[Andrea59]

Hensatt skrev (14 minutter siden):

Evt. kunne de brukt kondomdress, ikke disse "wingsuitene" som de bruker nå hvor flyvedesignet i dressen er mer utslagsgivende enn hvem som har den på seg.

Det hadde nok blitt veldig kaldt (de sitter ofte en stund og venter i kulde og vind), det hadde blitt ustabilt i luften antageligvis og kjipt å ha så lite beskyttelse de gangene de faller i høy fart og potensielt fra en viss høyde…

[Athod]

Gregarious skrev (7 minutter siden):

En må gjerne ikke tro på den historien, men et vesentlig moment i den saken er at det ikke er teknisk mulig at det var prestasjonsfremmende. 
Som følge av halveringstiden i kroppen til stoffet relativ til mengden som var målt i kroppen er vi 100% sikre på det. 
Hun måtte ha målt opp mot 1000 ganger større nivå i blodet for at dette ville kunne vert prestasjonsfremmende. 

Etter det jeg har forstått er det ikke mulig å vite om nivået hun ble tatt med skyldes en lav dose kort tid før eller en høy dose en god tid i forkant.

Vet du noe annet? Isåfall er det rart at straffene er så strenge selv på lave nivåer.

[Hulderen]

Andrea59 skrev (7 minutter siden):

Det man vel tror - hvis man tror det var doping - er at leppekremen ble brukt som alibi for hvorfor det kanskje var rester i blodet etter tidligere inntak av ulovlige midler. Og, man trenger jo ikke å være direkte påvirket av doping for at det skal funke, det hjelper om det funker i opptreningsfasen, det man bygger oksygenopptak, muskler og utholdenhet….

Samme jeg skulle til å skrive. Dessuten så var det lenge siden sist hun var blitt testet for doping (hun ble testet mye sjeldnere enn konkurrentene), og det tok flere dager fra dopingavsløringen til de klarte å komme opp med en forklaring. De må ha lett iherdig før de fant leppekremen. En krem med tydelig advarsel mot dopinginnhold.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Slik det er så bør og dresser til andre land sprettes opp og, er nok noe snusk der og.

Men treneren bør få sparken, han var nå med å syde de om.

Og er heler ikke nødvendigvis at hopperen vet at sømmer er gjort om, det var jo ikke synlig en gang uten at de spratt 

Anonymkode: 514aa...ca1

En tysk dress var jo i søkelyset før i uka fordi den så rar ut, men den ble funnet i orden. 

Tror ikke de andre nasjonene tar risikoen med å protestere to ganger mot Norge hvis de vet at deres dresser også kan avsløres som manipulerte i en eventuell storstilt kontroll.

Anonymkode: 05167...71b

[jegerrinne]

Får gå tilbake til strikkegenser og nikkers. 

For å si det slik jeg tror og andre land har svin på skogen i forhold til hoppdress. Slik det er så må en etter min mening sprette opp alle dresser til alle hoppere i alle land for å sjekke søm.

Så burde det bli slik at dress blir sjekket eks fredag før konkurranse låses inn . Låses å gitt ut ca 15 min før de ska ut i baken , for så låses inn igjen til neste hopp. Da får ingen gjort noe med dressene og egentlig burde det ikke være behov for sjekk om dress er rett både før og etter hopp. Syns det blir teit jo dress var godkjent hoppet torsdag, men ikke fredag for da er den plutselig for stor eller for liten  og var godkjent dagen før.

Her har vi nå mistet mer og mer lyst å se på siden de kan eks hoppe og dress godkjent, så kommer andre omgang og sjekk etter hopp, nei disk eller disk dagen etter selv om det er samme dress som var godkjent

[Neida så]

Hulderen skrev (2 minutter siden):

Samme jeg skulle til å skrive. Dessuten så var det lenge siden sist hun var blitt testet for doping (hun ble testet mye sjeldnere enn konkurrentene), og det tok flere dager fra dopingavsløringen til de klarte å komme opp med en forklaring. De må ha lett iherdig før de fant leppekremen. En krem med tydelig advarsel mot dopinginnhold.

