Gå til innhold

Anbefalte innlegg

AnonymBruker
Skrevet
Bor i eit distrikt hvor det er dårleg  med offentlig kommunikasjon  til /fra sykehusene. Følgen blir at mange ser seg nødt til å nytte privatbil til /fra sykehuset ved kontroll /behandling, med en  aldrende befolkning skaper dette utfordringer for m.a. de pårørende. Ja, noen må rett og slett ta seg fri fra jobben for å kjøre eit familiemdlem til sykehuset.  Ettersom stadig flere nytter privatbil  er det idag blitt utfordringer med å finne ledige parkeringplasser ved de lokale sykehusene, innført høye  parkeringsavgifter.
 
Organisert reise av trafikale årsaker:

Hvis det er trafikale årsaker til at du trenger organisert transport (drosje) på hele eller deler av reisen, kontakter Pasientreiser så tidlig som mulig, og senest klokken 13.00 siste arbeidsdag før behandlingen. Trafikale årsaker kan være at det ikke går offentlig transport på strekningen.  Velger ein derimot å  nytte egen bil   får ein dekt reisekostnader kun etter rimligste reisemåte.

Rekvirert reise .

Er en  reise som  er forhåndsgodkjent av behandler, og kan gjelde kun en vei, og nyttes det egentransport får ein kun dekt reise etter rimligste reisemåte.

Den tiden ein hadde eit lokalt trygdekontor så møtte en ein saksbehandler som var lokaltkjent, men idag sitter det noen på passientreiser sitt kontor å  "ser på eit kart"  ser ein buss som passerer utanfor sitt  kontorvinduet hver 1/2 t. 

Vet om mange som synes det er store utfordringer med å  nytte helsenorge /passientreiser sin hjemmeside m.a. blandt den eldre befolkning som ikkje er så digitale,og det skaper utfordringer.  

 

 

Anonymkode: c22f8...4a4

Videoannonse
Annonse
AnonymBruker
Skrevet
AnonymBruker skrev (4 timer siden):
Bor i eit distrikt hvor det er dårleg  med offentlig kommunikasjon  til /fra sykehusene. Følgen blir at mange ser seg nødt til å nytte privatbil til /fra sykehuset ved kontroll /behandling, med en  aldrende befolkning skaper dette utfordringer for m.a. de pårørende. Ja, noen må rett og slett ta seg fri fra jobben for å kjøre eit familiemdlem til sykehuset.  Ettersom stadig flere nytter privatbil  er det idag blitt utfordringer med å finne ledige parkeringplasser ved de lokale sykehusene, innført høye  parkeringsavgifter.
 
Organisert reise av trafikale årsaker:

Hvis det er trafikale årsaker til at du trenger organisert transport (drosje) på hele eller deler av reisen, kontakter Pasientreiser så tidlig som mulig, og senest klokken 13.00 siste arbeidsdag før behandlingen. Trafikale årsaker kan være at det ikke går offentlig transport på strekningen.  Velger ein derimot å  nytte egen bil   får ein dekt reisekostnader kun etter rimligste reisemåte.

Rekvirert reise .

Er en  reise som  er forhåndsgodkjent av behandler, og kan gjelde kun en vei, og nyttes det egentransport får ein kun dekt reise etter rimligste reisemåte.

Den tiden ein hadde eit lokalt trygdekontor så møtte en ein saksbehandler som var lokaltkjent, men idag sitter det noen på passientreiser sitt kontor å  "ser på eit kart"  ser ein buss som passerer utanfor sitt  kontorvinduet hver 1/2 t. 

Vet om mange som synes det er store utfordringer med å  nytte helsenorge /passientreiser sin hjemmeside m.a. blandt den eldre befolkning som ikkje er så digitale,og det skaper utfordringer.  

 

 

Anonymkode: c22f8...4a4

Regner med folk som bor der de har offentlig transport som  går hver 15 min eller hver 1/2 t  skjønner nok ikkje poenget i tråden. og kan identifisere seg.   

Det handler her i stor grad om syke, eldre mennesker som  bor i distriktnorge. og har utfordringer med å kome seg  til/fra sykehuset til avtalt tid og må forholde seg til eit byråkratisk system.. Velger ein å kjøre sine gamle foreldre så forventer ein å få dekt de faktiske kostander for hele turen, og dette bør vurders oppi mot kostander til å nytte passientreiser /taxi  

Anonymkode: c22f8...4a4

  • Liker 1
  • Nyttig 1
Skrevet (endret)

.

