Ensidig dekning av Ukraina-krigen.

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 22.3.2025 den 21.52):

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Ekspander  

Takk for interessant kilde, men det er ikke hva jeg ba om.

[I Grosny]

  Krinoline skrev (På 5.3.2025 den 17.27):

Denne krigen handler om så mye mer enn Ukraina og Russland. Det handler om verdier, Russland er et diktatur og dets spredning er dårlige nyheter for Europa og resten av vesten og våre verdier, bl.a menneskerettigheter og ytringsfrihet. Putin er ikke en nøytral figur, han representerer noe vi ikke kan tillate fremveksten av. Dessuten er dette en krig som utfordrer spenningsnivået i verden, og som Trump eskalerer voldsomt. Våre norske og europeiske arsenaler når det gjelder forsvar, beredskap og våpen er basert på verden slik den har vært de siste 70 årene, og endringene skjer nå veldig raskt og er truende for hele Europa. Derfor burde du også støtte at vi gir langt mer til Ukraina, og fortsatt kjempe mot Putin, Trump og andre totalitære krefter.

Ekspander  

Vanskelig strategisk og taktisk. Vi kan sende mange milliarder kroner til Ukraina, men disse kronene vil kanskje ikke endre noe. Det kan tenkes at det er sikkerhetspolitisk smartere å bruke disse pengene på vårt eget forsvar. En stor endring siste året er USA. De har vært hjørnesteinen i Norges forsvar, men denne hjørnesteinen er i ferd med å forsvinne. Dette kan medføre en behov for strukturelle forsterkninger ved hjelp av Norges egne ressurser og soldater. Det er temmelig stor risiko for at Russland tar skritt mot Norge, og da først og fremst på Svalbard og i Barentshavet. 

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 22.3.2025 den 23.27):

Ja hvis du ikke evner å tenke så er den vel det, grattis! De putter ikke ekspansjon i et strategidokument offentlig når de lovte å ikke ekspandere.... lol

Ekspander  

Hvis det ikke står i et strategidokument, er det ikke en strategi. Det er så enkelt.

NATO er verdens største forsvarsallianse og anskaffer og forvalter verdens største våpenarsenal finansiert av de respektive medlemslandene. Disse igjen blir bevilget i konkurranse med de forskjellige landenes sykehus, veier og universiteter.

For å få bevilget milliarder til forsvarsinvesteringer år etter år, er man avhengig av skrevne strategier og planer for å koordinere og dokumentere behovene. NATO-alliansen består av demokratiske land hvor kravene til etterettelighet og sporbarhet i beslutninger er absolutt.

NATO lar seg ikke styre ved hjelp av hemmelig håndsignaler og blunking slik som Odd Fellow-ordenen i Larvik.

NATO er alvor og seriøsitet.

Du er selvsagt helt på jordet som alltid med dine luftige spekulasjoner og innuendo.

 

Men takk for en spennende nettkilde! Ikke sett den før. Sjekket den litt ut, hvem som støtter dem og hvordan de jobber, og den virker legit. Takk igjen.

[Sciurus]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer.

Sciurus, mod

[Betasuppe]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 7.55):

Hvis det ikke står i et strategidokument, er det ikke en strategi. Det er så enkelt.

NATO er verdens største forsvarsallianse og anskaffer og forvalter verdens største våpenarsenal finansiert av de respektive medlemslandene. Disse igjen blir bevilget i konkurranse med de forskjellige landenes sykehus, veier og universiteter.

For å få bevilget milliarder til forsvarsinvesteringer år etter år, er man avhengig av skrevne strategier og planer for å koordinere og dokumentere behovene. NATO-alliansen består av demokratiske land hvor kravene til etterettelighet og sporbarhet i beslutninger er absolutt.

NATO lar seg ikke styre ved hjelp av hemmelig håndsignaler og blunking slik som Odd Fellow-ordenen i Larvik.

NATO er alvor og seriøsitet.

Du er selvsagt helt på jordet som alltid med dine luftige spekulasjoner og innuendo.

 

Men takk for en spennende nettkilde! Ikke sett den før. Sjekket den litt ut, hvem som støtter dem og hvordan de jobber, og den virker legit. Takk igjen.

Ekspander  

NATO er USA og de gjør som de vil . Strategien er hvordan USA vil ha det og det er noe som har skjedd på tvers av regjeringer 

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 23.3.2025 den 11.18):

NATO er USA og de gjør som de vil . Strategien er hvordan USA vil ha det og det er noe som har skjedd på tvers av regjeringer 

Ekspander  

Jeg har nettopp forklart deg hvor en slik modell ikke ville fungert.

[Betasuppe]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 12.03):

Jeg har nettopp forklart deg hvor en slik modell ikke ville fungert.

Ekspander  

Den fungerer. Når USA sier "hopp" så hopper alle. Europa følger tilogmed den gamle utenrikspolitikken til USA og har ikke fått med seg at det har endret seg.

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 23.3.2025 den 12.06):

Den fungerer. Når USA sier "hopp" så hopper alle. Europa følger tilogmed den gamle utenrikspolitikken til USA og har ikke fått med seg at det har endret seg.