Hørte eit intervju med en tidligere dopingjeger, de var høpløse i kampen mot doping .Som han sa, en øker lett prestasjonen med 1%, det er nesten 2min på en 5mil. En blir sjangseløs i uthodenhets sporter..

[Jdjdkdudjbs]

NordicViking skrev (20 timer siden):

Marius Lindvik, Johann André Forfang og Kristoffer Eriksen Sundal er alle disket etter VM i stor bakke. Eriksen Sundal ble disket etter første omgang på grunn av for kort hoppdress. Kort tid etter at hoppkonkurransen var over - hvor først Lindvik ble nummer to og Johann André Forfang nummer fire - ble det klart de begge er diskvalifisert. Grunnen er manipulering av dressen, bekrefter FIS.  (VG)

Hoppledelsen innrømmer at de har "gjort en feil", og at hoppdressene ikke var i henhold til regelverket. Men de mener at det ikke er juks. 

Dette er en skandale av enorme dimensjoner. Her har vi alltid trodd at norske idrettsutøvere ikke drev med juks av noe slag, og så viser det seg at hoppledelsen har drevet og "modifisert" hoppdressene for å gi de norske hopperne en fordel over andre konkurrenter.

Jeg mener at hele hoppledelsen må få sparken. De har ingen troverdighet, og har ødelagt Norges gode rykte. 

 Nei, dette var nok bare uflaks. De der chipsene hoppet nok automatisk inn i dressene og sømmen var elastisk da de sydde. Eller så var det russerne! Det var akkurat det samme som «leppekremen» som ikke var for lepper. Forbanna uflaks å få den tuben som ikke var merket på noe vis og at legen med 30 års erfaring innen doping aldri hadde hørt om -bol. Nesten så man skulle tro det er en konspirasjon blant alle fiendene [konkurrentene] våre!

Norske utøvere er hevet over enhver mistanke, for hva skulle nordmenn gjort om ikke Norge hevdet seg i VM?!

[Gregarious]

Andrea59 skrev (22 minutter siden):

Det man vel tror - hvis man tror det var doping - er at leppekremen ble brukt som alibi for hvorfor det kanskje var rester i blodet etter tidligere inntak av ulovlige midler. Og, man trenger jo ikke å være direkte påvirket av doping for at det skal funke, det hjelper om det funker i opptreningsfasen, der man bygger oksygenopptak, muskler og utholdenhet….

Problemet er at man må bruke enten injeksjoner eller tabletter for å oppnå prestasjonsfremmende nivåer av stoffet.

Ved inntak i tablettform hadde man forventet opptil 1000 ganger høyere konsentrasjon i blodet.

Bruk av en slik krem vil derimot føre til at kun en ekstremt liten mengde av stoffet forblir i blodet så lenge kremen anvendes.

Halveringstiden til stoffet er svært kort. Derfor virker teorien om at tabletter/injekson ble brukt, og at målingen tilfeldigvis ble utført akkurat i det korte tidsvinduet før stoffet forsvant fra blodet, svært usannsynlig.
Det er vel teoretisk mulig, men sannsynligheten er så lav at en annen forklaring virker ekstremt mye mer sannsynlig. 

Det er jo dette som ble vist i granskingen, meg bekjent er det ingen med kunnskap rundt dette som tror det var et forsøk på bevist prestasjonsfremmende inntak.   

Da har jeg vesentlig mindre tiltro til hva som skjedde under storhetstiden til de gamle heltene på 90-tallet. 

[Jdjdkdudjbs]

Gregarious skrev (2 minutter siden):

Problemet er at man må bruke enten injeksjoner eller tabletter for å oppnå prestasjonsfremmende nivåer av stoffet.