Endret av Sicktrip
  • Liker 1
AnonymBruker
Skrevet
Sicktrip skrev (1 time siden):

Har tidligere kjørt bil selv til sykehus (ikke mange ganger), men la inn at jeg hadde tatt offentlig transport. Pasientreiser skulle ikke se noe kvitteringer,  så da var den grei. Fikk bra betalt ut fra antall km. 🤷

Det er viktig at ein gir melding til passientreiser på helsenorge om utlegg ein har ved egentransport så det blir registret på passienten  sitt "frikort ! 

 Taksten er kr. 3 pr km, og det knapt  nok til å dekke driftkostandene.  Dersom satstene for egentransport hadde vert "litt høyere " hadde nok mange vert mer motivert til egentransport.  Mange eldre har utfordringer med å nytte helsenorge, og bruke søkemotoren til passientreiser.  La oss få tilbake dei ei  gamle trygdekontora hvor ein fekk...Hjelp og råd !

Anonymkode: c22f8...4a4

  • Liker 1
Skrevet
AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

Det er viktig at ein gir melding til passientreiser på helsenorge om utlegg ein har ved egentransport så det blir registret på passienten  sitt "frikort ! 

 Taksten er kr. 3 pr km, og det knapt  nok til å dekke driftkostandene.  Dersom satstene for egentransport hadde vert "litt høyere " hadde nok mange vert mer motivert til egentransport.  Mange eldre har utfordringer med å nytte helsenorge, og bruke søkemotoren til passientreiser.  La oss få tilbake dei ei  gamle trygdekontora hvor ein fekk...Hjelp og råd !

Anonymkode: c22f8...4a4

Hva er hensikten med denne tråden egentlig? Å informere oss??? Du spør jo ikke om noe 🤔

Pasientreiser fungerer helt utmerket. Satsene er helt greie, det er ikke meningen at man skal tjene penger på turen og det et ingen grunn til at de eldre skal ha behov for å bruke søkemotoren til Pasientreiser. Min bestemor på 94, ringer og bestiller transport, blir hentet til avtalt tidspunkt og blir fulgt til og fra drosjen både hjemme og på behandlingsstedet. Evt egenandel blir registrert automatisk. Hva mer forventer du? Hvilken oppfølging savner du?

  • Liker 6
  • Nyttig 2
AnonymBruker
Skrevet
Sicktrip skrev (2 timer siden):

Har tidligere kjørt bil selv til sykehus (ikke mange ganger), men la inn at jeg hadde tatt offentlig transport. Pasientreiser skulle ikke se noe kvitteringer,  så da var den grei. Fikk bra betalt ut fra antall km. 🤷

Dette er faktisk svindel og kan medføre at alt utbetalt blir trukket tilbake, dersom pas. Reiser oppdager hva du har gjort. 

Anonymkode: 312b8...5bc

  • Nyttig 1
AnonymBruker
Skrevet
Lunabelle skrev (28 minutter siden):

Hva er hensikten med denne tråden egentlig? Å informere oss??? Du spør jo ikke om noe 🤔

Pasientreiser fungerer helt utmerket. Satsene er helt greie, det er ikke meningen at man skal tjene penger på turen og det et ingen grunn til at de eldre skal ha behov for å bruke søkemotoren til Pasientreiser. Min bestemor på 94, ringer og bestiller transport, blir hentet til avtalt tidspunkt og blir fulgt til og fra drosjen både hjemme og på behandlingsstedet. Evt egenandel blir registrert automatisk. Hva mer forventer du? Hvilken oppfølging savner du?

Stiller samme spørsmål. Mesteparten om ikke hele hi er kopiert fra pasientreiser nettsider. 

Anonymkode: 312b8...5bc

  • Liker 2
  • Nyttig 1
AnonymBruker
Skrevet

Her på bygda må vi til byen og pasientreiser er en j@vla vits.

Anonymkode: ce111...696

Skrevet
AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Her på bygda må vi til byen og pasientreiser er en j@vla vits.