Ekspander  

Det er ikke politikken vi debatterer. Det er styreformen. Du tror at NATO kan styres med hemmelige håndtrykk og hemmelige avtaler. Jeg har forklart deg at dette ikke virker med 30 åpne liberale demokratier.

Du forstår (kanskje med vilje) ikke hva jeg forklarer, og dette kan forklare hele din utfordring i denne og andre tråder.

Du tar -bevisst eller ubevisst- grunnleggende feil.

[Betasuppe]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 12.13):

Det er ikke politikken vi debatterer. Det er styreformen. Du tror at NATO kan styres med hemmelige håndtrykk og hemmelige avtaler. Jeg har forklart deg at dette ikke virker med 30 åpne liberale demokratier.

Du forstår (kanskje med vilje) ikke hva jeg forklarer, og dette kan forklare hele din utfordring i denne og andre tråder.

Du tar -bevisst eller ubevisst- grunnleggende feil.

Ekspander  

Det har funka så langt åpenbart. NATO lovte å ikke ekspandere, og da burde de ha sagt nei til andre land, men likevel har de prøvd å få land til å være med. 

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 23.3.2025 den 12.15):

Det har funka så langt åpenbart. NATO lovte å ikke ekspandere, og da burde de ha sagt nei til andre land, men likevel har de prøvd å få land til å være med. 

Ekspander  

NATO har aldri sagt at de ikke skal ekspandere. Igjen må jeg be deg dokumentere påstandene dine, noe du gang på gang viser at du ikke kan. 

[Betasuppe]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 14.50):

NATO har aldri sagt at de ikke skal ekspandere. Igjen må jeg be deg dokumentere påstandene dine, noe du gang på gang viser at du ikke kan. 

Ekspander  

Er det ikke godt nok for deg at de lovte Garbatsjov at de ikke skulle ekspandere men at de likevel gjorde det? Vel du om det.

Endret 23. mars av Betasuppe

[Sjokoladepenge]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 14.50):

NATO har aldri sagt at de ikke skal ekspandere. Igjen må jeg be deg dokumentere påstandene dine, noe du gang på gang viser at du ikke kan. 

Ekspander  

Tror denne har blitt linket til tidligere, men kanskje ikke i denne tråden.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Edit: Så nå at Betasuppe hadde lagt denne ut for bare et par innlegg siden. Har du i det hele tatt vært inne på lenken og lest?

Endret 23. mars av Sjokoladepenge

[Snok1]

  Sjokoladepenge skrev (På 23.3.2025 den 15.24):

Tror denne har blitt linket til tidligere, men kanskje ikke i denne tråden.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early

Edit: Så nå at Betasuppe hadde lagt denne ut for bare et par innlegg siden. Har du i det hele tatt vært inne på lenken og lest?

Ekspander  

Ja.

 

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 23.3.2025 den 15.01):

Er det ikke godt nok for deg at de lovte Garbatsjov at de ikke skulle ekspandere men at de likevel gjorde det? Vel du om det.

Ekspander  

NATO lovte aldri Gorbatsjov det.

[Betasuppe]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 17.00):

Ja.

 

Ekspander  

 

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 18.06):

NATO lovte aldri Gorbatsjov det.

Ekspander  

 

Tydeligvis leste du ikke den

[Sjokoladepenge]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 17.00):

Ja.

 

Ekspander  

Ok, ja, du har altså bare bestemt deg for at noe som faktisk har skjedd, og er dokumentert, ikke har skjedd. 

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 23.3.2025 den 19.28):

 

 

Tydeligvis leste du ikke den

Ekspander  

Jo. Det gjorde jeg.

Det er referert til flere personer som på forskjellige tidspunkter har uttalt seg om hva NATO kommer til og ikke kommer til å gjøre. Det får stå for deres regning.

Det har aldri kommet slike lovnader gjennom pressebriefer eller -meldinger fra offisielle NATO-representanter.

Jeg har bedt deg om å vise til dette flere ganger tidliger, og så sent som tidligere idag innrømmer du at slikt ikke eksisterer.

Nå bør du kanskje dempe påståeligheten et par knepp.

[Snok1]

  Sjokoladepenge skrev (På 23.3.2025 den 19.30):

Ok, ja, du har altså bare bestemt deg for at noe som faktisk har skjedd, og er dokumentert, ikke har skjedd. 

Ekspander  

Se over. 👆

[Betasuppe]

  Snok1 skrev (På 23.3.2025 den 19.33):

Jo. Det gjorde jeg.

Det er referert til flere personer som på forskjellige tidspunkter har uttalt seg om hva NATO kommer til og ikke kommer til å gjøre. Det får stå for deres regning.

Det har aldri kommet slike lovnader gjennom pressebriefer eller -meldinger fra offisielle NATO-representanter.

Jeg har bedt deg om å vise til dette flere ganger tidliger, og så sent som tidligere idag innrømmer du at slikt ikke eksisterer.

Nå bør du kanskje dempe påståeligheten et par knepp.

Ekspander  

NATO består av flere land som har veto og alle må stemme for. Alle stemte for. Så jo da ville de det.

[Snok1]

  Betasuppe skrev (På 23.3.2025 den 19.36):

NATO består av flere land som har veto og alle må stemme for. Alle stemte for. Så jo da ville de det.

Ekspander  

Vis meg.