Ved inntak i tablettform hadde man forventet opptil 1000 ganger høyere konsentrasjon i blodet.

Bruk av en slik krem vil derimot føre til at kun en ekstremt liten mengde av stoffet forblir i blodet så lenge kremen anvendes.

Halveringstiden til stoffet er svært kort. Derfor virker teorien om at tabletter/injekson ble brukt, og at målingen tilfeldigvis ble utført akkurat i det korte tidsvinduet før stoffet forsvant fra blodet, svært usannsynlig.
Det er vel teoretisk mulig, men sannsynligheten er så lav at en annen forklaring virker ekstremt mye mer sannsynlig. 

Det er jo dette som ble vist i granskingen, meg bekjent er det ingen med kunnskap rundt dette som tror det var et forsøk på bevist prestasjonsfremmende inntak.   

Da har jeg vesentlig mindre tiltro til hva som skjedde under storhetstiden til de gamle heltene på 90-tallet. 

Men at en lege med 30 års erfaring med doping kan kjøpe en -bol krem som ikke er til leppene og til og med har store advarsler plastret over hele boksen og tuben - det er sannsynlig? Og Therese hadde brukt halve tuben på noen dager? 

When it looks like a duck and quacks like a duck, it probably is a duck. Se på resultatene til Therese og legg til at hun ikke hadde blitt testet på lenge. Historien henger ikke på greip. 

Contador mener antakelig de fleste nordmenn var dopet da han ble dømt for det - men han hadde 1/200 del av mengden til Therese. 

[Neida så]

Jdjdkdudjbs skrev (1 time siden):

Men at en lege med 30 års erfaring med doping kan kjøpe en -bol krem som ikke er til leppene og til og med har store advarsler plastret over hele boksen og tuben - det er sannsynlig? Og Therese hadde brukt halve tuben på noen dager? 

When it looks like a duck and quacks like a duck, it probably is a duck. Se på resultatene til Therese og legg til at hun ikke hadde blitt testet på lenge. Historien henger ikke på greip. 

Contador mener antakelig de fleste nordmenn var dopet da han ble dømt for det - men han hadde 1/200 del av mengden til Therese. 

Endret 12 timer siden av Neida så
Skrivefeil

[Honey Dew]

Hulderen skrev (20 timer siden):

Jeg har alltid syntes at nordmenn har vært så naive som har trodd at alle norske utøvere er så hederlige. På tide at man våkner opp. Det er helt vanvittig at det fortsatt er noen som tror at Johaug ikke dopet seg da hun ble fersket. 

Nordmenn har vært selvgode hele tiden.

[bvp]

Nowayback skrev (51 minutter siden):

Hva er greia med slike strenge regler på utstyr?

Har andre idretter noe slikt?

På tide å forandre reglene, men det fratar ikke Norge ansvaret for å følge dagens regler.

Alle idretter har strenge regler for utstyr.

[Tiger Jack]

Johaug-saken vil for alltid stinke. Det er mye som ikke har kommet fram i den saken. Men det var selveste gulljenta vår, og da trodde alle på henne. Det var legens feil, og hele Norge kjøpte det.

Har allerede registrert flere som var ganske så tilgivende overfor Johaug da, som nå viser helt andre tendeser mot denne skandalen.

[Frømiks]

Gregarious skrev (20 minutter siden):

Problemet er at man må bruke enten injeksjoner eller tabletter for å oppnå prestasjonsfremmende nivåer av stoffet.

Ved inntak i tablettform hadde man forventet opptil 1000 ganger høyere konsentrasjon i blodet.

Bruk av en slik krem vil derimot føre til at kun en ekstremt liten mengde av stoffet forblir i blodet så lenge kremen anvendes.