Anonymkode: ce111...696

Bestemoren min bor også på bygda. Den eneste offentlige transportmuligheten er skolebussen hjemmefra kl 7.15 om morgenen og tilbake 15.30 og hun må også til byen hvis hun har en behandlingstime av noe slag.

Det spiller ingen rolle at dere må til byen. Pasientreiser har avtaler med de lokale drosjeselskapene rundt omkring og bestiller du innen fristen, så kommer du dit du skal. 

Hvorfor mener du at Pasientreiser er en vits? Det er jo faktisk noe av det som fungerer overraskende bra i HelseNorge. 

  • Liker 3
  • Nyttig 1
AnonymBruker
Skrevet
Lunabelle skrev (3 minutter siden):

Bestemoren min bor også på bygda. Den eneste offentlige transportmuligheten er skolebussen hjemmefra kl 7.15 om morgenen og tilbake 15.30 og hun må også til byen hvis hun har en behandlingstime av noe slag.

Det spiller ingen rolle at dere må til byen. Pasientreiser har avtaler med de lokale drosjeselskapene rundt omkring og bestiller du innen fristen, så kommer du dit du skal. 

Hvorfor mener du at Pasientreiser er en vits? Det er jo faktisk noe av det som fungerer overraskende bra i HelseNorge. 

Fordi om det går en buss ned til sentrum kl 07.15 (og det er en skolebuss) så er det bussen de forventer du skal ta. Om det betyr du må vente i flere timer (4-5-6 timer er helt greit for dem at du må vente for å komme inn til din time, det er null problem mener de. Om du er gammel, syk er i smerte: du kan fint vente i byen for du rekker jo timen din så da er det godt nok). Så er det to timer til byen, bussbytte til lokale ruter i byen og du skal klare deg på egenhånd. Ingen empati overhodet.

Så la oss nå si at du er ferdig med timen: det forventes at du reiser kollektivt hjemover også. Uansett hvor lenge du må vente på buss/tog om du kommer deg helt hjem eller bare til sentrum. Det forventes at folk skal hente deg om bussen ikke kjører deg opp til bygda der du faktisk bor, sentrum som er 45 min unna er godt nok med mindre du rekker hjem tidsnok til 14.15 bussen (også skolebuss).

Det er umulig å få innvilget drosje pga "det går jo kollektivt". 🤪

En konkret eksempel: partner skulle møte opp på sykehuset i byen kl 08 (helst før) med streng beskjed om å ikke møte opp for sent for da ville han miste plassen sin. Han sjekket kollektivt og regnte ut at om han rakk skolebussen og den ikke ble forsinket kunne han muligens rekke toget og dermed kunne han (om toget var i rute) hoppe på lokalbuss som ville ta han til sykehuset. Dette forutsatte at han visste nøyaktig hvilken busstopp, hvilken nr buss, at det ikke var mye av/på/morgenrush og da ville han etter all sannsynlighet være på sykehuset kl 08.00. Presis kl 08 om ingenting annet kom i vegen. Han spurte om overnatting men det måtte han dekke selv. Han spurte om drosje men fikk nei pga det gikk kollektivtransport. Han endte opp med å kjøre seg selv inn slik at han rakk timen med god margin og godt var det for han ble ropt inn FØR TIDEN. Fanastisk.. så ble han operert i kneet som planlagt, bilen måtte stå og bli hentet av noen andre fordi han på sterke smertestillende og på krykker og nyoperert kne måtte ta lokalbuss+ toget hjem og så bli hentet på togstasjonen 30 min unna fordi det ikke gikk buss og han hadde ikke krav på drosje.

Helt idiotisk.

Anonymkode: ce111...696

  • Liker 2
AnonymBruker
Skrevet
Lunabelle skrev (14 timer siden):

Hva er hensikten med denne tråden egentlig? Å informere oss??? Du spør jo ikke om noe 🤔

Pasientreiser fungerer helt utmerket. Satsene er helt greie, det er ikke meningen at man skal tjene penger på turen og det et ingen grunn til at de eldre skal ha behov for å bruke søkemotoren til Pasientreiser. Min bestemor på 94, ringer og bestiller transport, blir hentet til avtalt tidspunkt og blir fulgt til og fra drosjen både hjemme og på behandlingsstedet. Evt egenandel blir registrert automatisk. Hva mer forventer du? Hvilken oppfølging savner du?

Hensikten med tråden er å høre andres erfaringer med passientreiser. 

Dersom  din  bestemor på 94  ringer  selv og bestiller drosje  på passientreiser sin regning, hver gang  hun skal til sykehuset, lege er hun blandt de priviligerte, og truleg på grunn av hennes høye alder.

  Har du  2-3 km fra hjemsted til  /fra sykehuset så er det ikkje den store kostnadene til  en drosjetransport.  Har du derimot   3-4 mils  kjøretur fra hjemstedet til sykehuset. med drosje   tur / retur blir regningen  svert høye ? Ringer du da taxi selv  utan forhåndsgodkjeninng fra behandler  blir  reisekostnader  kun  dekket  til offentlig transport. Velger du  selv å kjøre din bestemor til /fra sykehuset får du også dekke reisekostnader i henhold til takster på offentlig  transport.  Dette selv om du har utgifter til drivstoff, ferje, bomveg, parkeringsavgifter.

Mange som  bor  i distriktnorge  opplever at de bor i eit U-land når det gjeld offentlig rutetilbud, med lang reisvei til /fra sykehuset med flere  ferjer med  m/ flere timers avgangs intervall.  Da vi hadde det lokale trygdekontoret kunne ein ta turen  inn der å snakke med saksbehandler som var lokalkjent.  Fekk  da dekket de faktiske kostnader  tur /retur  dersom  en nytta egentransport

 

 

 

Anonymkode: c22f8...4a4

AnonymBruker
Skrevet

Pasientreiser skal bare være en støtte, ikke fulldekning av utgifter du har til behandling

Du kan godt søke om å få dekket offentlig transport, istendenfor bil, reiser du alene får du uansett for km og ikke for billett, bruker du bil får du ikke for ev. bompasseringer/parkering uten dok. for bruk av bil.

Trenger du drosje pga diagnose eller tilstand, kan lege hjelpe deg med organisering og få hele drosjen dekket. til og fra!

Ellers kan du også ringe pasientreiser og høre om regler for bruk av pasientreiser, hvis reglene på nett ikke gir deg nok forklaring. 

Anonymkode: 7e4bc...0fc

AnonymBruker
Skrevet
AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Fordi om det går en buss ned til sentrum kl 07.15 (og det er en skolebuss) så er det bussen de forventer du skal ta. Om det betyr du må vente i flere timer (4-5-6 timer er helt greit for dem at du må vente for å komme inn til din time, det er null problem mener de. Om du er gammel, syk er i smerte: du kan fint vente i byen for du rekker jo timen din så da er det godt nok). Så er det to timer til byen, bussbytte til lokale ruter i byen og du skal klare deg på egenhånd. Ingen empati overhodet.

Så la oss nå si at du er ferdig med timen: det forventes at du reiser kollektivt hjemover også. Uansett hvor lenge du må vente på buss/tog om du kommer deg helt hjem eller bare til sentrum. Det forventes at folk skal hente deg om bussen ikke kjører deg opp til bygda der du faktisk bor, sentrum som er 45 min unna er godt nok med mindre du rekker hjem tidsnok til 14.15 bussen (også skolebuss).

Det er umulig å få innvilget drosje pga "det går jo kollektivt". 🤪

En konkret eksempel: partner skulle møte opp på sykehuset i byen kl 08 (helst før) med streng beskjed om å ikke møte opp for sent for da ville han miste plassen sin. Han sjekket kollektivt og regnte ut at om han rakk skolebussen og den ikke ble forsinket kunne han muligens rekke toget og dermed kunne han (om toget var i rute) hoppe på lokalbuss som ville ta han til sykehuset. Dette forutsatte at han visste nøyaktig hvilken busstopp, hvilken nr buss, at det ikke var mye av/på/morgenrush og da ville han etter all sannsynlighet være på sykehuset kl 08.00. Presis kl 08 om ingenting annet kom i vegen. Han spurte om overnatting men det måtte han dekke selv. Han spurte om drosje men fikk nei pga det gikk kollektivtransport. Han endte opp med å kjøre seg selv inn slik at han rakk timen med god margin og godt var det for han ble ropt inn FØR TIDEN. Fanastisk.. så ble han operert i kneet som planlagt, bilen måtte stå og bli hentet av noen andre fordi han på sterke smertestillende og på krykker og nyoperert kne måtte ta lokalbuss+ toget hjem og så bli hentet på togstasjonen 30 min unna fordi det ikke gikk buss og han hadde ikke krav på drosje.