Halveringstiden til stoffet er svært kort. Derfor virker teorien om at tabletter/injekson ble brukt, og at målingen tilfeldigvis ble utført akkurat i det korte tidsvinduet før stoffet forsvant fra blodet, svært usannsynlig.
Det er vel teoretisk mulig, men sannsynligheten er så lav at en annen forklaring virker ekstremt mye mer sannsynlig. 

Det er jo dette som ble vist i granskingen, meg bekjent er det ingen med kunnskap rundt dette som tror det var et forsøk på bevist prestasjonsfremmende inntak.   

Da har jeg vesentlig mindre tiltro til hva som skjedde under storhetstiden til de gamle heltene på 90-tallet. 

Kan dere ta diskusjonen i en egen tråd? Denne tråden handler om de norske hopperne 😊

[Gregarious]

Jdjdkdudjbs skrev (20 minutter siden):

Men at en lege med 30 års erfaring med doping kan kjøpe en -bol krem som ikke er til leppene og til og med har store advarsler plastret over hele boksen og tuben - det er sannsynlig? Og Therese hadde brukt halve tuben på noen dager? 

When it looks like a duck and quacks like a duck, it probably is a duck. Se på resultatene til Therese og legg til at hun ikke hadde blitt testet på lenge. Historien henger ikke på greip. 

Contador mener antakelig de fleste nordmenn var dopet da han ble dømt for det - men han hadde 1/200 del av mengden til Therese. 

Vi får eventuelt ta det videre i en egen tråd.

Men ja det er ekstremt mye mer sannsynlig.   Contador brukte et helt annet stoff som er flere tusen ganger mer potent så slik sammenligning er helt irrelevant. 

Endret 12 timer siden av Gregarious

[Justlooking]

Tiger Jack skrev (5 timer siden):

Johaug-saken vil for alltid stinke. Det er mye som ikke har kommet fram i den saken. Men det var selveste gulljenta vår, og da trodde alle på henne. Det var legens feil, og hele Norge kjøpte det.

Har allerede registrert flere som var ganske så tilgivende overfor Johaug da, som nå viser helt andre tendeser mot denne skandalen.

Det som trakk ned der var bl.a. at hun et par uker før sa meget strengt på tv at det er alltid utøvernes ansvar hva de gjør. Og at hun selv alltid var meget nøye og dobbeltsjekket og trippelsjekket hva hun gjorde med egen kropp. Man hadde alt ansvaret selv og kunne derfor ikke skylde på andre. Vel vel, vi så alle at hun gjorde nettopp det da hun ble tatt ... Nok om det i denne tråden kanskje.

Men vi må ikke være så naive å tro at nordmenn er de eneste som IKKE jukser …

Endret 7 timer siden av Justlooking
Tilegg her og der

[pop up bruker]

Det er vel liten tvil om at de har jukset - de sier det selv nå. 

Tenker et mer relevant spørsmål er hvor lenge dette har pågått, og hva slags konsekvenser det kan få for utøver som har fått medaljer. 

Ser VG stiller spørsmål om dette: 

Sitat

 

Hvor troverdig er det da at dressjukset var noe som bare har funnet sted foran akkurat denne konkurransen, og aldri noensinne tidligere?

Verken Aalbu eller offentligheten kan vite om den påstanden er sann eller ikke, men det er umulig å stole på noe av det som kommer fra avslørte juksemakere.

 

https://www.vg.no/sport/i/93LgBp/welhaven-om-hoppjukset-umulig-aa-stole-paa-at-det-er-foerste-gang?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos3&utm_medium=dre-67cdbfccd5774032d0dd44af&utm_source=androidapp&utm_medium=share

 

[LeneXCII]

pop up bruker skrev (5 minutter siden):

Tenker et mer relevant spørsmål er hvor lenge dette har pågått, og hva slags konsekvenser det kan få for utøver som har fått medaljer

Det har vært veldig mange episoder med norske hoppere som har blitt disket for feil med hoppdressen de siste årene. Men jeg kan ikke si nordmenn er overrepresentert ..