Helt idiotisk.

Anonymkode: ce111...696

Det hørtes veldig rart ut. Jeg fikk pasientreise hjem fra operasjon da jeg nylig opererte kneet. Og det i Oslo, hvor buss trikk og bane går hvert tiende minutt og jeg bodde 1,5 km unna sykehuset. Avdelingen skjønte jo at krykker og nyoperert ikke går på kollektivt... Fikk også taxi til og fra opptrening hele perioden, selv om bussen gikk samme vei fra rett utenfor døren. 

Anonymkode: f647a...299

  • Liker 3
AnonymBruker
Skrevet
AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Fordi om det går en buss ned til sentrum kl 07.15 (og det er en skolebuss) så er det bussen de forventer du skal ta. Om det betyr du må vente i flere timer (4-5-6 timer er helt greit for dem at du må vente for å komme inn til din time, det er null problem mener de. Om du er gammel, syk er i smerte: du kan fint vente i byen for du rekker jo timen din så da er det godt nok). Så er det to timer til byen, bussbytte til lokale ruter i byen og du skal klare deg på egenhånd. Ingen empati overhodet.

Så la oss nå si at du er ferdig med timen: det forventes at du reiser kollektivt hjemover også. Uansett hvor lenge du må vente på buss/tog om du kommer deg helt hjem eller bare til sentrum. Det forventes at folk skal hente deg om bussen ikke kjører deg opp til bygda der du faktisk bor, sentrum som er 45 min unna er godt nok med mindre du rekker hjem tidsnok til 14.15 bussen (også skolebuss).

Det er umulig å få innvilget drosje pga "det går jo kollektivt". 🤪

En konkret eksempel: partner skulle møte opp på sykehuset i byen kl 08 (helst før) med streng beskjed om å ikke møte opp for sent for da ville han miste plassen sin. Han sjekket kollektivt og regnte ut at om han rakk skolebussen og den ikke ble forsinket kunne han muligens rekke toget og dermed kunne han (om toget var i rute) hoppe på lokalbuss som ville ta han til sykehuset. Dette forutsatte at han visste nøyaktig hvilken busstopp, hvilken nr buss, at det ikke var mye av/på/morgenrush og da ville han etter all sannsynlighet være på sykehuset kl 08.00. Presis kl 08 om ingenting annet kom i vegen. Han spurte om overnatting men det måtte han dekke selv. Han spurte om drosje men fikk nei pga det gikk kollektivtransport. Han endte opp med å kjøre seg selv inn slik at han rakk timen med god margin og godt var det for han ble ropt inn FØR TIDEN. Fanastisk.. så ble han operert i kneet som planlagt, bilen måtte stå og bli hentet av noen andre fordi han på sterke smertestillende og på krykker og nyoperert kne måtte ta lokalbuss+ toget hjem og så bli hentet på togstasjonen 30 min unna fordi det ikke gikk buss og han hadde ikke krav på drosje.

Helt idiotisk.

Anonymkode: ce111...696

Eit klassisk eksempel på at det hvor idiotisk systemet .Eerfor velger mange å kjøre til /fra sykehuset selv, med egentransport  og  mange "gidder"  ikkje å registrere  reiseutgiftene når de vet at de kun får dekket reisekostander til offentlig transport. 

Idag  har drosjene kontrakter med passientreiser, og de kjører selvsagt i henhold til km takst + ventetider. For noen år sidan satte passintreiser opp  minbuss (bestillingsturer) til / fra sykehusene, men av en eller annen grunn fungerte ikkje denne praksisen.

 

Anonymkode: c22f8...4a4

AnonymBruker
Skrevet
AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det hørtes veldig rart ut. Jeg fikk pasientreise hjem fra operasjon da jeg nylig opererte kneet. Og det i Oslo, hvor buss trikk og bane går hvert tiende minutt og jeg bodde 1,5 km unna sykehuset. Avdelingen skjønte jo at krykker og nyoperert ikke går på kollektivt... Fikk også taxi til og fra opptrening hele perioden, selv om bussen gikk samme vei fra rett utenfor døren. 

Anonymkode: f647a...299

På turen til sykehuset ble eg tilbud drosje (passientreise) av trafikkale årsaker selv om ein følte seg heilt frisk og opplagd.

På returen  hjem  etter galleoprasjon  fekk ein imidlertid  ikkje tilbud  om rekvirert reise (passientreiser) og måtte reise hjem med tildels store smerter  3 timer etter oprasjonen m/ offentlig rutetilbud m/ 3 bussbyte, og ventetider på holdeplass utan venterom.  Hadde heller ingen pårørende som kunne hente meg ved sykehuset.

Har sendt melding til passientreiser om dekning av bussbill. på returen, men fåt tilbakemelding at søknad avslått av ukjente årsaker.   

Anonymkode: c22f8...4a4

AnonymBruker
Skrevet
AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Pasientreiser skal bare være en støtte, ikke fulldekning av utgifter du har til behandling

Du kan godt søke om å få dekket offentlig transport, istendenfor bil, reiser du alene får du uansett for km og ikke for billett, bruker du bil får du ikke for ev. bompasseringer/parkering uten dok. for bruk av bil.

Trenger du drosje pga diagnose eller tilstand, kan lege hjelpe deg med organisering og få hele drosjen dekket. til og fra!

Ellers kan du også ringe pasientreiser og høre om regler for bruk av pasientreiser, hvis reglene på nett ikke gir deg nok forklaring. 

Anonymkode: 7e4bc...0fc

Å ringe passientreiser vet mange kan by på utfordringer

Ja, ein kan finne regelene på nett, men har du noen forståelse av at mange føler på utenfiorskap  som digitale brukere, og dette har ikkje passientreiser tatt høgde for.

Mange leger føler seg presset å gi passienten 100 %sykemelding selv om kanskje passienten burde hatt gradert sykemelding. 

Noen passienter legger press på legen  å få rekvirert  reiste  (passientreiser) og her handler det ofte  i stor grad  om forskjellen mellom de ressurssterke og ressurssvake  i samfunnet.

 

Anonymkode: c22f8...4a4

  • Liker 1
Skrevet
Sicktrip skrev (18 timer siden):

Har tidligere kjørt bil selv til sykehus (ikke mange ganger), men la inn at jeg hadde tatt offentlig transport. Pasientreiser skulle ikke se noe kvitteringer,  så da var den grei. Fikk bra betalt ut fra antall km. 🤷

Pris pr km ligger godt under statens satser.

Parkering og bompenger utgjør ofte en betydelig sul som man ikke får refundert uten bekreftelse på bruk av bil.

AnonymBruker
Skrevet
petterm skrev (31 minutter siden):

Pris pr km ligger godt under statens satser.

Parkering og bompenger utgjør ofte en betydelig sul som man ikke får refundert uten bekreftelse på bruk av bil.

Satsene er kr. 3 pr km med egen bil, ferjekostnader, bompenger , parkeringsutgifter er ikkje omtalt  på passientreiser  sin hjemmeside,

 

Anonymkode: c22f8...4a4

AnonymBruker
Skrevet

Pasientreiser er helt ubrukelig. Jeg må ta fly til sykehus. Billigste reiserute. Som stort sett innebærer melkeruta som innebærer timesvis med venting, reising, venting og reising for 1 time på sykehuset. Sist reiste jeg i 07-tiden på morgen og kom hjem i 23:00 på kvelden. Flyturen herfra til sykehuset tar ca.30 minutt med direktefly. Pasientreiser er ikke fan av direktefly så da blir det 6-7 timers reiser, en vei, istedenfor 

Anonymkode: aae49...632

  • Liker 1
AnonymBruker
Skrevet

Vi bor 7 mil fra nærmeste sykehus. Min far har dårlig helse og må inn med jevne mellomrom. Han får da som regel rekvisisjon, og ringer pasientreiser og bestiller transport. Det fungerer fint. 

Det som ikke fungerer så bra er reiser med fly til et annet større sykehus. Dette fordi flyprisene ble satt ned, og mange av flyene er fylt opp av turister. Det finnes heller ikke alternativ transport. 

Anonymkode: a058b...f5a

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Opprett en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...